насилие в школе

Виталий_лоер · 21.11.2017

насилие в школе

Добрый день, форумчане! будем рады подсказкам, опыту в разрешении следующей проблемы:

В первом классе учиться ребенок, который по всей видимости болен психиатрическим заболеванием. Из чего это следует? Неделю назад ребенок в приступе с несвойственной для 7 ми летнего ребенка силой перевернул несколько парт, поставил синяки на руки классному руководителю, 7 минут сидел в кабинете медсестры со стеклянными глазами и "рычал". Аналогичное поведение наблюдалось в детском саду.

Родители ребенка видимо зная о его "особенностях", прикрываясь нормой о добровольности медосмотра несовершеннолетних, от прохождения квалифицированного обследования уклоняются. Справки при поступлении в школу отличные. Учиться нормально. Общение с родителями не дает никакого результата.

Администрация школы бездействует, рассказывает, что остальные почти 30 детей должны "ждать следующего припадка", когда они вызовут скорую. А если будут основание, то и полицию.
Детки находятся в постоянном стрессе, испытывают страх. Есть побитые дети, поданы заявления директору.
Есть желание оградить детей от эмоционального, и дальнейшего физического насилия источником которых является больной ребенок, которого не лечат на протяжении уже нескольких лет.

Какие есть номы, в т.ч. криминального порядка в отношении администрации школы, в отношении родителей ребенка и т.п.
У кого есть положительный опыт?
Как должна вести себя администрация школы в таких случаях.
Куда обращаться? с какими требованиями?

7210 · 21.11.2017

Был у нас такой в классе, и родители его таки е же. Написали коллективное заявление на имя директора и параллельно отнесли в районо. Помогло.

Дашик-89 · 23.11.2017

Виталий_лоер сказав(ла):
Добрый день, форумчане! будем рады подсказкам, опыту в разрешении следующей проблемы:

В первом классе учиться ребенок, который по всей видимости болен психиатрическим заболеванием. Из чего это следует? Неделю назад ребенок в приступе с несвойственной для 7 ми летнего ребенка силой перевернул несколько парт, поставил синяки на руки классному руководителю, 7 минут сидел в кабинете медсестры со стеклянными глазами и "рычал". Аналогичное поведение наблюдалось в детском саду.

Родители ребенка видимо зная о его "особенностях", прикрываясь нормой о добровольности медосмотра несовершеннолетних, от прохождения квалифицированного обследования уклоняются. Справки при поступлении в школу отличные. Учиться нормально. Общение с родителями не дает никакого результата.

Администрация школы бездействует, рассказывает, что остальные почти 30 детей должны "ждать следующего припадка", когда они вызовут скорую. А если будут основание, то и полицию.
Детки находятся в постоянном стрессе, испытывают страх. Есть побитые дети, поданы заявления директору.
Есть желание оградить детей от эмоционального, и дальнейшего физического насилия источником которых является больной ребенок, которого не лечат на протяжении уже нескольких лет.

Какие есть номы, в т.ч. криминального порядка в отношении администрации школы, в отношении родителей ребенка и т.п.
У кого есть положительный опыт?
Как должна вести себя администрация школы в таких случаях.
Куда обращаться? с какими требованиями?

Не на баварии школа?

Trushc · 23.11.2017

7210 сказав(ла):
Был у нас такой в классе, и родители его таки е же. Написали коллективное заявление на имя директора и параллельно отнесли в районо. Помогло.

странно, что помогло.. если даже вызовут скорую и полицию, что они сделают приедут посмотрят.... на скорой работают не психиатры, так что никакого заключения они не дадут, а в полиции и подавно - рычал... напугал... это иск в суд за нанесение моральных страданий, но т.к. у нас мерять эти страдания нечем (прибора нет) то и ничего не будет. Но скажу по секрету.... если учится нормально, то родители других детей не смогут что либо предпринять. Для рекомендации, заметте рекомендации( а ее родители могут не придерживаться), школой проведения психиатрической консультации должно быть длительное наблюдение за поведением ребенка, многократное документирование причем не просто педагогами школы , а хотя бы психологом школы( а лучше сертифицированным для работы с детьми и не сотрудник школы), причем документирование должно быть правильное, а не мелочи о том сколько парт перевернул. Потому как может перед этим ему двойку на лбу хотели нарисовать.... в общем вы поняли, психолог должен быть не заангажирован. И самое главное, если это школа по месту прописки..., то вообще ничего не выйдет, т.к у нас все получают образование в обязательном порядке и даже если у него выявят повышенную возбудимость согласно правил инклюзивного образования это не является основанием для перевода в другое учебное заведение, а только основанием для "сдувания с такого ребенка пылинок".

