Насколько упадет уроень жизни в России

garrvos

Привіт!
Статус: Offline
Реєстрація: 05.01.2015
Повідом.: 2
Насколько упадет уроень жизни в России

В РФ последнее время многим интересно, дойдет ли нефть до 20$ или нет.
Но паники особой нету, потому что объективно - что 60$, что 0$ практически одинаково (так что авторы всяких "нефть 50$...40$..." зря стараются, впрочем они уже пофейлились - нефть 50$ а Донбасс никто не вернул)

Причина-то простая: бюджет живет в абсолютных значениях, а не в %.

Внимание: далее для важных вещей только западные источники и цифры. Никаких "путинвсехпереиграл", кому долго читать - см. выводы.

1) Бюджет и нефть.
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Russia#cite_note-25
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

(можно еще)
Западные источники разного рода устойчиво утверждают, что бюджет РФ финансируется нефтегазом на 35-55% (не путать с экспортным доходом - экспортный доход величина довольно дутая, потому что эти деньги идут не в сам бюджет).

Возьмем цифру 50%.

Бюджет РФ - $290 billion USD (
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
)
Представим себе, что нет нефтегаза и нефти вообще, и отбросим вздутие курса как способ покрыть дефицит бюджета (потому что технику и прочее за доллары покупать; хотя в реальности падение курса рублевые расходы конечно падают в долларовом эквиваленте).

То есть, представим себе, что нефть не продается вообще а все население РФ расходует в долларах 100% расходов - самый пессимистичный сценарий какой только есть экономически.

Останется 145 млрд. долл. на расходы и 145 млрд. долл "дополнительного дефицита".

Резервный фонд - 88.94 млрд. долл. (
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
), ФНБ - 79.97 млрд (
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
), суммарно 168.91 дрд долл. То есть год можно жить не срезая расходы при нефти за 0 и не накачивая резерв курсом (а хранятся-то они в основном в долларах...)

Но даже если представить, что РФ срежет расходы до "безнефтяных" 145 млрд. долл. (что кстати не очень сложно делать, т.к. там куча абсолютно левых статей расходов)
Как при этом жить? Попробуем посмотреть на эти суммы в масштабе.
На душу населения это примерно 1000$ на человека (население 143 млн.)

Для сравнения, на Украине расходы бюджета-2015 это 527.9 млрд. грн - по "фантомному" курсу в 16 (все в пользу Украины считаем ;) ), это 32.9375 млрд. долл.
На душу населения это ~725$ (при 45 млн).

Смешно, но даже без нефти и газа и без курсовой разницы в РФ относительный бюджет больше, чем на Украине.
Поскольку Украина не умерла/развалилась, то с чего бы разваливаться РФ?
Аргументы про "у вас на армию тратится и на пенсов", довольно глупые. Потому что в относительных величинах расходы похожие (в Украине, кстати, на армию в % уже едва ли не больше реальный расход) + эти статьи если припрет режутся довольно легко.

В любом случае, факт в том, что хотя нефтегаз и дает 50% бюджета, оставшиеся 50% больше и в абсолютном значении, и на душу населения, чем в Украине. То есть в самом худшем случае РФ заживет как Украина сейчас. Этого хочется избежать ;) но на повестке дня не развал и не вымирание.

насчет "бюджет на население ни о чем не говорит" аргументов - ерунда. Живем реально в долларах и соответствие долларового дохода уровню жизни почти полное, кроме совсем маленьких стран.
Вдобавок
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_Development_Index#2014_report
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_average_wage
Про то что "продукты/коммуналка дороже" - они потому и дороже, что в долларах у населения больше зарплаты. Ну и зерна РФ больше собирает, чем Украина, так что голод не грозит, даже если импорта 0.

2) Долги
Госдолг РФ рассматривать смешно ибо он околонулевой в масштабе, сейчас не 1998.
Если к нему прибавить госкорпораций (хотя формально с их долагми, если совсем припрет, куда большая гибкость...)
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

то получится 679.40 млрд. долл. В мировом масштабе это немного, 36% от ВВП, у Украины больше 70%, на западе обычно больше 100% (но конечно аргументы "вам запад не даст снова!")
Но, как известно каждому бравшему кредиты ;) важен именно ежемесячный/ежегодный платеж.
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

В год надо выплатить примерно 83 млрд. долл.
...
83 млрд. долл - это можно платить исключительно с ЗВР, которых $388 млрд.

