КС Украины подтвердил законность парламентской коалиции

a_k45 · 08.04.2010

КС Украины подтвердил законность парламентской коалиции

Собственно здесь

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

написано. Детали , видимо, будут позже.

Pupzik · 08.04.2010

Ну.. кто-то сомневался?

Судьи у нас всегда работают на победителей - факт

Это ж на самом деле хитростряпанный иск регионал рассматривали, я думаю иск готовился при участии судей КС, иск БЮТ еще не рассматривался... хотя похер все равно пошлют!

Porucznik Jebłoński · 08.04.2010

Да уж, "позафракційнi депутати" без статуса "позафракційних" - просто гениально.
Впрочем, чего от КС можно было ещё ожидать после того, как он Кучме позволил баллотироваться на "второй" срок после 10 лет правления... :незнаю:

чапаев · 08.04.2010

С юридической точки зрения , мне кажется , КС прав. Всё таки субъектом властных полномочий является депутат , а не фракция. И потом , если не ошибаюсь , то в Конституции Украины есть пункт о том , что гражданин не может быть ограничен в правах за принадлежность или непринадлежность к партии ( ст.36) . В таком случае как человеку попасть в Раду , не будучи членом партии? Надо систему выборов менять в соответствии с Конституцией? Противоречие...

Porucznik Jebłoński · 08.04.2010

Вопрос в том, как стать "внефракционным" тушканчиком, чтобы войти в коалицию, при этом не выйдя (официально) из фракции? :іржач:

wegeras · 08.04.2010

чапаев сказав(ла):
С юридической точки зрения , мне кажется , КС прав. Всё таки субъектом властных полномочий является депутат , а не фракция. И потом , если не ошибаюсь , то в Конституции Украины есть пункт о том , что гражданин не может быть ограничен в правах за принадлежность или непринадлежность к партии ( ст.36) . В таком случае как человеку попасть в Раду , не будучи членом партии? Надо систему выборов менять в соответствии с Конституцией? Противоречие...

Тебя вполне можно брать в наш КС, получается, ты такой же гибкий..
Субъектом ВЫБОРОВ в ВР сейчас является ПАРТИИ с закрытыми избирательными списками. Объясни мне пожалуйста, как при этом получаетсЯ "субъект властных полномочий является депутат , а не фракция". Для избирателя, депутат Петров и Сидоров ниже чем 5-10-й в партийном списке НЕ СУЩЕСТВУЕТ, избиратель их не знает.
А по-твоему, так получается, что и Петров, и Сидоров субъекты и сами по себе, независимы от партии и от избирателей.. На хрена мне нужны такие выборы????

" В таком случае как человеку попасть в Раду , не будучи членом партии? " А на кой х он мне там нужен, ОТДЕЛЬНЫЙ свободный депутат, если всё решает БОЛЬШИНСТВО? Для управления страной нужна ОРГАНИЗАЦИЯ, партия с известной до выборов программой и репутацией. Иначе я, избиратель, никак не могу влиять на процесс.

Pupzik · 08.04.2010

Поручик Еблонский сказав(ла):
Вопрос в том, как стать "внефракционным" тушканчиком, чтобы войти в коалицию, при этом не выйдя (официально) из фракции?

Не надо ни откуда выходить

Внимательнее текст решения читай

Все чисто... по данному иску, кстати, решение тоже скорее всего правильное, ведь хитрожопые юристы из ПР (а это между прочьим их работа) очень круто поигрались со словами (какбы сука-Портнов к этому иску руку не приложил), то есть они не просили определить конституционность регламента, они просили определить конституционность коалиции - с такой постановкой вопроса - все чисто не прикопаешься. Вот что КС скажет на иск БЮТ - там вопрос четко задан! Хотя мы с тобой точно знаем что скажет КС :іржач:

wegeras сказав(ла):
Тебя вполне можно брать в наш КС, получается, ты такой же гибкий..
Субъектом ВЫБОРОВ в ВР сейчас является ПАРТИИ с закрытыми избирательными списками. Объясни мне пожалуйста, как при этом получаетсЯ "субъект властных полномочий является депутат , а не фракция". Для избирателя, депутат Петров и Сидоров ниже чем 5-10-й в партийном списке НЕ СУЩЕСТВУЕТ, избиратель их не знает.
А по-твоему, так получается, что и Петров, и Сидоров субъекты и сами по себе, независимы от партии и от избирателей.. На хрена мне нужны такие выборы????

