Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 6.02.2014, 23:21   #3621
Lex2007


 
 
Регистрация: 11.09.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,699
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kot275
Слушь, бросай ты это. Программирование явно не твое.



И ты тоже.
А еще переставай ездить отдыхать заграницу, переставай хавать качественные не дешевые продукты, в рестораны ходить и обноски носить начинай запивая дешевым алкоголем и жигули не забудь купить, а то обслуживать нормальную машину дорого.


__________________
Перемен требуют наши сердца,
Перемен требуют наши глаза.
В нашем смехе и в наших слезах,
И в пульсации вен -
Перемен! Мы ждем перемен.
    Вверх
Старый 6.02.2014, 23:26   #3622
krylo

 
Регистрация: 18.09.2013
Адрес: харьков
Сообщений: 486
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Retaliator
Давайте обсудим, почему какие-то дрищи получают две штуки баксов в месяц за просиживание жопы в уютном офисе, а нормальные пацаны должны работать в супермаркетах за две штуки гривен в месяц. Так при этом они еще и нос задирают, считают себя элитой а нас быдлом. Проходит такое чмо мимо тебя на кассе, накупило дорогих сыров на 500 гривен, а ты сидишь и думаешь где бы занять денег до зарплаты.
Кто на что учился.


    Вверх
Старый 6.02.2014, 23:40   #3623
Skyggedans


 
 
Регистрация: 20.04.2006
Адрес: Город-краб
Сообщений: 21,987
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Lex2007
+100500, нашли кому завидовать, ребята некоторые все студенчество карлючки вместо дискарей видели, да и молодцы зато теперь неплохо себя чувствуют, а лохи протусившие все студенчество им щас сыр за 500грн в пакеты складывают.
Не обязательно, что они себя какими-то обделенными чувствуют, из-за того, что в студенчестве недополучили свою дозу дискарей. Я, например, это говнище даже уже в мои "за 30" последним лоховством считаю. Пьянок и ебли без всего этого хватало. Хотя и студентом в привычном понимании я не был. Да и на "закорлючки" тратил не так уж много времени, даже меньше, чем другие тратили на протирание штанов на парах - я это время на книжки и ковыряние кода и доков тратил, а по вечерам бухал и план курил


    Вверх
Старый 6.02.2014, 23:45   #3624
unit31


 
 
Регистрация: 8.07.2013
Адрес: Khavkov
Сообщений: 2,194
 
По умолчанию
госпади как почитаешь каменты. и думаешь почему в некоторых айти контораx камеры ставят - жратву тырят из холодильников.
вот оно откуда понабрали быдлокодеров и задротов, с ХФ наверное прям как подснежников в спортзале по весне....


поймите эти ЗП, по большей части МИФ, такой же как накачаться за пару месяцев, или скинуть 10кг за месяц....

но вы главное верьте больше, читайте фейковые вакансии, мечтайте, чем больше вы в это втянуты, тем больше свежего дешевого мяса.


    Вверх
Старый 7.02.2014, 00:01   #3625
Lex2007


 
 
Регистрация: 11.09.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,699
 
По умолчанию
Какой миф, нормальные кодеры и зарабатывают неплохо, среди моих знакомых нет кто меньше 1000 в свои 22-29 лет зарабатывает, как правило порядка 2-3к.

Отправлено с моего XT905 через Tapatalk


__________________
Перемен требуют наши сердца,
Перемен требуют наши глаза.
В нашем смехе и в наших слезах,
И в пульсации вен -
Перемен! Мы ждем перемен.
    Вверх
Старый 7.02.2014, 04:05   #3626
Bonanza


 
 
Регистрация: 27.10.2004
Сообщений: 6,072
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lugal
Ну шо? КОгда нас там уже раскулачат?
Спокойно. Ты недооцениваешь многих представителей нашего народа.
Шариковых у нас еще предостаточно.

Цитата:
Сообщение от Mamoru
только че-то вне беверли эта сказка уже слишком реальная...
Я не знаю про какой Беверли-хилз ты говоришь. У нас есть свой Беверли-Хиллз
http://en.wikipedia.org/wiki/Beverly_Hills,_New_South_Wales И даже в нем все более чем реально.


Цитата:
во Франции, например, выгоднее сидеть на пособии чем работать кассиром в магазине.. чудеса какие-то%% ах да.. для ит-элиты, это же быдло неумытое.. они не в счет
Ты внимательно читал мой комментарий? Там было русским по-черному сказано, что это возможно с определенного уровня.
Для низкооплачиваемых работ, типа кассира, таких возможностей нет. Я думаю, что в большинстве социально ориентированных государств будет выгоднее сидеть на пособии или быть вечным студентом, а не работать на низкооплачиваемых работах. Но вот уже работы типа инженера, врача, бухгалтера, ит-шника, учителя и т.п. значительно более привлекательнее сидения на пособии.