Впрочем, это и происходит, потому что падение с 511 до 388 произошло и поэтому тоже.

Так или иначе, платить по долгам можно года три еще при опять же 0 доходов с нефти. При этом долги будут уменьшаться, так как новых-то не дают ;)

А если вдруг нефть станет навсегда 0$ (термоядерный синтез в каждый дом или еще чего), то Путин и компания просто банкротнут Роснефть и аналоги, и платить даже не понадобится (а дефолта не будет - не госдолг же). Ну потому что олигархи все же люди не столь тупые, чтобы сохранять активы, которые никогда не дадут доходов.

3) насколько РФ бензоколонка в масштабе.
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

В России всего 15.2% ВВП от нефтегаза.
Для сравнения Алжир - 22.8%, Венесуэла - 27.8%, Саудиты - 49.7%, Иран-24.6%, Нигерия - 28.7%, ...
Собственно из незападных стран-поставщиков нефти РФ - пожалуй самая независимая в плане ВВП от нефти.

Что в итоге говорит эта математика - исключительно на цифрах?

Даже в случае, если нефтегаз за 0$ и все расходы номинированы целиком в $, у РФ останется больше ВВП (абсолютно и на душу населения) и больше бюджета, чем у Украины. - это просто факт.

Так что в худшем случае уровень жизни РФ падает до Украины сейчас.
Что плохо и ужасно, да. Но все же не смертельно.
Все остальное - эмоции не подкрепленные фактами.

А что происходит сейчас?

Сейчас Путин и олигархи перекладывают расходы на население, погашая долги госкорпораций за счет ЗВР (стабилизационный и ФНБ пока особо не пошли, кстати - см. суммы на них исторически) и постепенно, но уверенно накручивая курс, чтобы прихода в долларах хватало на расходы в рублях.

Никаких сокращений расходов на армию или "секретных статей расходов"
(21% !
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
половина того, что РФ получает от нефти, идет на "секретное")
нет. Всё переваливается на население.

Поэтому выводы -
1) уровень жизни в РФ упадет, в худшем случае (цены на нефть не восстановятся никогда) - до Украины сейчас, реалистично - где-то на половину этого падения (то есть будет "на 50% лучше" Украины).
2) армия РФ накачивается деньгами только больше, а не меньше, поэтому "военного ослабления" ждать не стоит.
3) недовольство в РФ нарастать будет, возможна ли революция? не факт, т.к. на силовые структуры и армию накачано много + падение уровня жизни все же не катастрофическое.
Рокировки вида "Путин уходит, проПутин приходит" возможны.
4) С учетом 2. и ситуации в мире, продолжение войны вполне возможно.



+ А в плане курса: еще забавный факт в том, что евро-то относительно рубля выросло намного меньше, чем доллар (потому что само евро упало).
Сейчас евро/руб 75, доллар/руб примерно 65.
Курс евро вырос примерно на 50% (от 50), доллара - примерно вдвое. Курсы пока рыночные, т.к. никаких лимитов на обмен или "нет денег в обменках" нет в реальности (личное наблюдение).
Торговля РФ с ЕС - примерно 267 млрд. евро, с США - всего около 38 млрд. долл.
Собственно это и ответ на многие вопросы, почему в Европе столь "сложная" позиция по РФ. Ну и собственно почему падение уровня жизни "в европейских товарах" в РФ намного менее значительное.
 
Останнє редагування:
Рассуждения не верны по следующим причинам:
а) более неравномерное распределение доходов в РФ.
б) наличие огромного теневого и полутеневого производства в Украине

Ну и еще можно поискать ошибки, но мне лень.
 
а) неверно. отличие медиан (не средних) зарплат Москва-провинция от Киев-провинция одинаковое.
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
(тут опять сравню в пользу Украины - поверив что средняя коррелирует с медианой лучше чем в РФ)
вдвое отличие.
А живет народ на медиану, ну и рассуждения о жизни народа, а не олигархов. Да, средние зарплаты в некоторых регионах РФ выше, но эту "среднюю зарплату" в макроэкономическом масштабе получает мало кто.
б) есть аналогично в РФ, даже в больших масштабах. потому что уклонение от налогов процветает) просто об этом лучше знают местные.
И в любом случае, "теневые производства" вещь, с которой в РФ опыта даже больше - одно время официально было 45% (что в абсолютном масштабе чуть больше худшей оценки по Украине от МВФ в 44%). Если начнется налоговое давление и импортозамещение от курса, в РФ подпольных заводиков и прочей херни снова станет 100500. Уже сейчас процесс идет.
 