Представте себе шарик наполненный водой, шарик это этот ребенок и его родители, вода это последствия которые могут наступить. А вы и ваши дети это зубочитстки. Что произойдет если тыкать зубочистками в этот шарик. Правильно, хотя это и не иголки рано или поздно кто-то проткнет шарик и он лопнет и забрызгает всех кто стоял рядом и тыкал. А что произойдет если этот шарик наполненный водой оставить в покое.... правильно, по прошествии времени он потихоньку дуется и вода из него вытечет, не затронув никого из окружающих.

Совет человека имеющего опыт, как бы Вам не было обидно и как бы сильно вам не хотелось воздать по заслугам, справедливости и т.д. и т.п. единственное, что вы можете сделать это на ближайшем родительском собрании огласить родителям ребенка что его поведение не нравится всем остальным родителям класса внести это в протокол и собрать подписи всех ( именно всех) включая родителей дебошира. А дальше..... как не прискорбно....... попросить учителя посадить его на последнюю парту одного и втолковывать с
СвОиМ первоклашкам, что провоцировать мальчика ничем нельзя, хотя вот это всех всегда и напрягает, все начинают петушится со словами ,а почему я, а почему мой.... И вот если при отсутствии провоцирующих факторов будут случаться.... именно случаться (не однократно) приступы гнева тогда только можно будет попробовать решать вопрос с МПК. Но из ходя из опыта, могу сказать, что к концу первого класса (нужно многократно документировать ) при выполнении первого пункта (не провоцировать) такие приступы перерастают 60 процентов, а к концу второго класса 90 процентов. В этот период у детей идет активное созревание коры головного мозга и не все этот процесс переносят хорошо. Больше никак оградить своего ребенка от этого мальчика вы не можете (законом запрещенно сажать детей в клетку) , а психологи при рассмотрении таких вопросов уточняют у конфликтных взрослых - что они имеют виду под словами - оградить и никто естественно ничего вразумительного сказать не может. Т.к. желание сводится к банальному - уберите его из нашего класса. Итак резюмирую. 1. Терпение родителей. 2. Правильный положительный настрой своего ребенка (это сложно в начале) 3. Правильный выбор тактики поведения детей в классе. 4. Правильный выбор тактики поведения педагогов ( а это сложно т. к детей в классе много, но на то они и педагоги) поменьше своего - а я ..., а мне... побольше тактики и выдержки.
А за криминальное давление вообще забудте, даже если он когото убъет (не дай Бог) школа никакой криминальной ответственности нести не будет, да и родители тоже, возраст у ребенка мал. Поэтому Вы можете только не допустить, а именно каждый день беседовать со своими детьми о том чтобы они меньше обращали на него внимание, не насмехались над ним , не дразнили и лучше вообще свели общение к минимуму. Да уф...., но взаимоотношения с людьми и строится вот на этом уф.... и поверьте если вы выйдите из этой ситуации с честью ( а не затравите проблемного ребенка) ваши дети получат ни с чем несравнимый опыт общения и тактики, а это только позитивно скажется на взрослении вашего чада.

Trushc · 23.11.2017

И да школам не рекомендовано идти на поводу у родителей, т.к. сегодня этим родителям не нравится ребенок из класса, завтра начнет не нравится ребенок из другого класса, еще дальше начнут не нравится педагоги.... Не смотря на то что вроде Вы как бы вправе что-то требовать, на самом деле вы можете только помогать.

Виталий_лоер · 23.11.2017

Виталий_лоер сказав(ла):
Какие есть номы, в т.ч. криминального порядка в отношении администрации школы, в отношении родителей ребенка и т.п.

Мнения всех интересны и определенной степени познавательны.Спасибо.
Рекомендации из них выполнены ДО написания поста. Увы...

