Чем утеплить дом -подскажите

ptizzza · 09.10.2009

Чем утеплить дом -подскажите

на носу холода( хотим утеплить пристройку в частном доме. посмотрели -преложений много от пенопласта и стекловаты до каменного утеплителя.. что посоветуете? чем надежней? и что проще в работе? стакловата как-то напрягяет ,помню что она колючая и сыпучая :confused:

Valentin_K · 09.10.2009

пенопласт+короед - дешево, просто. эффективно. Сам в таком доме живу - сейчас +23 без отопления. Правда стремно на счет пожароопасности.

k-anuta · 09.10.2009

Мы тоже пенопластом , но + сайдинг. штукатурить не решились. могут всякие трещинки пойти. а незаметно их заделать Очень сложно. да и они опять появятся.
а с ватой слишком проблематично. то ее ветром выдувает, то если что-то недопонял с гидроизоляцией, конденсат скапливается. Если уж, конечно, спецы делают - они смогут все правильно сделать. А мы сами делали. все вроде продумали с ватой. А нет! Напортачили. Выбрали 25 плотности пенопласт. 15 плотности совсем в руках таит. Можно было и не читать о его теплопроводности. 15 - совсем сыпется.

Valentin_K · 09.10.2009

ну штукатурят пенопласт специальной смесью по сетке, так что потрескаться не должен бы, во всяком случае не наблюдал трещин на домах котрым уже по 10 лет.

А вообще правильные фасады делают со стекловатой, облицовку на профилях специальных крепят. Выглядит супер и теплоизоляция хорошая, один недостаток - цена безумная :-)

VETEROK · 09.10.2009

.

k-anuta сказав(ла):
Мы тоже пенопластом , но + сайдинг. штукатурить не решились. могут всякие трещинки пойти. а незаметно их заделать Очень сложно. да и они опять появятся.
а с ватой слишком проблематично. то ее ветром выдувает, то если что-то недопонял с гидроизоляцией, конденсат скапливается. Если уж, конечно, спецы делают - они смогут все правильно сделать. А мы сами делали. все вроде продумали с ватой. А нет! Напортачили. Выбрали 25 плотности пенопласт. 15 плотности совсем в руках таит. Можно было и не читать о его теплопроводности. 15 - совсем сыпется.

Если по технологии делать с сеткой, то никаких трещинок не будет.
Или доверьтесь спецам.

Kostja · 09.10.2009

С ватой проще напортачить и свести на нет всё утепление. С пенопластом тоже впринципе реально, но надо или специально делать или быть дауном.
По поводу пожароопасности пенопласта. Пытались сжечь обрезки в костре - не горят - плавятся (столитовский 35й и 25й).
Если надо, то у меня от утепления дома осталось немного годных мешков церезита 83 и 85 (клеи для пенопласта) и не только. Примерно на 80-120м2 утепления. Отдам дешевле опта - лень их упаковывать на зиму.

Valentin_K сказав(ла):
А вообще правильные фасады делают со стекловатой, облицовку на профилях специальных крепят. Выглядит супер и теплоизоляция хорошая, один недостаток - цена безумная

Да, для ваты вентфасад "самое оно", но цена ... на толстый кошелёк.

Valentin_K · 09.10.2009

По поводу пожароопасности пенопласта. Пытались сжечь обрезки в костре - не горят - плавятся (столитовский 35й и 25й).

а у нас на одном из объектов склад пенопласта пылал еще как :-)

Kostja · 09.10.2009

Valentin_K сказав(ла):
а у нас на одном из объектов склад пенопласта пылал еще как

Да я сам удивился! Жена спросила, а если его(пенопласт) в кастрик, он сгорит - я и говорю: сгорит. Минут через пять возвращается и рассказывает что нифига не горит - плавится тока. Я спрашиваю: ВООБЩЕ? Она - ну как вынеш так и тухнет.