Останнє редагування:
А что на это скажешь, garrvos??
Девальвация рубля и отключение страны от международных рынков капитала повлечет за собой и полнейший хаос в международной торговле и импорте России
В свое время благодаря высоким ценам на энергоносители и мудрой макроэкономической политике как Кремля, так и Алексея Кудрина, россия (страна-террорист) стала третьей по величине в мире страной-кредитором, после Японии и Китая, по размеру золотовалютных запасов (ЗВР) и других средств.

Что такое «другие средства»? Прежде всего, это Фонд Национального Благосостояния (ФНБ), архитектором которого был Алексей Кудрин.

Во многом благодаря ФНБ россия (страна-террорист) пережила период высоких цен на энергоносители без впадания в так называемую «голландскую болезнь», или, по крайней мере, без ее радикальных симптомов. А также, конечно же, создала «подушку безопасности» на те времена, когда цены на энергоносители могли бы упасть.

Алексей Кудрин был отстранен от должности президентом Медведевым. А ЗВР и ФНБ в данный момент разворовываются Путиным и его друзьями в преддверии полного финансового и экономического коллапса страны.

Что такое $400-$500 млрд ЗВР и ФНБ против $700-$800 млрд общего корпоративного долга российских компаний, и почему ЗВР и ФНБ «в ответе» за корпоративные долги?

За 15 лет правления Путина произошло огосударствление экономики вместо ее приватизации
Во-первых, никто не знает, сколько точно осталось ЗВР и ФНБ. Во-вторых, никто не знает, сколько их точно осталось в полностью ликвидных активах, то есть в тех активах, которые или уже представляют собой денежные средства или финансовые инструменты денежного рынка, или могут быть моментально превращены в денежные средства или финансовые инструменты денежного рынка.

В-третьих, ЗВР не могут быть потрачены полностью: существенная часть ЗВР должна оставаться в качестве «НЗ» для покрытия как минимум шести месяцев объема импорта страны.

В-четвертых, ЗВР и ФНБ просто разворовываются Путиным и его друзьями с последующей отмывкой средств через Форекс и общеизвестные банки, включая крупнейшие государственные банки, что является существенной долей в общих цифрах «бегства капитала».

В пятых, так называемые «корпоративные долги» российских компаний, технически не являясь «суверенными», то есть государственными, могут быть де-факто отнесены к таковым. Дело в том, что за 15 лет правления Путина произошло огосударствление экономики вместо ее приватизации. Поэтому «корпоративные» долги различных государственных компаний или компаний с мажоритарным акционерным участием государства, могут считаться «квази-государственными», хотя бы с точки зрения подсчета и понимания того, будет РФ их поддерживать посредством ЗВР и/или ФНБ или нет. Эти компании всем известны – Газпром, Роснефть, Сбербанк, ВТБ, Газпромбанк, РЖД, Транснефть.

Приплюсуем сюда валютные долги всей банковской системы – это порядка $200 млрд долларов. Для сравнения: в 2008 году эта цифра была $180 млрд, но тогда россия (страна-террорист) не была отрезана от международных рынков капитала. Еще для сравнения: в 1998 году эта цифра была $18 млрд, и тогда россия (страна-террорист) получала помощь от МВФ.

Приплюсуем сюда валютные долги населения: ипотечные кредиты, автомобильные кредиты и потребительские кредиты.

Была бы такая пропорция цифр «убийственной» еще год назад? Нет. Потому что россия (страна-террорист) на протяжении последних 20 лет двигалась в направлении интеграции в международные рынки капитала. Мало того, она двигалась туда, хотя и зигзагами, но все равно двигалась, в течение всех 15 лет правления Путина. И неожиданно остановилась, развернулась на 180 градусов и пошла назад, в феврале 2014 года.

Что произошло?