Цель поста:
1)правовые нормы ( законы, положения, приказы, инструкции и т.п.)
2)реальный опыт людей столкнувшихся с подобным.

По прежнему будем благодарны постам родителей "с опытом".

PS Психическое насилие всегда было нормой в обществе. А сейчас в норму возведено и физическое насилие, тем более в самой незрелой части общества ( в детских садах и школах)!?
Это псевдо-толерантность, в Европе не так. Там существует обязанность родителей "сохранить здоровье ребенку", а не уклоняться от как минимум обследования, а для всех должностных лиц "обязанность" реагировать при выявлении случаев.
.. И последствие совдепа, где культивировалось жертвенность под лозунгом терпимости и псевдо-дружбы.

Родителям, дети которых оказались на "одной подводной лодке с одним "больным" может быть в пользу -

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

olikturtle · 23.11.2017

Balabander сказав(ла):
Странно,что вопрос тут задал человек,с никнеэймом "Виталий адвокат"( Виталий_лоер)..

Ничего странного. Очень даже правильно сделал.
У Trushc очень даже жизненные советы, хотя трудно выполнимые.

Виталий_лоер сказав(ла):
И последствие совдепа, где культивировалось жертвенность под лозунгом терпимости и псевдо-дружбы.

Как раз наоборот. Это откататочка после жестких норм существовавших в совдепе.

От себя.
Работать надо не только со сложным ребенком, но и с его родителями. Груши не родятся на яблонях.

Виталий_лоер · 23.11.2017

olikturtle сказав(ла):
От себя.
Работать надо не только со сложным ребенком, но и с его родителями. Груши не родятся на яблонях.

Согласны. С родителями работали.
Папа признает проблемы, но ничего не делает, т.к. рулит мама.
А мама говорит, что вы "все больные и неадекватные"( 25 детей, педагог, психолог, медсестра, директор и весь персонал детского сада, где раньше ребенок "сидел в изоляторе" во время приступов).

Логики нет ... С "неадеватным поведением" педагогов во время вспышек агрессии у ребенка родители согласны, а обследовать и возможно пролечить ребенка нет.

Именно неоднократные и длительные "отморозки" родителей и стали причиной кипиша.

olikturtle · 23.11.2017

На моей памяти к положительному решению привел только массовый "страйк" родителей класса. Массово были поданы заявления на имя директора (с копией в РОНО) от родителей о переводе в другие учебные заведения с подробным описанием причин такого решения. Каждое заявление занимало лист А-4 с двух сторон. Написаны были почти под копирку. Но до этого было много-много работы и с детьми в классе и с родителями класса.

VOLAT · 23.11.2017

mapa3m2008 · 24.11.2017

Виталий_лоер сказав(ла):
Цель поста:
1)правовые нормы ( законы, положения, приказы, инструкции и т.п.)
2)реальный опыт людей столкнувшихся с подобным.

По прежнему будем благодарны постам родителей "с опытом".

Я не родитель с опытом. Просто в школе был еще в 80-е. У нас был в классе (в первом) хулиган. Доставал многих. Меня тоже. Я тогда пожаловался родителям: маме (она сказала, сказать классной руководительнице) и папе. Послушал совета папы. Я даже не знал (в 7 лет), что кулаки так могут сильно болеть. После этого конфликтных ситуаций не было.
Своего малого учу так же. Тем более, что за поведение в школе/садике отвечает администрация.

Виталий_лоер сказав(ла):
Администрация школы бездействует, рассказывает, что остальные почти 30 детей должны "ждать следующего припадка", когда они вызовут скорую. А если будут основание, то и полицию.

Пусть пацаны сводят его на ближайший пустырь...

