Электростанции на угле – самый наихудший вариант из всех!

ВераПавловна · 07.11.2012

Электростанции на угле – самый наихудший вариант из всех!

Электростанции на угле – самый наихудший вариант из всех! Но украинское руководство так, видимо, не считает. Премьер страны Азаров снова заявил о переводе энергоблоков на использование отечественного угля. И вся проблема в стоимости российского газа. Сколько можно плакаться? У меня сложилось впечатление, что на Украине решили тупо давить на жалость. Или они реально не осознают, к чему все это может привести? Пусть вон у китайцев спросят, что такое электростанции на угле и какие могут быть последствия. Да окружающей экологии настанет, мягко говоря, пипец. Но даже допустим, что в Украине кислорода навалом и весь при всем желании не сжечь, а о стоимости переоборудования вы тогда, например, подумали? Откуда деньги брать собираетесь? Снова у иностранцев помощи попросите, давайте, так понимаю, что история, например, с топливом американской Westinghouse не стала уроком?! Конечно, что вам убытки в размере 175 миллионов долларов, ерунда. Главное показать свою незалежность от России...

Mopga · 07.11.2012

Да в жопу кислород. Выбросы - вот что главное...

One_from_PPL · 07.11.2012

ВераПавловна сказав(ла):
Сколько можно плакаться?

Сколько будет украинский народ желать сжигать украинский газ на заводах олигархов, столько и будут. А почему бы, собственно, и нет?

Tori · 07.11.2012

А уголёк-то чей? Вот чей уголёк, тому и профит от этого дела. А Азаров обоснует. Папизже. :ги:

Первый_ · 07.11.2012

...экологию жалко

BulD · 07.11.2012

автомобили на бензине - самый худший вариант из всех! Вон спросите у жителей Лос-Анджелеса какими это чревато последствиями и т.д. и т.п. Но для наших автолюбителей это, конечно же, не проблема...
Толку-то?

trilobit · 07.11.2012

Виртуалы-преведы - самый худшй вариант пропаганды из всех!

Тем более такие, которые пишут в одном стиле (поток сознания без разбивки на абзацы) и на одну и ту же тему

пример: тута

doxliak · 07.11.2012

1) Забаньте преведа за идиотизм
2) Эл-станции на угле не торт, но они есть и никуда их сейчас не деть.
3) Новых никто не строит, а те, что изначально предназначены только под газ переделать невозможно.
4) Отечественный донбасский уголь практически не используется для пр-ва электричества. Угольные ТЭС топятся или кузбасским или львовским углем низкого качества. Антрацитом станцию топить нельзя.
5)Может речь шла все-же о ТЭЦ?

уральский огород · 07.11.2012

Так это Свобода думает, как бы выполнить вот этот пункт:

Программа энергетической независимости Украины: уменьшение потребления, увеличение добычи, диверсификация источников.

sv_petrovna · 07.11.2012

В 60х-70х годах мы жили в районе Новых Домов - ХТЗ. Каждую зиму белоснежный снег становился черным от угольной пыли, выбрасываемого трубами ТЭЦ-4. Между оконными стёклами тоже лежал слой угля. А сколько его было на лёгких?
И ещё вопрос - о котлах. Всё оборудование под уголь унижтожено. Теперь будут вкладывать миллионы денег на новое (обратное) переоборудование ТЭЦ. Где же экономия?

Pilat0001 · 07.11.2012

sv_petrovna сказав(ла):
В 60х-70х годах мы жили в районе Новых Домов - ХТЗ. Каждую зиму белоснежный снег становился черным от угольной пыли, выбрасываемого трубами ТЭЦ-4. Между оконными стёклами тоже лежал слой угля. А сколько его было на лёгких?
И ещё вопрос - о котлах. Всё оборудование под уголь унижтожено.

А его и нельзя было восстановить под современные критерии экологической безопасности энергетики.

sv_petrovna сказав(ла):
Теперь будут вкладывать миллионы денег на новое (обратное) переоборудование ТЭЦ. Где же экономия?

Экономию показывают расчеты, а не эмоции.
Что выгоднее, вкладывать миллионы в энергетическую безопасность или в экономику страны-поставщика дорогого топлива - тоже нужно считать. Хотя, может Вы уже знаете ответ?

----
Да, и разговор идет о ТЭЦ. О ТЭС тут нечего говорить. Они используют не более 1% газообразного топлива.

