Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Политика

Старый 16.07.2013, 13:48   #1
Сева


 
 
Регистрация: 23.11.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 14,486
 
Внимание О несостоятельности марксизма. БФ!

Это продолжение темы, старая тема тут

http://aftershock.su/node/13010

Это бомба!.. Интересны и комментарии.

Ждем спокойного толкования толковых марксистов...


__________________
"Человеку не свойственно совершенство" Ф.Брукс
Чилафеку свойствинна ашибацца..
    Вверх
Старый 16.07.2013, 13:48   #2
Лабамут


 
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: уездн.г-д Харьковъ
Сообщений: 20,091
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Pavel01
Я ведь не написал____ты сказал.........а написал ты хочешь сказать, что.....сходи к учителю русского языка он объяснит разницу...
Паша, я бы тебя отправил к учителю русского языка, если бы не знал, что это бесполезно.
Написав "ты хочешь сказать", ты приписал мне желание сказать именно то, что ты написал. Если ты хотел меня спросить о моем мнении, тебе следовало в конце поставить вопросительный знак. It's so simple


__________________
Together we stand, divided we fall
Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country.
    Вверх
Старый 16.07.2013, 13:51   #3
Evricon
Аккаунт удалён

 
Сообщений: n/a
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Сева
Это продолжение темы, старая тема тут

http://aftershock.su/node/13010

Это бомба!.. Интересны и комментарии.

Ждем спокойного толкования толковых марксистов...
А почему нет твоего комментария? Ты не марксист или бестолковый?


    Вверх
Старый 16.07.2013, 13:54   #4
Вопотв

 
Регистрация: 15.07.2013
Сообщений: 114
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Pavel01
Цитата:
Сообщение от Вопотв Посмотреть сообщение
А коммунизм, если мне память не изменяет, как раз собирались строить, опираясь на морально высокоразвитое население.
Тебе изменяет память. Коммунизм строят опираясь на материально техническую базу. Опираясь на моральное высоко население, можно построить коммуну, колхоз, кибуц, секту, но не коммунизм.
Тоесть строители коммунизма - это хамы и неадекваты (грабители, воры, убийцы, ...).


    Вверх
Старый 16.07.2013, 13:58   #5
Лабамут


 
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: уездн.г-д Харьковъ
Сообщений: 20,091
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 6491
Философией марксизма есть диалектический материализм.
А, как каждому известно, философия есть наука об общих законах развития всего, включая и "общественный строй".
Вы не юлите, а давайте, откройте миру тайну - раньше должен наступить общественный строй "коммунизм" (после диктатуры пролетариата и уничтожения классового общества), или коммунизм настанет еще при буржуях?
Что там вам говорили на ваших лекциях по марксистской философии?

Цитата:
Сообщение от 6491
Все в этом мире течет и изменяется под действием внутренних противоречий - имеет свое начало и конец.
Продолжать или сами поработаете?
продолжайте, пожалуйста. сконцентрируйтесь на начале коммунизма (вопрос выше) и на его конце - когда наступит конец коммунизма после его начала?


Цитата:
Сообщение от Вопотв
Тоесть строители коммунизма это хамы и неадекваты.
пока диктатура пролетариата будет обязательным этапом на пути к светлому будущему коммунизма, - да, строить коммунизм будут те самые хамы, которые ссут мимо унитаза, и у которых разруха в головах (с) немного адаптированный Булгаков


__________________
Together we stand, divided we fall
Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country.
    Вверх
Старый 16.07.2013, 14:02   #6
Вопотв

 
Регистрация: 15.07.2013
Сообщений: 114
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Лабамут
пока диктатура пролетариата будет обязательным этапом на пути к светлому будущему коммунизма, - да, строить коммунизм будут те самые хамы, которые ссут мимо унитаза, и у которых разруха в головах (с) немного адаптированный Булгаков
А без диктатуры строительства вообще никакого не будет.
(попробуй построить без диктатуры того же доллара)


    Вверх
Старый 16.07.2013, 14:04   #7
Сева


 
 
Регистрация: 23.11.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 14,486
 
По умолчанию
Это хвост начала! Для навигации...
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=2533862&page=500

Цитата:
Сообщение от Evricon
А почему нет твоего комментария? Ты не марксист или бестолковый?
Я уже отвечал на это...