По личному указанию Путина россия (страна-террорист) напала на Украину, аннексировала Крым – территорию соседней суверенной страны, и развязала войну на востоке Украины.

За всю послевоенную историю был прецедент аннексии территорий, но только не в Европе. В 1991 году Ирак, под руководством Саддама Хуссейна, напал на Кувейт и аннексировал его. Последствия всем известны.

За всю послевоенную историю не было ситуации, чтобы СССР или его правопреемник, РФ, не имели бы международно-признанных границ. Сейчас, аннексировав Крым, РФ не имеет международно-признанных границ.

Эти действия Путина, как президента и верховного главнокомандующего, повлекли за собой беспрецедентные политические, экономические и финансовые санкции против отдельных лиц, компаний и государства, а также вызвали т.н. «токсичность» всей страны, которая стала инвестонепригодной для иностранных и российских инвесторов.

Международные и военные преступления Путина и его клики, узурпировавших власть в РФ посредством полного попрания Конституции, повлекли за собой немедленное «отключение» России от международных рынков капитала. Эти преступления накладываются на экономические и финансовые преступления, которые тоже будут тщательным образом расследоваться такими организациями, как офис OFAC Минфина США (и не только). Арест активов Ротенберга финансовой полицией Италии – только один из примеров того, какие страны сейчас этим занимаются и как.

Полное «отлучение» России от международных рынков капитала сейчас начинает вызывать и так называемый «Великий Делевереджинг» всей российской экономики: ведь любая капиталистическая экономика построена на финансировании - как акционерным капиталом, так и долговым, в любых сферах. Я считаю, что оценочные показатели в $700-$800 млрд агрегированного корпоративного и квази-государственного долга России не учитывают мультипликаторов левереджа всей российской экономики, включая всех девелоперов, частные банки, население. Не удивлюсь, если многие эти цифры просто никогда не были учтены. Внезапный, быстрый и н Великий Делевереджинг убьет российскую корпоративную жизнь в течение года или даже раньше. Это повлечет за собой не только полный хаос в экономике страны, но и полный фискальный хаос, так как драматически сократится налогооблагаемая база.

Последствия всего вышесказанного даже невозможно полностью просчитать, потому что никогда никто в современном мире не ставил таких «экспериментов».

Наверное, нет смысла повторять утверждение о том, что у рубля в этой ситуации нет никакого дна. Девальвация рубля и отключение страны от международных рынков капитала повлечет за собой и полнейший хаос в международной торговле и импорте России.

Страной управляет экономический, финансовый, политический и юридический дегенерат.
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
 
Рассуждения не верны по следующим причинам:
а) более неравномерное распределение доходов в РФ.
б) наличие огромного теневого и полутеневого производства в Украине

Ну и еще можно поискать ошибки, но мне лень.

Разве в этом главная ошибка?
Мне глубоко по.. на уровень жизни в Раше. Меня интересует в Украине, ну еще в Зимбабве (для сравнения) или в Бразилии (голубая мечта Остапа).:rolleyes:
 
Я не услышал ничего такого, что серьезно поколебало бы мои убеждения в том, что 2года россия протянет. Это как раз такой срок, за который и санкции профильтруются в реальный сектор, и звр похудеет, и крысчане свой гвоздь в гроб российского империализма забить успеют.
Да и просто этот свербеж "нам санкции нипочем, вот доказательства" не может продолжаться больше полугода (уже достали вы своим нипочемканьем).

А потом - голод и отвал регионов. Возможно даже, еда будет - но ее никто не покупает, т.к. нет денег. Возможно даже, в регионах эти процессы начнутся раньше. Это если к тому моменту ничего экстра ординарного не произойдет.

Проходили такое уже много раз в той или иной форме.

Мнение, что внутри россии что-то производится - ошибочно. Верней, что-то конечно производится, но там понты и в технологическом процессе есть критичные звенья. Грубо говоря - представьте себе, что в титанике лампочка предупреждения приближающегося айсберга не перегорела, а ее выкрутили как санкцию. Понт же! Всего полбакса цена, или даже дешевле. Лампочка там одна, ну вот неправильно индикация сделана. И титаник совершенно спокойно плывет дальше - ему такая санкция нипочем, там официанту начай больше дают за раз, чем та лампочка стоит.
 
Парни, если раша 2 года протянет.
Сколько мы протянем?
 