шедевр · 26.11.2017

Trushc сказав(ла):
странно, что помогло.. если даже вызовут скорую и полицию, что они сделают приедут посмотрят.... на скорой работают не психиатры, так что никакого заключения они не дадут, а в полиции и подавно - рычал... напугал... это иск в суд за нанесение моральных страданий, но т.к. у нас мерять эти страдания нечем (прибора нет) то и ничего не будет. Но скажу по секрету.... если учится нормально, то родители других детей не смогут что либо предпринять. Для рекомендации, заметте рекомендации( а ее родители могут не придерживаться), школой проведения психиатрической консультации должно быть длительное наблюдение за поведением ребенка, многократное документирование причем не просто педагогами школы , а хотя бы психологом школы( а лучше сертифицированным для работы с детьми и не сотрудник школы), причем документирование должно быть правильное, а не мелочи о том сколько парт перевернул. Потому как может перед этим ему двойку на лбу хотели нарисовать.... в общем вы поняли, психолог должен быть не заангажирован. И самое главное, если это школа по месту прописки..., то вообще ничего не выйдет, т.к у нас все получают образование в обязательном порядке и даже если у него выявят повышенную возбудимость согласно правил инклюзивного образования это не является основанием для перевода в другое учебное заведение, а только основанием для "сдувания с такого ребенка пылинок".

Представте себе шарик наполненный водой, шарик это этот ребенок и его родители, вода это последствия которые могут наступить. А вы и ваши дети это зубочитстки. Что произойдет если тыкать зубочистками в этот шарик. Правильно, хотя это и не иголки рано или поздно кто-то проткнет шарик и он лопнет и забрызгает всех кто стоял рядом и тыкал. А что произойдет если этот шарик наполненный водой оставить в покое.... правильно, по прошествии времени он потихоньку дуется и вода из него вытечет, не затронув никого из окружающих.

Совет человека имеющего опыт, как бы Вам не было обидно и как бы сильно вам не хотелось воздать по заслугам, справедливости и т.д. и т.п. единственное, что вы можете сделать это на ближайшем родительском собрании огласить родителям ребенка что его поведение не нравится всем остальным родителям класса внести это в протокол и собрать подписи всех ( именно всех) включая родителей дебошира. А дальше..... как не прискорбно....... попросить учителя посадить его на последнюю парту одного и втолковывать с
СвОиМ первоклашкам, что провоцировать мальчика ничем нельзя, хотя вот это всех всегда и напрягает, все начинают петушится со словами ,а почему я, а почему мой.... И вот если при отсутствии провоцирующих факторов будут случаться.... именно случаться (не однократно) приступы гнева тогда только можно будет попробовать решать вопрос с МПК. Но из ходя из опыта, могу сказать, что к концу первого класса (нужно многократно документировать ) при выполнении первого пункта (не провоцировать) такие приступы перерастают 60 процентов, а к концу второго класса 90 процентов. В этот период у детей идет активное созревание коры головного мозга и не все этот процесс переносят хорошо. Больше никак оградить своего ребенка от этого мальчика вы не можете (законом запрещенно сажать детей в клетку) , а психологи при рассмотрении таких вопросов уточняют у конфликтных взрослых - что они имеют виду под словами - оградить и никто естественно ничего вразумительного сказать не может. Т.к. желание сводится к банальному - уберите его из нашего класса. Итак резюмирую. 1. Терпение родителей. 2. Правильный положительный настрой своего ребенка (это сложно в начале) 3. Правильный выбор тактики поведения детей в классе. 4. Правильный выбор тактики поведения педагогов ( а это сложно т. к детей в классе много, но на то они и педагоги) поменьше своего - а я ..., а мне... побольше тактики и выдержки.
А за криминальное давление вообще забудте, даже если он когото убъет (не дай Бог) школа никакой криминальной ответственности нести не будет, да и родители тоже, возраст у ребенка мал. Поэтому Вы можете только не допустить, а именно каждый день беседовать со своими детьми о том чтобы они меньше обращали на него внимание, не насмехались над ним , не дразнили и лучше вообще свели общение к минимуму. Да уф...., но взаимоотношения с людьми и строится вот на этом уф.... и поверьте если вы выйдите из этой ситуации с честью ( а не затравите проблемного ребенка) ваши дети получат ни с чем несравнимый опыт общения и тактики, а это только позитивно скажется на взрослении вашего чада.

совет

получается что все дети класса "заложники"социализации какого-то ребенка :ганьба:

а все родители должны понять:или будут воспитывать "жертву" или уходить подальше!!! а то, что называется "Несравнимый опыт" в жизнь выходит человек с комплексом неуверенности или "стадным", но никак не сильной личностью!!!

Александр7777 · 26.11.2017

Trushc сказав(ла):
Поэтому Вы можете только не допустить, а именно каждый день беседовать со своими детьми о том чтобы они меньше обращали на него внимание, не насмехались над ним , не дразнили и лучше вообще свели общение к минимуму.