TOMMi · 09.10.2009

Лучше - каменная вата (минераловатный утеплитель). Не горючая, лучшие теплотехнические хар-ки чем у пенополистирола, при одинаковой толщине, срок эксплуатации дольше чем у пенополистирола, высокая паропроницаемость в отличие от пенополистирола. НО, цена на 80% выше чем у пенополистирола.
Экструдированный пеноролист. - среднее звено между ватой и просто пенополистиролом в плане цены, теплоизоляц. характеристик, но паропраницаемость тоже практически отсутствует.

Andlit · 09.10.2009

1. Эконом - пенопласт 25 или 35 плотности. Марки С, т.н. фасадный, который не горит. Например неплохой Столит или Стирол.
2. Средний уровень - экструдированный полистирол. Очень прочный, паронепроницаемый, по этому поводу много споров хорошо это или плохо. Противопоказаний нет. Из производителей: украинский Соброизол, идет с четвертями и насечкой с двух сторон, повышающей адгезию.
3. Высокий уровень - фасадная минеральная базальтовая вата плотности 140-150, есть тоже украинский производитель ТехноНиколь. Кстати ненамного дороже чем экструдированный полистирол. На нее идут более дорогие смеси с большим расходом.

Vlad_power · 09.10.2009

Мокрые фасады рулят!

Lenka-S · 09.10.2009

не, ну где вы все были раньше, когда я спрашивала?

))

можно поподробнее о существующих вариантах фасадов?
и поведении пенопласта?

пристройка выполнена из пенопласта, но ничем не обработана...
и, боюсь, так будет зимовать....чем грозит?

ТС, у нас в этой пристройке выполнены стены таким образом 5+15+5 см. (пенопласт+бетон+пенопласт)
самое теплое помещение в доме, сейчас.... еще не зимовали

Сань-ок · 09.10.2009

Кто-то считал, сколько стоит сейчас утепление пенопластом допустим 5о-кой под короедом под ключ за м. кв?

Vlad_power · 09.10.2009

Сань-ок сказав(ла):
Кто-то считал, сколько стоит сейчас утепление пенопластом допустим 5о-кой под короедом под ключ за м. кв?

Ууууу.. там как капни, так и утеплять не захочется. Сам недавно закончил штукатурку дачного дома кароедом (без полистерола) Одни материалы заставляют за голову взяться, а рабочим приходится вывалить еще больше чем сам материал. А если еще расходы на порлистерол, сетки, клеи, грунтовки и пр + рабочим, то это ваще ппц.

Сань-ок · 09.10.2009

Ну этот пипец тоже имеет цену :-)

Вроде есть мастера оглашающие цену за кв. м с материалом под ключ...

слышал то-ли 200 грн/м2, могу ошибаться

ptizzza · 12.10.2009

k-anuta сказав(ла):
Мы тоже пенопластом , но + сайдинг. штукатурить не решились. могут всякие трещинки пойти. а незаметно их заделать Очень сложно. да и они опять появятся.
а с ватой слишком проблематично. то ее ветром выдувает, то если что-то недопонял с гидроизоляцией, конденсат скапливается. Если уж, конечно, спецы делают - они смогут все правильно сделать. А мы сами делали. все вроде продумали с ватой. А нет! Напортачили. Выбрали 25 плотности пенопласт. 15 плотности совсем в руках таит. Можно было и не читать о его теплопроводности. 15 - совсем сыпется.

ага спасибо )сайдинг с пенопластом образуют получается "сэндвич" что конечно ндежней чем заштукатуренный пенопласт) тоже хотим делать сами) спасибо за подсказку)

Vlad_power сказав(ла):
Ууууу.. там как капни, так и утеплять не захочется. Сам недавно закончил штукатурку дачного дома кароедом (без полистерола) Одни материалы заставляют за голову взяться, а рабочим приходится вывалить еще больше чем сам материал. А если еще расходы на порлистерол, сетки, клеи, грунтовки и пр + рабочим, то это ваще ппц.

да вот по этому и хотим делать сами)

Valentin_K сказав(ла):
а у нас на одном из объектов склад пенопласта пылал еще как

ага по этому поводу говорят что и стекло и пенопласт- не безопасно( в том то все и дело. вроде дешево -а вот страшнова-то как-то... читала что миниралная вата (на основе базальта)- не горит вообще. но это видимо недешевый вараинт да и самим не сделать, надо будет к спецм обращаться.