" В таком случае как человеку попасть в Раду , не будучи членом партии? " А на кой х он мне там нужен, ОТДЕЛЬНЫЙ свободный депутат, если всё решает БОЛЬШИНСТВО? Для управления страной нужна ОРГАНИЗАЦИЯ, партия с известной до выборов программой и репутацией. Иначе я, избиратель, никак не могу влиять на процесс.

Давай я тебе объясню, как юрист принадлежащий к нашему не голубому лагерю

А не надо ждать от решений судов здравого смысла, тем более когда идет силовой захват страны

Нужно просто выходить и мочить своих голубцов как киргизы своих

Единственная херня, шо идти то не за кем, нету того ради кого невпадлу было бы жопу рвать

wegeras · 08.04.2010

Pupzik сказав(ла):
...
Давай я тебе объясню, как юрист принадлежащий к нашему не голубому лагерю
А не надо ждать от решений судов здравого смысла, тем более когда идет силовой захват страны
Нужно просто выходить и мочить своих голубцов как киргизы своих Единственная херня, шо идти то не за кем, нету того ради кого невпадлу было бы жопу рвать

Объяснение у тебя получилось, конечно, НЕ ЮРИДИЧЕСКОЕ, но после этого "апофигея" конституционности тебе нечем возразить...
Это уже не похоже на юристпруденцию, а скорее, действительно "силовой захват страны" ибо при таком подходе к коалиции и закрытых списках выборы для таких как мы ИЗБИРАТЕЛЕЙ теряют смысл ПОЛНОСТЬЮ !!!!

чапаев · 08.04.2010

wegeras сказав(ла):
Тебя вполне можно брать в наш КС, получается, ты такой же гибкий..
Субъектом ВЫБОРОВ в ВР сейчас является ПАРТИИ с закрытыми избирательными списками. Объясни мне пожалуйста, как при этом получаетсЯ "субъект властных полномочий является депутат , а не фракция". Для избирателя, депутат Петров и Сидоров ниже чем 5-10-й в партийном списке НЕ СУЩЕСТВУЕТ, избиратель их не знает.
А по-твоему, так получается, что и Петров, и Сидоров субъекты и сами по себе, независимы от партии и от избирателей.. На хрена мне нужны такие выборы????

" В таком случае как человеку попасть в Раду , не будучи членом партии? " А на кой х он мне там нужен, ОТДЕЛЬНЫЙ свободный депутат, если всё решает БОЛЬШИНСТВО? Для управления страной нужна ОРГАНИЗАЦИЯ, партия с известной до выборов программой и репутацией. Иначе я, избиратель, никак не могу влиять на процесс.

Субъектом властных полномочий в Украине по Конституции являются 450 депутатов. Откройте 4 раздел вашей Конституции и посмотрите , что там говорится про депутатов и что про фракции . А субъект выборов - партии. Вот тут и кроется противоречие с Конституцией , отсюда ноги растут. По Конституции - права человека не зависят от партийной принадлежности , а на самом деле зависят.

Директ · 08.04.2010

Ограничение депутатской неприкосновенности...
"Тушки".
Ассоциация прямая - Последние дни Веймарской республики...
Что сойдёт за рейхстаг?

wegeras · 08.04.2010

чапаев сказав(ла):
Субъектом властных полномочий в Украине по Конституции являются 450 депутатов. Откройте 4 раздел вашей Конституции и посмотрите , что там говорится про депутатов и что про фракции . А субъект выборов - партии. Вот тут и кроется противоречие с Конституцией , отсюда ноги растут. По Конституции - права человека не зависят от партийной принадлежности , а на самом деле зависят.