Ага. Неделя, как забанили - перерегился.:) Скучно ему на форумах местных, да и ссыкотно.
Насколько упадет уроень жизни в России
Не поверишь, нам похуй. Нас устроит тот уровень, когда вы свалите с территории нашей страны, дальше хоть конем ебитесь.:)

Парни, если раша 2 года протянет.
Сколько мы протянем?
А где связь?:незнаю: Мы протянем ровно столько, сколько посчитаем нужным;)
 
За 2013-тий рік
Нафта $174 млрд
Нафтопродукти $109 млрд
Газ $67 млрд

Багато? Ніфіга, мало. Тоді тих грошей не вистарчало на прожиття, і ше брали кредити.
Давайте справді, допустим шо:
То есть, представим себе, что нефть не продается вообще а все население РФ расходует в долларах 100% расходов - самый пессимистичный сценарий какой только есть экономически.
Порахуєм скільки грошей не отримають:
174+109+67= 350 мільярдів
Кредитів не дають, а кажуть віддавати старі.
Ше +100 мільярдів за рік.
350+100=450 мільярдів
Якшо тих доходів не буде, значить візьми і витягни із ЗВРів 450 мільярдів.
А скільки їх є в ЗВРах?
388.
І шо?
А не вистарчить. От шо.

Тепер допустим шо нафта не 0, а 50 доларів.
У порівнянні з 2013-тим роком в 2 рази менше.
Тоді все таки буде половина від доходів 2013-ого року.
350/2 =175 мільярдів.
450-175 = 275 мільярдів.
А ЗВРів є 388 мільярдів. Значить на 2015-тий рік ЗВРів вистарчить.
А на наступний шо залишиться?
388-275 = 113 мільярда.
Залишиться 113 мільярдів на 2016-тий рік.
Вистарчить їх ше на рік? Звичайно шо ні.
Для того, шоб ЗВРів вистарчило на довше, треба серйозно зменшити зарплати всім.
Іншими словами обвалити рубль.
Тоді вистарчить на довше. На два, а може і на три роки. Якшо розкрутити гіперінфляцію, то може і на чотири роки вистарчить.
Отака арифметика.
 
потому что объективно - что 60$, что 0$ практически одинаково
:D смотрю в книгу, а вижу фигу
путинсказал?

Мне вот интересно, росстат уже затёр/подправил инфу об экспорте/импорте РФ или расчёт на то что ватник не полезет туда?
 
Останнє редагування:
не упадет!
в стране где половина населения "ходит на улицу" уровня жизни нет,
потому и падать нечему!
 
Когда у россии закончатся деньги - москва начнет урезать финансирование регионов. Кавказ, и дальше по списку. И это запустит 90ые.
 
Когда у россии закончатся деньги - москва начнет урезать финансирование регионов. Кавказ, и дальше по списку. И это запустит 90ые.
Це запустить:
Russia-empire_b.jpg
 
Но паники особой нету, потому что объективно - что 60$, что 0$ практически одинаково
Одинакого? Не уходи никуда, тебе понравится

Когда у россии закончатся деньги - москва начнет урезать финансирование регионов. Кавказ, и дальше по списку. И это запустит 90ые.

Говорят царь подписал отдание Сибири под юрисдикцию Китая
 
надо через ООН контролировать, чтоб Кацапстан продолжал кормить:

Южную Осетию
Абхазию
Приднестровье
Крым
Лугандон

И если не может! Наложить эмбарго по всем фронтам!
 
Откуда такие данные? Надо изучать статистику, прежде чем рассуждать утвердительно.
Пока что массового не производится в России:
Высокоточная техника (процессоры, микросхемы, телевизоры............................................................................................................................................... Подробнее можно почитать в wiki название статьи.
"Внешняя торговля России"
Особенно посмотрите на графики, там все стрелки ползут вверх до 2008 года.

Оглянись вокруг, русский!!!! тебя окружают фашисто-бЕндеровцы!!! заметь, ты с пеной у рта цитируешь здесь, на укр. форуме, путинский госстат, а не мы на тверском или муромском прославляем кровавого пастора. Если у вас все так хорошо, ответь на один вопрос: почему вас, руССких, так много появилось на укр. форумах в последние месяцы, с одной назойливой хуетой "путенвсехпереиграл", (а десятки тысяч ваших постов сводятся только к этой одной псевдоистине)????