Я старался донести мысль, что для того, чтобы эффективно и полностью легально минимизировать налоги совершенно не нужно быть олигархом или мультимиллионером, можно обойтись без оффшоров. Я понимаю, что эти цифры могут сильно отличаться по странам, но, например, для Австралии я на глазок могу сказать, что при доходе примерно до 150к на семью особых возможностей оптимизировать свои налоги не так много, т.к. основная часть этих денег будет уходить на дом/машины/школу/путешествия/жрать/страховки/развлечения/и т.п. Из этих денег очень мало средств будет уходить на production of taxable income (инвестиции). А без этого оптимизировать налоги крайне трудно.

После этой суммы все начинает стремительно улучшаться. Чем больше средств ты можешь инвестировать, тем легче тебе управлять своими налоговыми выплатами. Для иллюстрации могу сказать, что нередки ситуации когда семья c доходом в 150к платит налогов столько же, если не более, семьи с доходом в 200-250к. И чем выше доход, тем ниже получается эффективная налоговая ставка.






Цитата:
например? у нас то я знаю, а как "там"? Ну менты, судьи, политики и корпорации - это более менее ясно,
А чем отличаются менты и судьи "там"? У них совершенно такие же права и обязанности как и у всех остальных граждан.

Цитата:
но как об остальных?
У остальных все тоже хорошо.


    Вверх
Старый 7.02.2014, 08:33   #3627
unit31


 
 
Регистрация: 8.07.2013
Адрес: Khavkov
Сообщений: 2,194
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Lex2007
Какой миф, нормальные кодеры и зарабатывают неплохо, среди моих знакомых нет кто меньше 1000 в свои 22-29 лет зарабатывает, как правило порядка 2-3к.

Отправлено с моего XT905 через Tapatalk
главное верить, и приводить мифических знакомых

это ж как на ХФ все олигархи так же как замуж за рубеж, и сборы урожая в финляндии.

вон в акции, гонка худеющих 8кг сбрасывают за неделю ясен что не жира а воды, при весе 120 можно и больше скинуть воды, только не жира.

а твои знакомые примерно так - 1куе хотят 2-3к, ну так это 1куе реально
для продажников, и куча других специальностей, не обязательно быть кодером.

сколько уже говорить, что 2-3к, это сеньер, ПМ, тимлид для харькова, как вы думаете сколько таких надо на проект, аж 1штука. следовательно средняя и будет 1куе.


    Вверх
Старый 7.02.2014, 09:26   #3628
Irka


 
 
Регистрация: 17.09.2004
Адрес: Уши Саурона
Сообщений: 41,092
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от snikersmu
Согласен
А вот компания открытая в ЕС на которую заплатит добропорядочный клиент может заплатить другой компании оффшору за оказанные услуги
может. Только у некоторых компаний в ЕС (и у очень немаленького их количества) существует список расположений и компаний, в которые платить не надо. Только потому, что это может вызвать вопросы комплаенс толка......
Ты не поверишь, как это немаленькое количество компаний аккуратненько следит за подобгными вещами....

добавлено

зы. кстати, тренды: According to MBO Partners- the number of independent, freelance workers in the US is projected to half of the US workforce by 2020.



отакот.


__________________
В недрах тундры выдры в гетрах тырят в ведра ядра кедров. Выдрав с выдры в тундре гетры, вытру выдрой ядра кедра, вытру гетрой выдре морду - ядра в вёдра, выдру в тундру.
    Вверх
Старый 7.02.2014, 09:42   #3629
Balthazar

 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 539
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от unit31
главное верить, и приводить мифических знакомых

это ж как на ХФ все олигархи так же как замуж за рубеж, и сборы урожая в финляндии.

вон в акции, гонка худеющих 8кг сбрасывают за неделю ясен что не жира а воды, при весе 120 можно и больше скинуть воды, только не жира.

а твои знакомые примерно так - 1куе хотят 2-3к, ну так это 1куе реально
для продажников, и куча других специальностей, не обязательно быть кодером.

сколько уже говорить, что 2-3к, это сеньер, ПМ, тимлид для харькова, как вы думаете сколько таких надо на проект, аж 1штука. следовательно средняя и будет 1куе.
Вот тебе личный пример-2 года работы=2 косаря уе, не тимлид и не пм, ну и ясен перь не сеньер через 2 года-то


    Вверх
Старый 7.02.2014, 09:54   #3630
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 34,856
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от unit31
поймите эти ЗП, по большей части МИФ
Обрисуте пожалуйста социальный круг на основании которого вы делаете подобный вывод. Интересно. Потому что вот лично из моих одноклассников и сокурсников, кто не разбогател, все, буквально все мальчики и даже процентов 20 девочек работают программистами. И зарплата у всех из них от 2k$ причем сильно "от". Ровно 2к только у того кто в классе был реально самым долбоебистым долбоебом.

