Электромобиль изменит мир к лучшему !

Это понятно. Я немного другое имел ввиду - подредактировал пост.

так в чем вопрос?
в сговоре?
так тебя и без сговора на хую вертели. зачем лишние телодвижения


как вариант, в РФии не только тебя вертели, а и деспетчеров электросистемы вместе с электростанциями: на которые ложили: и заставляют каждый день запуск-остановку делать
вместо такого вот элегантного решения о переносе части нагрузки на ночь, чтобы разница в потреблении была меньшей и не надо все электростанции заставлять работать в режиме стоп-пуск-стоп-пуск
 
Не забивайте себе голову всякой хренью. Водородный транспорт - наше будущее.
 
При гаражном хранении вообще никаких проблем, ни с липолями ни свинцом. Частный сектор рулит.

Одно не совсем понял, правда слегка оффтоп: как объяснить такую вилку в ночном и дневном тарифе на украине? В рфии все облэнерги (будь они неладны) это просекли - вилка минимальна. Иначе народ отожмет у газпрома часть отопления, уйдя на электроводяные котлы. Признаки сговора налицо.

Частный дом реально рулит !

Что касается Украинских тарифов то наверное я перестану рекламировать трёхзонные счётчики, а то гляди и у нас народ пронюхает эту шару и шару сразу же прикроют.....

Я ещё слышал что в России перейти на трёхзонный учёт намного сложнее, ну или по простому дороже..

Не забивайте себе голову всякой хренью. Водородный транспорт - наше будущее.

Я думаю вариантов будет несколько обязательно, но будущее всё таки за возобновляемыми источниками энергии.



Итальянцы готовы выпускать электромобиль с запасом хода 500км

129462c4742ba9d7cc4f0e4b7f629.jpg


dad00ed2848bab59433cc35046e94.jpg


814ae99414ab3812c92b4c38a199c.jpg


......Ателье предлагает оснащать Minima 50-сильным электромотором, который позволит автомобилю разгоняться до 130-160 километров в час. В компании ожидают, что при динамичном стиле езды машина сможет проехать без подзарядки порядка 320 километров. При использования компакт-кара в городских условиях запас хода увеличится до 480 километров.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
 
Останнє редагування:
Не совсем понял, о какой практичности речь, если народ шугается ЭМ как черт ладана. В большинстве случаев от недостатка инфы.
Сколько людей, обладателей старых ведер, стоящих перед дилемой - продать или капиталить (до бесконечности). Харьковчане и практичность
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

баловство конечно, но как знать.

При чем тут старые ведра? Я говорю о сравнении 2х новых автомобилей. Вот собрался я покупать новый и стоит выбор, бензиновый или электрический.
Не практично вот в чем. Совершенно не понятен пробег от одной зарядки. Он может колебаться от недостижимых 160км до 40. Летом в сильную жару и зимой в холод доп.нагрузка на аккум в виде отопителя или кондиционера. Вот и выходит, что выезжая утром на работу ты вовсе не уверен в том, что сможешь и сотню проехать. А если увидел, что заряд к концу подходит, что делать? На каждом углу нет розеток. Ну а если повезло и заряда хватило вечером до дома доехать, то поставил машину на стоянку возле многоквартирного дома и что? Опять воткнуть некуда. С балкона удлинитель сбрасывать? Все производители указывают максимально возможный пробег, но получить его можно только в лабораторных условиях. В реальности все по другому будет. Владельцы машин знают, как отличается расход бензина по ТТХ их авто и на самом деле. Поэтому даже для города, с предполагаемым маленьким пробегом в сутки пока! не подходит сие чудо. Все реплики в этой теме "я больше 50км в день не проезжаю" от непонимания. Да пофиг, сколько кто проезжает. Встал в пробке, а печка все равно расходует заряд, и ей пофиг, что никто никуда не едет. Батарейка садится. Встал вечером, еще и фары подключились. А если сильно холодно, еще и стекла греть надо. И все это когда стоишь. Еще и ко всему на морозе батарея меньше отдаст. И получаем сплошную угадайку, выезжая утром на работу. И вопрос всего один, смогу доехать или нет. Тут вот считают эл.энергию на заряд по смешным ценам и пробег 300км на заряде :D Считайте по 1грн эл.энергию (по максимуму для населения сейчас) и пробег 40-50 км. И тогда расходы будут понятны. А заявленные производителем, тем более китайским, 300км это для рекламы все.