Дай ссылку на любой руССкий териториальный или глобальный форум с массовой регистрацией украинцев, за последние месяцы, которые бы делали вбросы про ПС, пороха или любую куетень, которая вас руцких так заводит в Украине.

Мне 4-й десяток и несмотря на две командировки в руцкий мир, мне уже не перевернуть сознание - я не могу ненавидеть или отделить себя полностью от этого засраного рускоэсесесерного болота, я и умру его частью, зато мои дети (русскоязычные, заметь) Вас уже ненавидят, потому что ждут папу, бояться не дождаться и тайком от взрослых читают и смотрят новости с картинками мозгов и крови на асфальте.
 
В РФ последнее время многим интересно, дойдет ли нефть до 20$ или нет.
Но паники особой нету, потому что объективно - что 60$, что 0$ практически одинаково (так что авторы всяких "нефть 50$...40$..." зря стараются, впрочем они уже пофейлились - нефть 50$ а Донбасс никто не вернул)

Причина-то простая: бюджет живет в абсолютных значениях, а не в %.

Внимание: далее для важных вещей только западные источники и цифры. Никаких "путинвсехпереиграл", кому долго читать - см. выводы.

1) Бюджет и нефть.
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Russia#cite_note-25
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

(можно еще)
Западные источники разного рода устойчиво утверждают, что бюджет РФ финансируется нефтегазом на 35-55% (не путать с экспортным доходом - экспортный доход величина довольно дутая, потому что эти деньги идут не в сам бюджет).

Возьмем цифру 50%.

Бюджет РФ - $290 billion USD (
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
)
Представим себе, что нет нефтегаза и нефти вообще, и отбросим вздутие курса как способ покрыть дефицит бюджета (потому что технику и прочее за доллары покупать; хотя в реальности падение курса рублевые расходы конечно падают в долларовом эквиваленте).

То есть, представим себе, что нефть не продается вообще а все население РФ расходует в долларах 100% расходов - самый пессимистичный сценарий какой только есть экономически.

Останется 145 млрд. долл. на расходы и 145 млрд. долл "дополнительного дефицита".

Резервный фонд - 88.94 млрд. долл. (
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
), ФНБ - 79.97 млрд (
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
), суммарно 168.91 дрд долл. То есть год можно жить не срезая расходы при нефти за 0 и не накачивая резерв курсом (а хранятся-то они в основном в долларах...)

Но даже если представить, что РФ срежет расходы до "безнефтяных" 145 млрд. долл. (что кстати не очень сложно делать, т.к. там куча абсолютно левых статей расходов)
Как при этом жить? Попробуем посмотреть на эти суммы в масштабе.
На душу населения это примерно 1000$ на человека (население 143 млн.)

Для сравнения, на Украине расходы бюджета-2015 это 527.9 млрд. грн - по "фантомному" курсу в 16 (все в пользу Украины считаем ;) ), это 32.9375 млрд. долл.
На душу населения это ~725$ (при 45 млн).

Смешно, но даже без нефти и газа и без курсовой разницы в РФ относительный бюджет больше, чем на Украине.
Поскольку Украина не умерла/развалилась, то с чего бы разваливаться РФ?
Аргументы про "у вас на армию тратится и на пенсов", довольно глупые. Потому что в относительных величинах расходы похожие (в Украине, кстати, на армию в % уже едва ли не больше реальный расход) + эти статьи если припрет режутся довольно легко.

В любом случае, факт в том, что хотя нефтегаз и дает 50% бюджета, оставшиеся 50% больше и в абсолютном значении, и на душу населения, чем в Украине. То есть в самом худшем случае РФ заживет как Украина сейчас. Этого хочется избежать ;) но на повестке дня не развал и не вымирание.

насчет "бюджет на население ни о чем не говорит" аргументов - ерунда. Живем реально в долларах и соответствие долларового дохода уровню жизни почти полное, кроме совсем маленьких стран.
Вдобавок
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_Development_Index#2014_report
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_average_wage
Про то что "продукты/коммуналка дороже" - они потому и дороже, что в долларах у населения больше зарплаты. Ну и зерна РФ больше собирает, чем Украина, так что голод не грозит, даже если импорта 0.

