нужна консультация по трудовому спору

Статус: Offline
Реєстрація: 14.04.2008
Повідом.: 400
нужна консультация по трудовому спору

Нужна юридическая консультация или подскажите контакты юриста, по трудовым спорам (вопрос увольнения).
 
задаю.

предприятие, акционерне товариство Ъ
в конце марта супруга выходит из декретного отпуска по уходу за ребенком (до 3 лет), в связи с окончанием этого отпуска.
однако, уже сейчас стало известно, что хоть должность её и не занята, но там уже устроены нужные люди и "работы для неё нет", целят сразу на "пишите заявление за свой счет на ближайшие полгода". т.е. вроде как и не увольняют, но и фактически без работы.

цель - грамотно поступить в сложившейся ситуации.

во-первых, что нужно предпринять, чтобы они вообще её не уволили? потому что я вижу, линия поведения руководства очень нехорошая.
нужно ли срочно писать заявление типа "В зв'язку з закiнченням декретноi відпуску приступаю до виконання своїх обов"язків з 27.03.2013 р." и слать его заказным письмом с описью вложения?

во-вторых, дальше: либо тут же напишет за свой счет, либо удастся найти какой-то компромисс.
 
задаю.

предприятие, акционерне товариство Ъ
в конце марта супруга выходит из декретного отпуска по уходу за ребенком (до 3 лет), в связи с окончанием этого отпуска.
однако, уже сейчас стало известно, что хоть должность её и не занята, но там уже устроены нужные люди и "работы для неё нет", целят сразу на "пишите заявление за свой счет на ближайшие полгода". т.е. вроде как и не увольняют, но и фактически без работы.

цель - грамотно поступить в сложившейся ситуации.

во-первых, что нужно предпринять, чтобы они вообще её не уволили? потому что я вижу, линия поведения руководства очень нехорошая.
нужно ли срочно писать заявление типа "В зв'язку з закiнченням декретноi відпуску приступаю до виконання своїх обов"язків з 27.03.2013 р." и слать его заказным письмом с описью вложения?

во-вторых, дальше: либо тут же напишет за свой счет, либо удастся найти какой-то компромисс.

Пусть выходит и пишет жалобу в Теринспекцию по труду, о том, что после выхода из декрета работодатель не выполняет обязанность обеспечить рабочим местом, а прежнее рабочее место занято другим работником.
 
Можно сделать такой вариант.
Супруга выходит из отпуска и занимается тем, чем положено по должности. Как будто вы ничего не видите и не знаете. Главное - ничего не подписывать! Далее следует действовать по обстоятельствам, что предпримет работодатель.

Грамотный предпримет вот что - сокращение. Должность сокращается в штатном расписании, все официально, за 2 месяца предупреждение и т.д. Уволят супругу, штатное вернут обратно. Тут у вас шансов мало.

Неграмотный - тут вариации неимоверно широки.

Но учтите (вам посоветовали написать жалобу) - писать надо тогда, когда на руках есть факты, подтвержденные документально. Потому что слова здесь не пройдут - работодатель сделает круглые глаза и скажет: "Я? Да вы что?" и далее по тексту. Еще и вас обвинят в клевете.

Также на предприятиях с численностью выше 15 человек должна быть Комиссия по трудовым спорам. Первая жалоба должна идти туда. При этом вас не должно интересовать, есть ли она по факту у вас - это уже забота работодателя в отведенный 10-дневный срок на рассмотрение жалобы решить данный вопрос.
 
Но учтите (вам посоветовали написать жалобу) - писать надо тогда, когда на руках есть факты, подтвержденные документально. Потому что слова здесь не пройдут - работодатель сделает круглые глаза и скажет: "Я? Да вы что?" и далее по тексту. Еще и вас обвинят в клевете.

А если не напишете, то подумайте чем будете доказывать факт выхода на работу.
Руководитель легко соберет пару-тройку подхалимов и сотавит Акт о прогуле.

Обвинения в клевете - ахинея.
 
А если не напишете, то подумайте чем будете доказывать факт выхода на работу.
Руководитель легко соберет пару-тройку подхалимов и сотавит Акт о прогуле.

Обвинения в клевете - ахинея.

Да, ТС, тут вам виднее, как фиксируется рабочее время - СКУД, дядя Вася и т.д., и кто заполняет Табель учета рабочего времени. Надо этим вопросам уделить внимание.

Я употребил в бытовом значении.
 
а на что жаловаться? место в штатном не занято. на словах сказали, чтоб готовилась писать за свой счет.

