Харьков Форум
  Харьков Форум > Хобби > Авто

Старый 7.09.2019, 15:45   #1
ol8494
Модератор


 
 
Регистрация: 23.11.2008
Адрес: Х.Г.
Из: Ukraine
Сообщений: 13,477
 
По умолчанию Карданные валы и все, что с ними связано.

От скуки хочу забодяжить темку об этих малоупоминаемых и сложноремонтируемых девайсах,
иногда еще встречающихся в наших автораритетах и автоновинках)))
В силу того, что я связан с их ремонтом и балансировкой и кое что в теме я таки понимаю,
могу поделиться информацией в том объёме, которым располагаю.
На надпись "модератор" не эрегируйте))) У вас свои есть)))


UPD. Крохотный фак из серии "Никогда этого не делайте!" Дополню, что вспомню.

1. Никогда не расшлицовывайте и не разбирайте кардан, не нанеся метки "как было".
Не поленитесь, возьмите керн и прокерните сопрягаемые детали. У вас появится очень
неплохой шанс избегнуть вибрации и попадания на бабло за вынужденную балансировку.
Зы. Исключение только флянец КПП и заднего моста. Там можно ставить как угодно.

2. Забудьте о молотке. Его можно применять очень редко и только там, где это допустимо.
Во всех случаях от ударов лучше воздержаться. В том числе по посадочным фланцев и самим фланцам.

3. Никогда не перегибайте карданы со ШРУСами! Вообще. В принципе. Вы рискуете разрезать пыльник
ШРУСа и, если этого не заметите, то попасть на замену и ШРУСа и пыльника очень быстро.
Особенно касается владельцев Акуры. Та еще паскуда. Пыльник стоит под 1000гр ТОЛЬКО деталь!
Исключение только РАВ4. У этого корыта из-за особенностей конструктива пыльник не режется.
Но лучше всё равно не рисковать. От греха)))

4. Никогда не разрешайте проводить осмотр кардана без Вас, за исключением случаев, когда Вы
абсолютно доверяете механику. Иначе Вам из совершенно живого кардана в течении пары минут
сделают "а у вас все крестовины надо менять!" Никакие инструменты для дефектовки НЕ НУЖНЫ!
Всё только при вас и ручками! Как исключение допустимо очень аккуратно зажать трубу в тиски
для проверки люфтов в крестовинах/шлицах.

5. Если у Вас крестовины завальцованы, то подумайте 100500 раз, если Вам предложат их заварить и откажитесь.
Вы сэкономите и нервы и деньги.


Ну и естественно будьте с этой железкой предельно аккуратны.


    Вверх
Старый 7.09.2019, 16:20   #2
Econ


 
 
Регистрация: 13.06.2006
Адрес: Город жлобов и барыг- Хар
Из: Ukraine
Сообщений: 59,755
 
По умолчанию
Спроси у dgr


    Вверх
Старый 7.09.2019, 18:19   #3
Vikonruk
Строим под ключ!


 
 
Регистрация: 2.09.2009
Адрес: Харьковчанин я.
Из: Ukraine
Сообщений: 7,639
(068) 920-73-16
 
По умолчанию
Нунах


__________________
Строительное ремесло = наш конек!
Рекомендации форумчан
    Вверх
Старый 7.09.2019, 18:55   #4
astra


 
 
Регистрация: 1.09.2005
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 22,607
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ol8494
В силу того, что я связан с их ремонтом и балансировкой и кое что в теме я таки понимаю
Давай про карбоновые и про сварку карданов методом трения


__________________
I shot the sheriff, but I swear it was in self-defence....
Bob Marley.
    Вверх
Старый 7.09.2019, 18:58   #5
bibavia


 
 
Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 1,734
 
По умолчанию
Интересно было бы. У меня их два на машине.


__________________
    Вверх
Старый 7.09.2019, 18:59   #6
Бог1дан

 
 
Регистрация: 10.11.2007
Адрес: Буды Харьковский р-н
Из: Ukraine
Сообщений: 326
 
По умолчанию
ИМХО, на бытовом уровне многим будет интересно. А подробнее на Чипмейкере. Хотя, в обоих случаях съедет в политику или обсуждение личностей ...


    Вверх
Старый 7.09.2019, 19:04   #7
ol8494
Модератор


 
 
Регистрация: 23.11.2008
Адрес: Х.Г.
Из: Ukraine
Сообщений: 13,477
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от astra
Давай про карбоновые
За последние пару лет попадалась пара штук. Замена крестовин. И все.
Как начнут массово сыпаться, отпишусь)))

Цитата:
Сообщение от astra
про сварку карданов методом трения
А что в ней секретного? Технология, заточенная под массовку.
Оборудование стоит очень дорого. Для мелких сервисов не подходит апиори.
Вариации сварки трением местными кулибиными в токарном станке не рассматриваю.