Carat2011 · 07.11.2012

Энергетические угли без газовой подсветки горят?

Pilat0001 · 07.11.2012

Carat2011 сказав(ла):
Энергетические угли без газовой подсветки горят?

Нет, но все дело в значениях:

Частка використання природного газу у структурі палива в 2010 році - 0,6%[1]

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

По факту, на некоторых ТЭС в настоящий момент есть больше, но достигаемый уровень использования газа для подсветки вполне приемлем.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Sidor_kovpak_ · 07.11.2012

Правильная идея если реализация будет на уровне... первое это деньги вращаются внутри страны, развивая депрессивные регионы ... второе , если переоборудованием займутся отечественные компании , и по поводу экологии , уже есть комплексные решения этого вопроса ... третье, мы перестанем подкармливать деньгами потенциального агрессора ... а после закрытия Кипрской "дыры", это может стать хорошим стимулом для экономики ...

Sidor_kovpak_ · 07.11.2012

Evg64 сказав(ла):
Это должно быть первое...

)))

николаич · 07.11.2012

Электростанции на угле – самый наихудший вариант из всех!

Энергетика - сложная отрасль и говорить тут ВСЕ опрометчиво.

Премьер страны Азаров снова заявил о переводе энергоблоков на использование отечественного угля.

Лично я Азарова уважаю - это практически ЕДИНСТВЕННЫЙ специалист (НЕ энергетик!!!) в правительстве. Ну должность у него такая - бред говорить. Я бы говорил тоже самое, ибо нет выхода.
Насчет станций:
1) АЭС на уголь перевести нельзя.
2) Газомазутные тоже на уголь перевести нельзя. Можно использовать их площадки и построить угольные но это очень дорого. Пример - Змиевка. (Хомячкам просьба не беспокоить - я знаком с переделкой ГМ котла на дрова!!!!!! но это с точки зрения нормальной экономики и инженерии бред, мне не нужны бешеные примеры в стиле "а если....")
3) Отечественного угля, как и газа нет - есть Ахметовский уголь и .... газ. С каких чертей он будет дешевле российского газа?

Да окружающей экологии настанет, мягко говоря, пипец.

Бла-бла-бла - на украине дофига НЕ используемых угольных блоков.

Сколько будет украинский народ желать сжигать украинский газ на заводах олигархов, столько и будут.

Украинского газа НЕТ. Есть газ добываемый на территории украины. И он будет ВСЕГДА ДОРОЖЕ российского.

А уголёк-то чей? Вот чей уголёк, тому и профит от этого дела.

Именно так, мало того цена на этот уголек может быть больше цены на газ из россии.

Отечественный донбасский уголь практически не используется для пр-ва электричества.

???!!!! Вы вообще представляете где кузбасс??? Вы что думаете что на донбасе только антрацит и коксующийся? На донбассе/украине достаточно всего.

А его и нельзя было восстановить под современные критерии экологической безопасности энергетики.

Какие - такие критерии? Сейчас вам не союз и чистить выхлоп никто не будет.

Экономию показывают расчеты, а не эмоции.
Что выгоднее, вкладывать миллионы в энергетическую безопасность или в экономику страны-поставщика дорогого топлива - тоже нужно считать. Хотя, может Вы уже знаете ответ?

Экономика говорит что энергетику уже просрали. Постройка НОВЫХ станций под уголь так же непосильна для украины как освоение луны.

Энергетические угли без газовой подсветки горят?

Там сейчас мизер. Перекос на АЭС. Вот через 10-15 лет когда они аварийно луснут тогда начнется веселуха.

Почитайте о современных "угольных" технологиях. В сети оной информации вполне достаточно.

Это о каких? Сгорание без воздуха что-ли?

Правильная идея если реализация будет на уровне... первое это деньги вращаются внутри страны, развивая депрессивные регионы ... второе , если переоборудованием займутся отечественные компании , и по поводу экологии , уже есть комплексные решения этого вопроса ... третье, мы перестанем подкармливать деньгами потенциального агрессора ... а после закрытия Кипрской "дыры", это может стать хорошим стимулом для экономики ...