__________________
"Человеку не свойственно совершенство" Ф.Брукс
Чилафеку свойствинна ашибацца..
    Вверх
Старый 16.07.2013, 14:06   #8
неудачник


 
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 12,361
 
По умолчанию
СЕВА
Цитата:
Прежде чем уничтожать классы надо преодолеть разделение труда, а это полная противоположность нынешнему взгляду на рост производительности труда. Вы представляете себе уровень производительности, когда в течение дня человек эффективно будет и крестьянином и сталеваром и педагогом и...? Без ущерба падения производительности..
Сева ,в "уничтожение классов" входит и преодоление разделения труда.
Потому, полный коммунизм - это результат длительного периода его становления.
А, значит, государство, как инструмент классового насилия, будет необходим еще долго - иначе опять "91 год".


    Вверх
Старый 16.07.2013, 14:10   #9
Вопотв

 
Регистрация: 15.07.2013
Сообщений: 114
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 6491
Сева ,в "уничтожение классов" входит и преодоление разделения труда.
Потому, полный коммунизм - это результат длительного периода его становления.
А, значит, государство, как инструмент классового насилия, будет необходим еще долго - иначе опять "91 год".
Уничтожение классов не реально.
Как уничтожить всеувеличивающуюся массу больных и немощных (класс), которые проедают производимое другими?


    Вверх
Старый 16.07.2013, 14:15   #10
Сева


 
 
Регистрация: 23.11.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 14,486
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Вопотв
Уничтожение классов не реально.
...по причине низкой производительности труда.
Вот почему ВИЛенин говорил,- "...в конечно счете все определяет производительность труда"

Цитата:
Сообщение от 6491
А, значит, государство, как инструмент классового насилия, будет необходим еще долго - иначе опять "91 год".
А это социализм!... С аппаратом насилия..

Когда инженеров отправляли в колхозы или стройку,- ЦККПСС решало вопрос уничтожения классов и разделения труда. Производительность труда тут даже не рассматривалась...


__________________
"Человеку не свойственно совершенство" Ф.Брукс
Чилафеку свойствинна ашибацца..
    Вверх
Старый 16.07.2013, 14:20   #11
Вопотв

 
Регистрация: 15.07.2013
Сообщений: 114
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Сева
...по причине низкой производительности труда.
Вот почему ВИЛенин говорил,- "...в конечно счете все определяет производительность труда"
Чем больше гуманность общества, тем больше больных проедателей повышаемой производительности.

Как не повышай производительность, но желающих жить (за чужой счет) (дольше) вечно это не искоренит.

Вечная жизнь стоит очень, очень дорого, а красивая жизнь стоит не меньше
(тот же гарем из фотомоделей, например).

Коммунизма построить невозможно, как не возможно сделать всех (красивыми) на одно лицо.


    Вверх
Старый 16.07.2013, 14:24   #12
Сева


 
 
Регистрация: 23.11.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 14,486
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Вопотв
Чем больше гуманность общества, тем больше больных проедателей повышаемой производительности.

Как не повышай производительность, но желающих жить (за чужой счет) (дольше) вечно это не искоренит.
Кто не работает, тот не ест.
От каждого по потребности, каждому по труду...

Это жестские лозунги социализма!


__________________
"Человеку не свойственно совершенство" Ф.Брукс
Чилафеку свойствинна ашибацца..
    Вверх
Старый 16.07.2013, 14:28   #13
неудачник


 
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 12,361
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Лабамут
Вы не юлите, а давайте, откройте миру тайну - раньше должен наступить общественный строй "коммунизм" (после диктатуры пролетариата и уничтожения классового общества), или коммунизм настанет еще при буржуях?
Что там вам говорили на ваших лекциях по марксистской философии?
Прочитайте внимательно:
Цитата:
Коммуни́зм (от лат. commūnis — «общий») — в марксизме термин используется для обозначения спрогнозированной в теоретических работах марксистов общественно-экономической формации, основанной на общественной собственности на средства производства.
То бишь - в СССР в 1936 годе был уже коммунизм: НЭП прикрыли, кулаков сослали, прошла коллективизация, заводы были в руках советского государства (форма общественной собственности).
Это было только начало развития нового общественного строя коммунизма, так сказать - неразвитый результат, социализм.
В своем развитии к полному коммунизму, социализм уничтожает предпосылки для классового деления, и, как следствие, - ненужность политического государства.
Ясно как божий день.