И вырастет из такого ребенка дрысливое существо, не способное защитить ни себя, ни свою жену, ни своего ребенка.

mapa3m2008 · 26.11.2017

шедевр сказав(ла):
совет получается что все дети класса "заложники"социализации какого-то ребенка а все родители должны понять:или будут воспитывать "жертву" или уходить подальше!!! а то, что называется "Несравнимый опыт" в жизнь выходит человек с комплексом неуверенности или "стадным", но никак не сильной личностью!!!

Это не тема, а пиздец какой-то.
Соберите детей и скажите, чтобы всем классом его отхерячили. Можно даже несколько раз. Это здорово помогает в социализации. Намного круче, чем психологи.

Виталий_лоер · 27.11.2017

Уважаемые, нашим детям по 6 лет!!!! это первоклассники

Splyush · 27.11.2017

эм... я, конечно, не специалист, но... у ребенка может быть эпилепсия или эписиндром... и действительно такого лучше просто не провоцировать, а бить или "строить" - бесполезно.

Splyush · 27.11.2017

шедевр сказав(ла):
совет получается что все дети класса "заложники"социализации какого-то ребенка а все родители должны понять:или будут воспитывать "жертву" или уходить подальше!!! а то, что называется "Несравнимый опыт" в жизнь выходит человек с комплексом неуверенности или "стадным", но никак не сильной личностью!!!

на дороге значит дай дорогу дураку, а в школе - таранить дурака?

Dokt · 27.11.2017

У нас была похожая ситуация. Учительница сама боялась за жизнь и здоровье всех остальных детей в классе, поэтому сама составила письмо, все родители из класса подписали. Письмо направили в районо и по моему, но могу и ошибаться, в Департамент образования.
Мальчика из школы превели в спец. школу.

И надо же понимать, что в этой ситуации плохо всем - и нормальным детям и ребенку с психологич. проблемами. Ему лучше учится там, где специалисты знают как надо себя вести с таким ребенком.

Александр7777 · 27.11.2017

Виталий_лоер сказав(ла):
Уважаемые, нашим детям по 6 лет!!!! это первоклассники

Ну и что? Уже в таком возрасте видно, кто будет терпилой, а кто за себя постоит.

Aliceialice · 27.11.2017

Виталий_лоер сказав(ла):
Добрый день, форумчане! будем рады подсказкам, опыту в разрешении следующей проблемы:

В первом классе учиться ребенок, который по всей видимости болен психиатрическим заболеванием. Из чего это следует? Неделю назад ребенок в приступе с несвойственной для 7 ми летнего ребенка силой перевернул несколько парт, поставил синяки на руки классному руководителю, 7 минут сидел в кабинете медсестры со стеклянными глазами и "рычал". Аналогичное поведение наблюдалось в детском саду.

Родители ребенка видимо зная о его "особенностях", прикрываясь нормой о добровольности медосмотра несовершеннолетних, от прохождения квалифицированного обследования уклоняются. Справки при поступлении в школу отличные. Учиться нормально. Общение с родителями не дает никакого результата.

Администрация школы бездействует, рассказывает, что остальные почти 30 детей должны "ждать следующего припадка", когда они вызовут скорую. А если будут основание, то и полицию.
Детки находятся в постоянном стрессе, испытывают страх. Есть побитые дети, поданы заявления директору.
Есть желание оградить детей от эмоционального, и дальнейшего физического насилия источником которых является больной ребенок, которого не лечат на протяжении уже нескольких лет.

Какие есть номы, в т.ч. криминального порядка в отношении администрации школы, в отношении родителей ребенка и т.п.
У кого есть положительный опыт?
Как должна вести себя администрация школы в таких случаях.
Куда обращаться? с какими требованиями?

Здравствуйте! В данном случае, могу вам посоветовать обратиться к специалистам в сфере частных расследований, которые помогут вам собрать и зафиксировать необходимую информацию для подачи жалоб непосредственно на родителей ребёнка, как о таких, которые не выполняют свои обязательства (здесь конкретно речь идёт о состоянии психического здоровья) в органы, занимающиеся защитой прав детей.
Более детально, могу вам рассказать о таких специалистах в лс.

насилие в школе

Привіт!