я хочу пока просто заявление о выходе на работу. а потом видится 2 варианта:
1. как выше посоветовали, выходит из отпуска и занимается тем, чем положено по должности. как будто бы ничего и не было. главное - ничего не подписывать. далее следует действовать по обстоятельствам, что предпримет работодатель. но тут очевидно, что ничего хорошего он скорей всего не предпримет.

2. выходит из отпуска и тут же пишет за свой счет, как хочет работодатель.

Во втором варианте вроде бы и конфликта нет, и возможно через месяц-другой ситуация изменится. Чем он чреват, этот вариант? И помоему по закону не смогут уволить в отпуске, пусть даже и за свой счет.

Есть наверно еще и 3й вариант - не писать заявление про выход на работу, а просто выйти и написать за свой счет. :)
 
По второму варианту прочитайте причины для оформления отпуска без сохранения заработной платы и их продолжительность:

Р о з д і л VI

ВІДПУСТКИ БЕЗ ЗБЕРЕЖЕННЯ ЗАРОБІТНОЇ ПЛАТИ

Стаття 25. Відпустка без збереження заробітної плати, що
надається працівникові в обов'язковому порядку

Відпустка без збереження заробітної плати за бажанням
працівника надається в обов'язковому порядку:

1) матері або батьку, який виховує дітей без матері (в тому
числі й у разі тривалого перебування матері в лікувальному
закладі), що має двох і більше дітей віком до 15 років або
дитину-інваліда, - тривалістю до 14 календарних днів щорічно;
2) чоловікові, дружина якого перебуває у післяпологовій
відпустці, - тривалістю до 14 календарних днів;
3) матері або іншим особам, зазначеним у частині третій
статті 18 та частині першій статті 19 цього Закону, в разі якщо
дитина потребує домашнього догляду, - тривалістю, визначеною в
медичному висновку, але не більш як до досягнення дитиною
шестирічного віку, а в разі якщо дитина хвора на цукровий діабет
I типу (інсулінозалежний), - не більш як до досягнення дитиною
шістнадцятирічного віку; ( Пункт 3 статті 25 в редакції Закону
N 2318-IV ( 2318-15 ) від 12.01.2005 )
4) ветеранам війни, особам, які мають особливі заслуги перед
Батьківщиною, та особам, на яких поширюється чинність Закону
України "Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального
захисту" ( 3551-12 ), - тривалістю до 14 календарних днів щорічно;
5) особам, які мають особливі трудові заслуги перед
Батьківщиною, - тривалістю до 21 календарного дня щорічно;
6) пенсіонерам за віком та інвалідам III групи - тривалістю
до 30 календарних днів щорічно;
7) інвалідам I та II груп - тривалістю до 60 календарних днів
щорічно;
8) особам, які одружуються, - тривалістю до 10 календарних
днів;
9) працівникам у разі смерті рідних по крові або по шлюбу:
чоловіка (дружини), батьків (вітчима, мачухи), дитини (пасинка,
падчірки), братів, сестер - тривалістю до 7 календарних днів без
урахування часу, необхідного для проїзду до місця поховання та
назад; інших рідних - тривалістю до 3 календарних днів без
урахування часу, необхідного для проїзду до місця поховання та
назад;
10) працівникам для догляду за хворим рідним по крові або по
шлюбу, який за висновком медичного закладу потребує постійного
стороннього догляду, - тривалістю, визначеною у медичному
висновку, але не більше 30 календарних днів;
11) працівникам для завершення санаторно-курортного лікування
- тривалістю, визначеною у медичному висновку;
12) працівникам, допущеним до вступних іспитів у вищі
навчальні заклади, - тривалістю 15 календарних днів без урахування
часу, необхідного для проїзду до місцезнаходження навчального
закладу та назад;
13) працівникам, допущеним до складання вступних іспитів в
аспірантуру з відривом або без відриву від виробництва, а також
працівникам, які навчаються без відриву від виробництва в
аспірантурі та успішно виконують індивідуальний план підготовки, -
тривалістю, необхідною для проїзду до місцезнаходження вищого
навчального закладу або закладу науки і назад;
14) сумісникам - на термін до закінчення відпустки за
основним місцем роботи;
15) ветеранам праці - тривалістю до 14 календарних днів
щорічно;
16) працівникам, які не використали за попереднім місцем
роботи щорічну основну та додаткові відпустки повністю або
частково і одержали за них грошову компенсацію, - тривалістю до 24
календарних днів у перший рік роботи на даному підприємстві до
настання шестимісячного терміну безперервної роботи; ( Пункт 16
частини першої статті 25 в редакції Закону N 2073-III ( 2073-14 )
від 02.11.2000 )
17) працівникам, діти яких у віці до 18 років вступають до
навчальних закладів, розташованих в іншій місцевості, - тривалістю
12 календарних днів без урахування часу, необхідного для проїзду
до місцезнаходження навчального закладу та у зворотному напрямі.
За наявності двох або більше дітей зазначеного віку така
відпустка надається окремо для супроводження кожної дитини.
( Частину першу статті 25 доповнено пунктом 17 згідно із Законом
N 2622-IV ( 2622-15 ) від 02.06.2005 )

Працівникам, які навчаються без відриву від виробництва в
аспірантурі, протягом четвертого року навчання надається за їх
бажанням один вільний від роботи день на тиждень без збереження
заробітної плати.