    Вверх
Старый 7.09.2019, 19:06   #8
astra


 
 
Регистрация: 1.09.2005
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 22,607
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ol8494
За последние пару лет попадалась пара штук
Они ж вроде только на Корветах стоят


__________________
I shot the sheriff, but I swear it was in self-defence....
Bob Marley.
    Вверх
Старый 7.09.2019, 19:06   #9
ol8494
Модератор


 
 
Регистрация: 23.11.2008
Адрес: Х.Г.
Из: Ukraine
Сообщений: 13,477
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bibavia
Интересно было бы.
Цитата:
Сообщение от Бог1дан
ИМХО, на бытовом уровне многим будет интересно.
Что именно? Спрашивайте. Для того и тема.


Цитата:
Сообщение от Бог1дан
Хотя, в обоих случаях съедет в политику или обсуждение личностей ...
Для обоих случаев у меня есть волшебная кнопка))) На всякий случай....


    Вверх
Старый 7.09.2019, 19:09   #10
ol8494
Модератор


 
 
Регистрация: 23.11.2008
Адрес: Х.Г.
Из: Ukraine
Сообщений: 13,477
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от astra
Они ж вроде только на Корветах стоят
Скажу честно. Не имею понятия на чем.
Привезли - продефектовали - заменили - отбалансировали - отдали - забыли)))
Но то, что карбон, точно. Его не спутаешь.


    Вверх
Старый 7.09.2019, 19:18   #11
ol8494
Модератор


 
 
Регистрация: 23.11.2008
Адрес: Х.Г.
Из: Ukraine
Сообщений: 13,477
 
По умолчанию
Небольшой пример, с которым сталкиваюсь каждый день.
Виновник: Мерседес спринтер. Каждая вторая машина - заварены чашки крестовин...
Отремонтировать такой кардан в разы сложнее. Ходит много меньше.
Мотивация хозяев - так дешевле же! Убойная логика, учитывая,
что на разборках хлам, восстановить который куда дороже, чем не портить свой...
Не понимают... Хорошо, хоть не все)))


    Вверх
Старый 7.09.2019, 19:18   #12
astra


 
 
Регистрация: 1.09.2005
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 22,607
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ol8494
Но то, что карбон, точно. Его не спутаешь.
Ну, я смотрел передачу Engeneering Connections с Ричардом Хаммондом и он сказал, что такие карданы ставят только на очень дорогие тачки и спортивные болиды. Почему и удивился. Также смотрел по Discovery про Корветы, в передаче How it's made, так там подчеркнули, что карданы на Корветы идут карбоновые.



__________________
I shot the sheriff, but I swear it was in self-defence....
Bob Marley.
    Вверх
Старый 7.09.2019, 19:23   #13
ol8494
Модератор


 
 
Регистрация: 23.11.2008
Адрес: Х.Г.
Из: Ukraine
Сообщений: 13,477
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от astra
я смотрел передачу Engeneering Connections с Ричардом Хаммондом и он сказал, что такие карданы ставят только на очень дорогие тачки и спортивные болиды.
Возможно, но:


Цитата:
Спортивное купе M4 буквально напичкано функциональными карбоновыми компонентами, одним из которых является углепластиковый кардан. Большинство владельцев таких "эмок" даже не подозревают, сколько он стоит!

К созданию М-семейства BMW 3 и 4 серии баварцы подошли с высшим инженерным перфекционизмом. С технической точки зрения "эмки" так далеко отстоят от стандартных "трешек", что спортивным седану и купе даже присвоили отдельные заводские индексы - F80/F82. Оба автомобиля получили глубоко переработанные двигатель и шасси, в которых используются решения из мира автоспорта. И, конечно, много-много карбона.

Из композитных материалов - тех, которые можно заметить невооруженным взглядом - здесь выполнены кузовные панели, тормоза и U-образная растяжка под капотом, однако самое интересное спрятано под днищем. Компания BMW устанавливает на M3 и M4 нехарактерный для "гражданских" автомобилей углепластиковый карданный вал (такой есть, например, и у Nissan GT-R )


    Вверх
Старый 7.09.2019, 19:25   #14
astra


 
 
Регистрация: 1.09.2005
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 22,607
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ol8494
Большинство владельцев таких "эмок" даже не подозревают, сколько он стоит!
2500 Фунтов штучка


__________________
I shot the sheriff, but I swear it was in self-defence....
Bob Marley.
    Вверх
Старый 7.09.2019, 19:28   #15
astra


 
 
Регистрация: 1.09.2005
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 22,607
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ol8494
Мотивация хозяев - так дешевле же! Убойная логика, учитывая, что на разборках хлам
А дешевле, это о какой цене речь?
Ну, например, сколько стоит новый кардан на ГАЗель и отремонтировать на Спринтер?