TOMMi сказав(ла):
Лучше - каменная вата (минераловатный утеплитель). Не горючая, лучшие теплотехнические хар-ки чем у пенополистирола, при одинаковой толщине, срок эксплуатации дольше чем у пенополистирола, высокая паропроницаемость в отличие от пенополистирола. НО, цена на 80% выше чем у пенополистирола.
Экструдированный пеноролист. - среднее звено между ватой и просто пенополистиролом в плане цены, теплоизоляц. характеристик, но паропраницаемость тоже практически отсутствует.

ага спасибо большое. экструдированный не смотрели, надо будет глянуть... а то что "каменная вата" дороже на 80%... это конечно существенно. правда с другой стороны делаешь ведь не на один год и для себя... безопасность все-таки дороже (экономия может потом выйти боком(

Vlad_power сказав(ла):
Ууууу.. там как капни, так и утеплять не захочется. Сам недавно закончил штукатурку дачного дома кароедом (без полистерола) Одни материалы заставляют за голову взяться, а рабочим приходится вывалить еще больше чем сам материал. А если еще расходы на порлистерол, сетки, клеи, грунтовки и пр + рабочим, то это ваще ппц.

так то оно так.. да вот только температура в прошлом году была не быше 17 градусов в комнате... да и газ зря палить на отопление -тоже затраты не маленькие в год.. а утепление это все-таки лет на 10 я надеюсь)

Kostja сказав(ла):
Да я сам удивился! Жена спросила, а если его(пенопласт) в кастрик, он сгорит - я и говорю: сгорит. Минут через пять возвращается и рассказывает что нифига не горит - плавится тока. Я спрашиваю: ВООБЩЕ? Она - ну как вынеш так и тухнет.

думаю, дело в температуре. когда горит объект -температура навернео выше чем в костре)

SAIGON · 12.10.2009

пенопластом снаружи и внутри,
а сверху гипсокартон и теплые обои на ворсе.

шутка.
пенопласт все сделает.
снаружи можно обложить кирпичем или сайдинг повесить.

вот и все.

AlexxR8 · 12.10.2009

Andlit сказав(ла):
1. Эконом - пенопласт 25 или 35 плотности. Марки С, т.н. фасадный, который не горит. Например неплохой Столит или Стирол.
2. Средний уровень - экструдированный полистирол. Очень прочный, паронепроницаемый, по этому поводу много споров хорошо это или плохо. Противопоказаний нет. Из производителей: украинский Соброизол, идет с четвертями и насечкой с двух сторон, повышающей адгезию.
3. Высокий уровень - фасадная минеральная базальтовая вата плотности 140-150, есть тоже украинский производитель ТехноНиколь. Кстати ненамного дороже чем экструдированный полистирол. На нее идут более дорогие смеси с большим расходом.

Верно сказано. Практически нечего добавить.
Лично мне больше нравится экструдированный полистирол, а из производителей - Пеноплекс. Но, собака, дорогой.
Вата - очень небюджетно (выше среднего), более тяжелая.

HighTechGroup · 12.10.2009

SAIGON сказав(ла):
пенопластом снаружи и внутри,
а сверху гипсокартон и теплые обои на ворсе. шутка.
пенопласт все сделает.
снаружи можно обложить кирпичем или сайдинг повесить.

вот и все.

на счет пенопластом внутри это вы поаккуратней,могут стены мокреть,хотя на объекте (несъемная опалубка из пенопласта) влаги зимой вообще не было

Melfans · 12.10.2009

Пенопласт снаружи под сетку и штукатурку. Аккуратно подойдите к выбору пенопласта. Есть марка пенопласта ПСБ-С, в котором вторая "С" означает самозатухающий, т.е. при его производстве в качестве газового наполнителя используют антипирены (вещества, препятствующие распространению горения).
Если не найдёте ПСБ-С, и очень боитесь пожара, то купите пару квадратов минеральной ваты, одинаковой толщины с пенопластом и сделайте рассечки ватой.

Ни в коем случае не утепляйте стены экструдированным пенополистеролом, только цокольные элементы.