Стаття 26. Відпустка без збереження заробітної плати за
згодою сторін

За сімейними обставинами та з інших причин працівнику може
надаватися відпустка без збереження заробітної плати на термін,
обумовлений угодою між працівником та власником або уповноваженим
ним органом, але не більше 15 календарних днів на рік.

( Частину другу статті 26 виключено на підставі Закону
N 2073-III ( 2073-14 ) від 02.11.2000 )
 
да, я читал уже эти статьи и сам не понял, как они собираются законным образом оформить ей такой отпуск на срок больше 15 дней.

можно купить справку и притянуть за уши пункт 3 ст.28, но не особо нужно... как бы это ж не наше желание.

получается, подводят под увольнение за прогул?

а с другой стороны, если директор подпишет заявление за свой счет на больший срок, это как будет выглядеть?
 
ну, я про этот вариант написал выше. это надо мед.справку купить. в принципе реально, а надо ли... что это даст хорошего :)
 
Есть 4-й вариант и он самый лучший. Отпуск по уходу за ребенком до достижения 6-ти летнего возраста.



Немного не то скинул, надо руководствоваться КЗоТ

+ 5, но там тоже есть свои нюансы..
 
а если он подпишет больше чем 15 дней, это как будет выглядеть с юридической точки зрения? или не подпишет? ну сам же предлагает. :)
 
Давайте вернемся к началу: что хотите ВЫ?

Ибо не важно, какой будет отпуск подписан, он будет без сохранения заработной платы.

Вы определитесь:
1. Хотите работать (нормально, получая з/п);
2. Хотите числиться без оплаты.

Немного не то скинул, надо руководствоваться КЗоТ

То, КЗоТ дублирует п. 3) ст.25.
Но не суть важно, какой отпуск - он НЕ оплачивается.
 
для начала мы хотим не прерывать стаж и остаться в штате, пускай даже без заработной платы. т.к. нужно время на поиски новой работы. либо что-то изменится там.

короче говоря, нужно чтобы пока не уволили.

работать нормально не дают. поэтому пока ваш второй вариант.
 
для начала мы хотим не прерывать стаж и остаться в штате, пускай даже без заработной платы. т.к. нужно время на поиски новой работы. либо что-то изменится там.

короче говоря, нужно чтобы пока не уволили.

работать нормально не дают. поэтому пока ваш второй вариант.

Справка для отпуска по уходу за ребенком по достижению им 6 лет нужна на самом деле работодателю, а раз у вас такая позиция и раб-ль готов отпустить - договаривайтесь на отпуск по уходу без предоставления справки.
 
для начала мы хотим не прерывать стаж и остаться в штате, пускай даже без заработной платы. т.к. нужно время на поиски новой работы. либо что-то изменится там.

короче говоря, нужно чтобы пока не уволили.

работать нормально не дают. поэтому пока ваш второй вариант.
Начните с того, что поговорите с руководством.... Диалог - всегда конструктивнее монолога! ;-)
Увольнять вас просто так никто не будет.. Явно есть причины..
Зная причины - будете решать...Возможно, про вас там наговорили с три короба и работодатель боится вас... Декрет раз, декрет два, декрет три... :іржач: Или вы чем-то обидели работодателя...
В общем, поговорите... Дальше - поищите вариант, удовлетворяющий обе стороны... Думаю, что и время вам дадут на поиски работы, если надо, и со стажем порешаете, и правильно увольнение оформите.... Молодую маму с ребенком обижать - вряд ли кто будет... :пиво: Но и вы, со своей стороны, должны понимать, что просто так ее кормить - тоже никто не будет...
Кстати, есть еще варианты - сокращенная рабочая неделя, рабочий день и т.д. :пиво:
 
И всё-таки, интересует мнение: стоит ли писать заявление о выходе из декретного отпуска в связи с его окончанием? Подчеркиваю, это не досрочный выход, а плановый.
 
Хуже не будет. потратите 15-20 грн. на почту. или сдайте в канцелярию (если такая есть). на Вашем экземпляре пусть поставят штамп и подпись о принятии
 
Назад
Зверху Знизу