2) Долги
Госдолг РФ рассматривать смешно ибо он околонулевой в масштабе, сейчас не 1998.
Если к нему прибавить госкорпораций (хотя формально с их долагми, если совсем припрет, куда большая гибкость...)
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

то получится 679.40 млрд. долл. В мировом масштабе это немного, 36% от ВВП, у Украины больше 70%, на западе обычно больше 100% (но конечно аргументы "вам запад не даст снова!")
Но, как известно каждому бравшему кредиты ;) важен именно ежемесячный/ежегодный платеж.
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

В год надо выплатить примерно 83 млрд. долл.
...
83 млрд. долл - это можно платить исключительно с ЗВР, которых $388 млрд.

Впрочем, это и происходит, потому что падение с 511 до 388 произошло и поэтому тоже.

Так или иначе, платить по долгам можно года три еще при опять же 0 доходов с нефти. При этом долги будут уменьшаться, так как новых-то не дают ;)

А если вдруг нефть станет навсегда 0$ (термоядерный синтез в каждый дом или еще чего), то Путин и компания просто банкротнут Роснефть и аналоги, и платить даже не понадобится (а дефолта не будет - не госдолг же). Ну потому что олигархи все же люди не столь тупые, чтобы сохранять активы, которые никогда не дадут доходов.

3) насколько РФ бензоколонка в масштабе.
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

В России всего 15.2% ВВП от нефтегаза.
Для сравнения Алжир - 22.8%, Венесуэла - 27.8%, Саудиты - 49.7%, Иран-24.6%, Нигерия - 28.7%, ...
Собственно из незападных стран-поставщиков нефти РФ - пожалуй самая независимая в плане ВВП от нефти.

Что в итоге говорит эта математика - исключительно на цифрах?

Даже в случае, если нефтегаз за 0$ и все расходы номинированы целиком в $, у РФ останется больше ВВП (абсолютно и на душу населения) и больше бюджета, чем у Украины. - это просто факт.

Так что в худшем случае уровень жизни РФ падает до Украины сейчас.
Что плохо и ужасно, да. Но все же не смертельно.
Все остальное - эмоции не подкрепленные фактами.

А что происходит сейчас?

Сейчас Путин и олигархи перекладывают расходы на население, погашая долги госкорпораций за счет ЗВР (стабилизационный и ФНБ пока особо не пошли, кстати - см. суммы на них исторически) и постепенно, но уверенно накручивая курс, чтобы прихода в долларах хватало на расходы в рублях.

Никаких сокращений расходов на армию или "секретных статей расходов"
(21% !
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
половина того, что РФ получает от нефти, идет на "секретное")
нет. Всё переваливается на население.

Поэтому выводы -
1) уровень жизни в РФ упадет, в худшем случае (цены на нефть не восстановятся никогда) - до Украины сейчас, реалистично - где-то на половину этого падения (то есть будет "на 50% лучше" Украины).
2) армия РФ накачивается деньгами только больше, а не меньше, поэтому "военного ослабления" ждать не стоит.
3) недовольство в РФ нарастать будет, возможна ли революция? не факт, т.к. на силовые структуры и армию накачано много + падение уровня жизни все же не катастрофическое.
Рокировки вида "Путин уходит, проПутин приходит" возможны.
4) С учетом 2. и ситуации в мире, продолжение войны вполне возможно.



+ А в плане курса: еще забавный факт в том, что евро-то относительно рубля выросло намного меньше, чем доллар (потому что само евро упало).
Сейчас евро/руб 75, доллар/руб примерно 65.
Курс евро вырос примерно на 50% (от 50), доллара - примерно вдвое. Курсы пока рыночные, т.к. никаких лимитов на обмен или "нет денег в обменках" нет в реальности (личное наблюдение).
Торговля РФ с ЕС - примерно 267 млрд. евро, с США - всего около 38 млрд. долл.
Собственно это и ответ на многие вопросы, почему в Европе столь "сложная" позиция по РФ. Ну и собственно почему падение уровня жизни "в европейских товарах" в РФ намного менее значительное.

товарисчь, ты перепутал и выложил сдесь свой доклад Хуйлу Пуйлу своему президенту на украинском форуме, что ж ты ему то доложил!? Или ещё есть время исправиться?