Цитата:
Сообщение от bodyguard
Хоститься за рубежом или фирма оформлена в офшоре? Это две больших разницы
Фирма оформлена в Белизе. Счета в Сент-Киттс-и-Невис.

Цитата:
Сообщение от snikersmu
Согласен
А вот компания открытая в ЕС на которую заплатит добропорядочный клиент может заплатить другой компании оффшору за оказанные услуги
Это совсем другой разговор. Но тут чуть ошибешься - сядешь. Наш немецкий тюрма очшен комфортный но это все же тюрма. Кстати вот так просто "заплатить за оказанные услуги" кончено же нельзя. Как-то тышком нышком деньги вывести можно, но никак не "заплатить за услуги". Облигации купить. Выполнить возврат иностранных инвестиций. Но не "заплатить за услуги". Просто заплатишь за услуги - придется заплатить налог на прибыль в ЕС с этой суммы по самой высокой ставке.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 7.02.2014, 10:11   #3631
Mamoru


 
 
Регистрация: 15.07.2007
Адрес: кино
Сообщений: 5,291
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Bonanza
А чем отличаются менты и судьи "там"? У них совершенно такие же права и обязанности как и у всех остальных граждан.
за Францию могу сказать 100%, частично за Германию. понятное дело, что речь идет не о ппсниках и обычных ментах


Цитата:
Сообщение от Bonanza
Для низкооплачиваемых работ, типа кассира, таких возможностей нет. Я думаю, что в большинстве социально ориентированных государств будет выгоднее сидеть на пособии или быть вечным студентом, а не работать на низкооплачиваемых работах. Но вот уже работы типа инженера, врача, бухгалтера, ит-шника, учителя и т.п. значительно более привлекательнее сидения на пособии.
ну может Австралия это земля обетованная и там все иначе...

я бы сказал, что программисты это "поехавшие люди современности". ну покупает он сыр за 500грн, а с проси "нахуя"?

Цитата:
Сообщение от Ferox
Обрисуте пожалуйста социальный круг на основании которого вы делаете подобный вывод. Интересно. Потому что вот лично из моих одноклассников и сокурсников, кто не разбогател, все, буквально все мальчики и даже процентов 20 девочек работают программистами. И зарплата у всех из них от 2k$ причем сильно "от". Ровно 2к только у того кто в классе был реально самым долбоебистым долбоебом.
вот от куда столько лексусов взялось


__________________
Я думаю, мы все согласны, что прошлое закончилось
    Вверх
Старый 7.02.2014, 13:47   #3632
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 34,856
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Mamoru
вот от куда столько лексусов взялось
Программист с зарплатой 3-4к не может себе позволить лексус. Или только во всем себе отказывать, или угнанный "двойник".

Квартиры в новостройках программисты покупают. Причем по много лет на это копят. А вот лексусы - нет.

P.S. Если семья и муж программист и жена программистка - тогда да. Тогда на один лексус в семью заработать могут. Но такие чаще всего уезжают. Что им на Украине делать?


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 7.02.2014, 15:13   #3633
Lex2007


 
 
Регистрация: 11.09.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,699
 
По умолчанию
Лексусы глупый стереотип, лучше взять шкоду или что-то такое и построить домик или квартиру купить, чем ездить на лексусе с голой жопой, ну или откладывать на переезд или еще какую цель, хотя при заработке 2-4к о домике тоже можно мечтать только или 5 лет во всем себе отказывать.


__________________
Перемен требуют наши сердца,
Перемен требуют наши глаза.
В нашем смехе и в наших слезах,
И в пульсации вен -
Перемен! Мы ждем перемен.
    Вверх
Старый 7.02.2014, 17:03   #3634
Сева
Banned


 
 
Регистрация: 23.11.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 14,487
 
По умолчанию
Это работает рынок труда...
Программист сможет выполнять работу продавца или т.п., но не наоборот!


    Вверх
Старый 7.02.2014, 20:05   #3635
AndKli

 
 
Регистрация: 20.01.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 812
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Retaliator
Давайте обсудим, почему какие-то дрищи получают две штуки баксов в месяц за просиживание жопы в уютном офисе, а нормальные пацаны должны работать в супермаркетах за две штуки гривен в месяц. Так при этом они еще и нос задирают, считают себя элитой а нас быдлом. Проходит такое чмо мимо тебя на кассе, накупило дорогих сыров на 500 гривен, а ты сидишь и думаешь где бы занять денег до зарплаты.
пфф, попробуй стать программистом. Мозги лопнут.