У меня уже давно есть свое личное представление о здравом смысле. Т.е. оно не полностью мое, оригинальное, оно конечно составлено из множества чужих мнений, которые я слышал, читал, наблюдал и пр. Я думаю понятно о чем речь...
Так вот мне кажется, что депутат ВР-это не человек, права которого надо защищать, как наши. Нет! Это просто ФУНКЦИЯ самоуправляющегося общества. У него нет никаких прав, о которых ты говоришь, если и пока речь идет о его деятельности, КАК ДЕПУТАТА.
Дома и на дороге он имеет эти права, а в ВР он этих прав не имеет, он не сам по себе, а всего лишь часть специального механизма волеизьявления народа. Если он почему-то перестает выполнять это волеизьявление , то он должен уже и называться не депутатом, а по-другому, более честно: жулик, мошенник или наоборот лох, если им кто-то играет, пользуется..

Bush · 08.04.2010

wegeras сказав(ла):
Субъектом ВЫБОРОВ в ВР сейчас является ПАРТИИ с закрытыми избирательными списками.

Конституція України - Розділ IV
Стаття 76. Конституційний склад Верховної Ради України – чотириста п'ятдесят народних депутатів України, які обираються на основі загального, рівного і прямого виборчого права шляхом таємного голосування.

Геркулес · 08.04.2010

a_k45 сказав(ла):
КС Украины подтвердил законность парламентской коалиции

Ганьба!

wegeras · 08.04.2010

Bush сказав(ла):
Конституція України - Розділ IV
Стаття 76. Конституційний склад Верховної Ради України – чотириста п'ятдесят народних депутатів України, які обираються на основі загального, рівного і прямого виборчого права шляхом таємного голосування.

Ну, а остальные статьи не осилил? Там много интересного есть по сути вопроса...

PRYEN · 08.04.2010

Факт остаётся фактом,вне зависимости от нашего к нему отношения.
Думаю в скорости появятся другие скользкие решения,но нужны они или нет покажет время.У Януковича задача,убрать Тимошенко не только от власти ,но и от возможности на неё претендовать.Лично я,вижу в централизации власти благо для Украины.

Dionis · 08.04.2010

Если дойдёт то боюсь "рейхстагом" не закончится.
А на счёт не конституционности кто бы говорил. Или все думаете уже забыли как депутаты под вопли не выпускающих их из зала "оранж.револьюшен" принимали поправку для третьего тура? Его тоже в конституции не было и быть не могло, там полное пере голосование с первого тура начиная. Чего же тогда не "выпияли к небесам". Ведь не законно мля. Типа:
- Давайте Васе рожу набьём
- Давайте, а если он нам
- А нам то за что?
Или своё не пахнет?

terton · 08.04.2010

Вопрос: как может относиться потенциальный инвестор к моральности национальной элиты Украины после принятия такого решения КС? Как МВФ после таких закидонов собирается работать с донецкими?

чапаев · 08.04.2010

wegeras сказав(ла):
...
Так вот мне кажется, что депутат ВР-это не человек, права которого надо защищать, как наши. Нет! Это просто ФУНКЦИЯ самоуправляющегося общества. У него нет никаких прав, о которых ты говоришь, если и пока речь идет о его деятельности, КАК ДЕПУТАТА.
....

Мы то речь ведём о законности признания коалиции так называемых "тушек". Учитывая противоречия украинского законодательства , то КС принял правильное решение. ИМХО. Думаю , что в таких обстоятельствах точно так же действовала бы и Тимошенко. Ну а что касается прав депутатов , то я , вообще то , говорил о правах любого гражданина Украины , который собирается стать депутатом. Так что , когда затеете баллотироваться в депутаты , зовите , чем смогу помогу.

Drema · 08.04.2010

чапаев сказав(ла):
Всё таки субъектом властных полномочий является депутат , а не фракция.

А выбирают люди не депутатов, а партии - комплект тушек.

Казанова · 08.04.2010

Dionis сказав(ла):
Или все думаете уже забыли как депутаты под вопли не выпускающих их из зала "оранж.револьюшен" принимали поправку для третьего тура? Его тоже в конституции не было и быть не могло, там полное пере голосование с первого тура начиная.

Это не третий тур, а просто отмена результатов 2-го из-за фальсификаций. Т.е. то, что ты называеш "3-им туром" был, всего навсего 2-ым.