Откуда такие данные? Надо изучать статистику, прежде чем рассуждать утвердительно.

Пока что массового не производится в России:
Высокоточная техника (процессоры, микросхемы, телевизоры плазменные, мобильные телефоны и.т.д.) - планируется массовое производство с 2020 годов.
В остальном почти всё Российское.
С каждым годом процент импортного уменьшается.

Если осмотреться вокруг в Российском городе, то станет заметно, что почти всё произведено в России. По сравнению с 2000 годом, это небо и земля, раньше всё российское воспринималось как старое, ржавое, ужасное. Качество сильно выросло,а качество импортных товаров упало(из-за границы продолжают везти товары ultra-low-cost, которые за 2012-2014 годы проиграли конкуренцию более качественным российским товарам). На западе бытовало мнение, что в россии выгодно продавать только сверх дешевые товары, реальность оказалась хуже, началось массовое банкротство предприятий полностью зависящих от импорта, отсюда огромные суммы оттока капитала из страны. Больше всех выиграли корейцы(южные), которые как правило строили здесь сразу заводы полного производства(фабрика, образовательное учреждение, жилые здания, офисные), а не просто сборочные цеха(из импортных деталей).

В 2000—2002 годах объём импорта пищевых продуктов в Россию превышал объём их экспорта из России. Аналогичная ситуация наблюдалась практически во всех европейских странах, за исключением Франции, Швеции и Германии.

С 2006 года абсолютные объёмы импорта мяса птицы в Россию почти постоянно сокращаются: с 1,33 млн тонн в 2005 году до 0,99 млн тонн в 2009 году. Удельный вес импортной продукции на российском рынке мяса птицы уменьшился с 65 % в 1997 году до 28 % в 2009 году.

Импорт зерна сократился с 6,9 млн тонн в 1999 году до 429 тыс. тонн в 2009 году.
Импорт пшеницы сократился с 2,6 млн тонн в 2000 году до 95 тыс. тонн в 2009 году.
Импорт ячменя сократился с 635 тыс. тонн в 2000 году до 30 тыс. тонн в 2009 году.
Импорт кукурузы сократился с 702 тыс. тонн в 2000 году до 38 тыс. тонн в 2009 году.
Импорт подсолнечного масла повысился с 76 тыс. тонн в 1994 году до 301 тыс. тонн в 1999 году, а затем понизился до 43 тыс. тонн в 2009 году.
Импорт сахара-сырца сократился с 4,5 млн тонн в 2000 году до 1,3 млн тонн в 2009 году.
Импорт белого сахара сократился с 467 тыс. тонн в 2000 году до 259 тыс. тонн в 2009 году.

Подробнее можно почитать в wiki название статьи.
"Внешняя торговля России"
Особенно посмотрите на графики, там все стрелки ползут вверх до 2008 года.

о, ты тоже что то попутал

Оглянись вокруг, русский!!!! тебя окружают фашисто-бЕндеровцы!!! заметь, ты с пеной у рта цитируешь здесь, на укр. форуме, путинский госстат, а не мы на тверском или муромском прославляем кровавого пастора. Если у вас все так хорошо, ответь на один вопрос: почему вас, руССких, так много появилось на укр. форумах в последние месяцы, с одной назойливой хуетой "путенвсехпереиграл", (а десятки тысяч ваших постов сводятся только к этой одной псевдоистине)????

Дай ссылку на любой руССкий териториальный или глобальный форум с массовой регистрацией украинцев, за последние месяцы, которые бы делали вбросы про ПС, пороха или любую куетень, которая вас руцких так заводит в Украине.

Мне 4-й десяток и несмотря на две командировки в руцкий мир, мне уже не перевернуть сознание - я не могу ненавидеть или отделить себя полностью от этого засраного рускоэсесесерного болота, я и умру его частью, зато мои дети (русскоязычные, заметь) Вас уже ненавидят, потому что ждут папу, бояться не дождаться и тайком от взрослых читают и смотрят новости с картинками мозгов и крови на асфальте.

аналогично:пиво:
 
Диалога не будет....
Дядя в луганске, агенты цру или фсб, россии до Европы 10 лет - рублей 15 за пост???

Не с пеной у рта. Это не путиниский гостат, а статистика государственная. Кровавый пастор это путин?
Двоечник.
 
Назад
Зверху Знизу