И обычно программистами становятся бывшие двоечники в школе.


    Вверх
Старый 7.02.2014, 20:09   #3636
Mamoru


 
 
Регистрация: 15.07.2007
Адрес: кино
Сообщений: 5,291
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от AndKli
И обычно программистами становятся бывшие двоечники в школе.
а мне че-то казалось, что рекетирами


__________________
Я думаю, мы все согласны, что прошлое закончилось
    Вверх
Старый 7.02.2014, 20:47   #3637
Skyggedans


 
 
Регистрация: 20.04.2006
Адрес: Город-краб
Сообщений: 21,987
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от unit31
сколько уже говорить, что 2-3к, это сеньер, ПМ, тимлид для харькова, как вы думаете сколько таких надо на проект, аж 1штука. следовательно средняя и будет 1куе.
Трындежь. 3К сеньеру в Харькове дают со старта, а тот же мид до трешки может дойти за 2-3 года легко, при этом остаться мидом. Вопрос промотинга до сеньера то уже другие материи, не во всех конторах стаж и экспириенс являются основанием для аппрайзала. Тем более, что человек может просто-напросто мигрировать с технологии на технологию, в зависимости от конъюнктуры в конкретной конторе, а уходить, допустим, не хочет, или хочет постоянно что-то новое учить (есть и такие), соответственно сеньером ему в чем-то конкретном стать не так-то просто.

Цитата:
Сообщение от AndKli
И обычно программистами становятся бывшие двоечники в школе.
Истину глаголишь, меня вообще после 9-го класса выгнали


    Вверх
Старый 7.02.2014, 22:00   #3638
salt486


 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,001
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Skyggedans
Трындежь. 3К сеньеру в Харькове дают со старта, а тот же мид до трешки может дойти за 2-3 года легко, при этом остаться мидом. Вопрос промотинга до сеньера то уже другие материи, не во всех конторах стаж и экспириенс являются основанием для аппрайзала. Тем более, что человек может просто-напросто мигрировать с технологии на технологию, в зависимости от конъюнктуры в конкретной конторе, а уходить, допустим, не хочет, или хочет постоянно что-то новое учить (есть и такие), соответственно сеньером ему в чем-то конкретном стать не так-то просто.
Где то так все и есть...
У меня дочка мид с оплатой 1,5к, при том что еще учится ( еще и стипендию получает)...так уже и на какие попало проекты не идет( ей интересно все новое, перспективное)..


    Вверх
Старый 8.02.2014, 00:39   #3639
bodyguard


 
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: земля
Сообщений: 1,024
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Bonanza
После этой суммы все начинает стремительно улучшаться. Чем больше средств ты можешь инвестировать, тем легче тебе управлять своими налоговыми выплатами. Для иллюстрации могу сказать, что нередки ситуации когда семья c доходом в 150к платит налогов столько же, если не более, семьи с доходом в 200-250к. И чем выше доход, тем ниже получается эффективная налоговая ставка.
Во. А я очем.
Цитата:
Сообщение от Сева
Программист сможет выполнять работу продавца или т.п., но не наоборот!
Пиз...ж. Разные интерфейсы. У программера интерфейс человек-техника, у продавца/кассира интрефейс человек-человек. Посмотри внимательно, на свой коллектив, наверняка есть парочка гениев, но которым с другими общаться и им сними, это просто застрелиться. а по коду, так одно удовольствие.

Вот если программиста в механика/строителя/инженера в КБ перековывать, то легко, там тот-же интерфейс человек-техника. А в человек-человек, это вешалка. Как и продавцов в интерфейс Человек-техника.
Цитата:
Сообщение от AndKli
И обычно программистами становятся бывшие двоечники в школе.
угу, как кофекса в аптеке купили тройняхой его запили и сразу программистами стали.

Вот троечники, либо в бизнес либо в программисты, либо в менты.
А четверочники и пятерочники обычно в кассиры, да в менеджеры по уборке територии с ВО.


    Вверх
Старый 8.02.2014, 00:43   #3640
ASDev


 
 
Регистрация: 9.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,703
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bodyguard
А четверочники и пятерочники обычно в кассиры, да в менеджеры по уборке територии с ВО.
Или в макдак на кассу )))


__________________
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта... Мы поговорили о машинах и пришли к выводу, что если уж покупать что-нибудь, так это ГАЗ-69, но их, к сожалению, не продают.
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 08:02.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.