Фейерический пиздец. Грубо говоря на украине не призводится оборудование для ТЭС, нет проектантов, строителей - ничего нет. Можно только купить барахло. И самое смешное нет никаких гарантий того что завтра уголь не станет дороже газа.

doxliak · 08.11.2012

николаич сказав(ла):
Бла-бла-бла - на украине дофига НЕ используемых угольных блоков.

примеры?

николаич сказав(ла):
Вы вообще представляете где кузбасс??? Вы что думаете что на донбасе только антрацит и коксующийся? На донбассе/украине достаточно всего.

Да, львовские угли херового качества - самое оно для ТЭС. Я вырос рядом с ТЭС и пол моей семьи работает в ТТЦ я отлично знаю откуда поступает уголь. кузбасс, какбы не странно это звучало.

Pilat0001 · 08.11.2012

николаич сказав(ла):
...
Лично я Азарова уважаю - это практически ЕДИНСТВЕННЫЙ специалист (НЕ энергетик!!!) в правительстве. Ну должность у него такая - бред говорить. Я бы говорил тоже самое, ибо нет выхода.

Так он (азаров) специалист в чем? Неужели "бред говорить"? :іржач:

николаич сказав(ла):
...
3) Отечественного угля, как и газа нет - есть Ахметовский уголь и .... газ.
.....
???!!!! Вы вообще представляете где кузбасс??? Вы что думаете что на донбасе только антрацит и коксующийся? На донбассе/украине достаточно всего.

Так Вы уж определитесь: "есть" или "нет".???

А, он Аметовский! Но при этом, треть генерирующим мощностей Украины, работающих на угле, принадлежит

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

.

А вот ценообразование на рынке электроэнергии Вы знаете как происходит? Кто такое НКРЭ Вам известно?

николаич сказав(ла):
...Какие - такие критерии? Сейчас вам не союз и чистить выхлоп никто не будет.

Это в союзе его чистили так себе. А сейчас будут более тщательно. А критерии - это действующие экологические нормы в Украине.

николаич сказав(ла):
... Перекос на АЭС. Вот через 10-15 лет когда они аварийно луснут тогда начнется веселуха.

Вы хотя бы знаете, как устанавливаются нормы безопасности на АЭС? Да и вообще, Вы хотя бы тип ядерных реакторов на АЭС Украины знаете? Зачем нести чушь...

николаич сказав(ла):
...Это о каких? Сгорание без воздуха что-ли?

А это то причем? Это что, основной критерий приемлемости технологий сжигания твердого топлива?

николаич сказав(ла):
. Грубо говоря на украине не призводится оборудование для ТЭС, нет проектантов, строителей - ничего нет. Можно только купить барахло. И самое смешное нет никаких гарантий того что завтра уголь не станет дороже газа.

А какая разница, что в Украине есть? Или деньги местным платить не нужно.?

К тому же, есть в Украине высокого уровня проектные организации, монтажные и наладочные. Пока еще есть.

Но при пребывании главой правительства большого специалиста нести бред, скоро и этого не будет так же, как этого нет и в Программе экономических реформ действующего Президента Украины.
----
Блин, ну все, шапками дело не обойдется! :іржач:

Sidor_kovpak_ · 08.11.2012

николаич сказав(ла):
Украинского газа НЕТ. Есть газ добываемый на территории украины. И он будет ВСЕГДА ДОРОЖЕ российского.

Наверное Украина стоит писать с большой... он не может быть всегда дороже... ибо в РФ газ заложены затраты на транспортировку ... Кстати у РФ своего газа тоже не ахти, основная доля это газ Туркменистана и Казахстана ...

николаич сказав(ла):
Грубо говоря на украине не призводится оборудование для ТЭС, нет проектантов, строителей - ничего нет.

это ложь от начала и до конца ... у нас полно специалистов и заводы есть ... это надо вообще в танке быть , еще при этом считая Азарова специалистом хоть в какой-то области...

-boroda- · 08.11.2012

Opirus сказав(ла):
И вообще атомные станции нужно строить,без них никуда,и этим рано или поздно займутся.

Вот тут вряд ли....Фукусима показала что атомная энергия хоть и быстрая в добыче, но очень опасна последствиями, когда происходит авария...
Надо развивать альтернативные источники добычи энергии, а пока есть атом, нефть, никто не даст этого сделать..Множество изобретений в этой сфере оказываются выкупленными нефтемагнатами и другими и лежать на полках...

Электростанции на угле – самый наихудший вариант из всех!

Привіт!

trilobit