    Вверх
Старый 16.07.2013, 14:28   #14
Вопотв

 
Регистрация: 15.07.2013
Сообщений: 114
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Сева
Кто не работает, тот не ест.
От каждого по потребности, каждому по труду...

Это жестские лозунги социализма!
И при этом воры в законе не работали, но ели.

Если жестоко да еще с на.баловом, то заканчивается тем, что мы видим сейчас.

Другого и не будет, строить коммунизм некому.

У нас даже на маленькие коммуны никто не способен.


    Вверх
Старый 16.07.2013, 14:31   #15
Сева


 
 
Регистрация: 23.11.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 14,486
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Вопотв
И при этом воры в законе не работали, но ели.
Кого вы имеете ввиду? Партноменклатуру?

Тут уместно говорить о примерах(педагогика) альтруизма среди партноменклатуры. Таковых были единицы...


__________________
"Человеку не свойственно совершенство" Ф.Брукс
Чилафеку свойствинна ашибацца..
    Вверх
Старый 16.07.2013, 14:35   #16
Вопотв

 
Регистрация: 15.07.2013
Сообщений: 114
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Сева
Кого вы имеете ввиду? Партноменклатуру?
Нет, но и эти тоже прекрасное подтверждение моим словам.


    Вверх
Старый 16.07.2013, 14:38   #17
Сева


 
 
Регистрация: 23.11.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 14,486
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Вопотв
Нет, но и эти - прекрасное подтверждение моим словам.
Итак, воры в законе. Это массовое явление? Есть цифры?...


__________________
"Человеку не свойственно совершенство" Ф.Брукс
Чилафеку свойствинна ашибацца..
    Вверх
Старый 16.07.2013, 14:42   #18
Лабамут


 
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: уездн.г-д Харьковъ
Сообщений: 20,091
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от EVE_
Та да, конечно:
И что вы хотели этим сказать, загадочная моя?


__________________
Together we stand, divided we fall
Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country.
    Вверх
Старый 16.07.2013, 14:44   #19
Вопотв

 
Регистрация: 15.07.2013
Сообщений: 114
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Сева
Итак, воры в законе. Это массовое явление? Есть цифры?...
В СССР воры в законе - не массовое явление, но довольно показательное, если учесть, что система их не истребляла как классового врага.
Сейчас все воры; кто и на сколько из них в законе
Пусть от этой задачи у кого-нибудь другого голова болит.


    Вверх
Старый 16.07.2013, 14:44   #20
неудачник


 
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 12,361
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Сева
..
А это социализм!... С аппаратом насилия..

Когда инженеров отправляли в колхозы или стройку,- ЦККПСС решало вопрос уничтожения классов и разделения труда. Производительность труда тут даже не рассматривалась...
Социализм не есть промежуточная общественно-экономическая формация между капитализмом и коммунизмом.
Социализм это вылупившийся из капиталистического яйца коммунизм, еще весь в капиталистической яичной скорлупе.
После Сталина - был умирающий социализм, период становления капитализма. У руля были карьеристы, приспособленцы, недалекие люди.
"Развитой социализм" того периода - есть абракадабра.
"Развитой" - значит достигший предела развития, а социализм, развиваясь, по теории переходит в коммунизм - вот такие были тогда "марксисты".
Вот все и рухнуло.
Если не соблюдать законов электротехники, то можно и хату спалить.
Грубо, но аналогично.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Политика

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О несостоятельности марксизма Сева Политика 8706 12.02.2019 21:36


Часовой пояс GMT +2, время: 09:24.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.