__________________
I shot the sheriff, but I swear it was in self-defence....
Bob Marley.
    Вверх
Старый 7.09.2019, 19:28   #16
ol8494
Модератор


 
 
Регистрация: 23.11.2008
Адрес: Х.Г.
Из: Ukraine
Сообщений: 13,477
 
По умолчанию
Вот товарищ сам решился на такой девайс:
https://www.drive2.ru/l/3888355/
Логичность и рациональность его действий и судить не берусь,
но факт имеет место быть.


    Вверх
Старый 7.09.2019, 19:33   #17
ol8494
Модератор


 
 
Регистрация: 23.11.2008
Адрес: Х.Г.
Из: Ukraine
Сообщений: 13,477
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от astra
Ну, например, сколько стоит новый кардан на ГАЗель
))))) Вопрос ну ооооочень интересный и я по еврейски на вопрос вопросом: а производитель кто?
Если Чернигов, то одна цена, если Тирсан, то совершенно другая. Либо шашечки, либо ехать)))


Цитата:
Сообщение от astra
и отремонтировать на Спринтер?
Отремонтировать что именно? Если замена одной крестовины + балансировка,
то один разговор. Если замена всех крестовин + подвесной (подвесные) + балансировка,
то другой. Если от старого останутся одни трубы, то третий)))


    Вверх
Старый 7.09.2019, 19:35   #18
astra


 
 
Регистрация: 1.09.2005
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 22,607
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ol8494
Вопрос ну ооооочень интересный и я по еврейски на вопрос вопросом: а производитель кто?
Я просто о чем, дешевле новый на ГАЗель купить, самый лучший, в сборе или ремонтировать на Спринтер? Зачем они заваривают крестовины? В чем прикол? Сколько они экономят?


__________________
I shot the sheriff, but I swear it was in self-defence....
Bob Marley.
    Вверх
Старый 7.09.2019, 19:45   #19
ol8494
Модератор


 
 
Регистрация: 23.11.2008
Адрес: Х.Г.
Из: Ukraine
Сообщений: 13,477
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от astra
Я просто о чем, дешевле новый на ГАЗель купить, самый лучший, в сборе или ремонтировать на Спринтер?
Погоди... Чойта я не въехал... Так на Газель или на Спринтер?
Новый Тирсан на Газель стоит от 400 баксов и больше, от комплектации и размера.
Новый Черниговский от 1200гр. Отличия в том, что первый ездит, а второй нет.
Новый на Спринтер... Это будет больно. От штуки баксов....
Если правильный ремонт полностью убитого заводского и без предыдущего колхоза
от 200 вечнозелёных.
Как то так...

Цитата:
Сообщение от astra
Зачем они заваривают крестовины? В чем прикол?
Не могут завальцевать заводским методом.

Цитата:
Сообщение от astra
Сколько они экономят?
На одной крестовине 200гр, но после такого ремонта это практически труп.
Да, еще раз/два поменять крестовины можно, но ходят мало.
Потом разборки и поиски донора.


    Вверх
Старый 7.09.2019, 19:48   #20
astra


 
 
Регистрация: 1.09.2005
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 22,607
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ol8494
Новый Тирсан на Газель стоит от 400 баксов и больше, от комплектации и размера.
А с завода какой идет? Почему ездят только Тирсаны?
На Жульки тоже можно поставить Sonda на ШРУСах за 8000 гривен, но ведь и оригинальные за 3000 как-то бегают


__________________
I shot the sheriff, but I swear it was in self-defence....
Bob Marley.
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Хобби > Авто

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Букмекерские конторы, и все что с ними связано skytoline Главный 482 7.04.2019 09:44
Литионы 18650, зарядки и все что с ними связано Анри_Ле_Блан Радиотехника и электроника 98 14.02.2014 23:42
Букмекерские конторы, и все что с ними связано evla Спорт 0 2.05.2012 16:05
Беспокойство, стрессы и все что с ними связано! Sewsvit Здоровье 30 26.03.2010 12:25


Часовой пояс GMT +2, время: 17:18.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.