Вы ничё не перепутали про солнечные батареи? Их до сих пор из песка делали.
:іржач: Песок насыпают в баночки, прессуют и опа, батарея солнечная :yahoo:


Во первых у меня не таксопарк и я собираюсь заряжать автомобиль как частное лицо в домашней розетке, во вторых я за месяц больше 1500км не проезжаю, а для такого пробега потребуется 150(Вт)*1500(км)=225кВт
Откуда Вы цифры берете? Откуда 150Вт на 1км пути? В пробке, в городе, с печкой и включенными фарами, сколько будет расход на 1 км, если при этом стоишь? Зимой будет нормально работать рекуперация при торможении? Вот еще потери от заявленных цифр. Разогнался, перед светофором тормозишь, а чать энергии назад в аккумы не вернулась. Летом кондиционер все туда же электричество, на ветер. А сним тоже, остановился, зашел в магазин за булочкой, а холода в машине уже нет. Уже улицу охладили и охлаждай салон по новой.

+ 300кВт накручивают все остальные приборы в квартире. Итого спокойно могу от домашней розетки заряжать два электромобиля и при этом не превышать 800кВт в месяц;):клас:

Не сможете. Вы берете к расчету среднепотолочные цифры.



Где Вы такое видели чтобы ферумные аккумуляторы на морозе теряли 90% ёмкости, максимум 15-20% и не забывайте что в Харькове морозы бываю не более трёх месяцев и 260км вместо 300км это тоже дело;)
Без печки, света и магнитолы :D Как печку включили, уже не 260, а 160. Свет включим еще минус. В авто далеко не одна лампочка и не все можно заменить на диодные. Вы уперлись в максимальные цифры, предоставленные производителем. Откуда взято 3000 циклов заряд/разряд? Это до!, а не ровно столько. И только при зарядах при нормальной температуре и нормальным током. Если ускоренно заряжаем, то сразу минус к ресурсу. Если ускоренно заряжаем, то сразу минус к тому, сколько можем зарядить. Ускоренно то можем только на 80% зарядить. Это уже -20%, плюс Ваши же потери емкости на морозе еще 20% итого уже 40% ! и это еще печку не включали, а уже сможем проехать только 180км. Включили печку и опять минус почти половина. И уже имеем 90км. И это ехать надо все время, без остановки. Встали еще минусы, так как печка и все остальное, кроме мотора, работает и когда стоим. И радужные 300 км от одной зарядки превращаются в "А хватит ли на 50км?"

При гаражном хранении вообще никаких проблем, ни с липолями ни свинцом. Частный сектор рулит.

И не выезжать из того гаража :D Можно подумать, что при наличии гаража машину будут окрудать плюсовые температуры везде, в том числе и на стоянке возле маркета. А на отопление гаража энергию не тратят, тепло там само появляется :)



......Ателье предлагает оснащать Minima 50-сильным электромотором, который позволит автомобилю разгоняться до 130-160 километров в час. В компании ожидают, что при динамичном стиле езды машина сможет проехать без подзарядки порядка 320 километров. При использования компакт-кара в городских условиях запас хода увеличится до 480 километров.

Сами читали, что написано? "В компании ожидают"! не знают, не уверены, а только ожидают! У них нет ни аккумов, ни моторов, но они уже ожидают. Реклама и не более. Еще и авто одноместный.
 
Останнє редагування:
Кто из уважаемых тут людей, бурно обсуждающих будущее, владел и эксплуатировал электрический транспорт(автомобиль, мотороллер, мопед) ?
 
Но от одной единственной сиськи надо как-то уходить, это бесспорно.

Согласен ! Две как минимум:)

Сами читали, что написано? "В компании ожидают"! не знают, не уверены, а только ожидают! У них нет ни аккумов, ни моторов, но они уже ожидают. Реклама и не более. Еще и авто одноместный.

вообще то авто трёх местный;)



Без печки, света и магнитолы :D Как печку включили, уже не 260, а 160. Свет включим еще минус. В авто далеко не одна лампочка и не все можно заменить на диодные. Вы уперлись в максимальные цифры, предоставленные производителем.

Свет(если светодиодный, а он такой на почти всех электромобилях) и магнитолу не учитываем ввиду мизерного потребления. Печка типа булерьян отсутствует, вместо неё цивилизованный кондей с КПД до 500%, он присаживает аккумулятор не более чем на 20% это при максимальном использовании, и того пробег зимой останется 200км на одной зарядке.

Ускоренно то можем только на 80% зарядить. Это уже -20%

зарядить можем на столько на сколько захотим, оставшиеся двадцать легко заряжаются меньшим током. При быстрой зарядке не более 80% это чтобы не перезарядить, а не невозможно в принципе.
 
Останнє редагування:
Не сможете. Вы берете к расчету среднепотолочные цифры.

обоснуй, я привел свои реальные цифры сколько я проезжаю в месяц.

Откуда Вы цифры берете? Откуда 150Вт на 1км пути? В пробке, в городе, с печкой и включенными фарами, сколько будет расход на 1 км, если при этом стоишь? Зимой будет нормально работать рекуперация при торможении? Вот еще потери от заявленных цифр. Разогнался, перед светофором тормозишь, а чать энергии назад в аккумы не вернулась. Летом кондиционер все туда же электричество, на ветер. А сним тоже, остановился, зашел в магазин за булочкой, а холода в машине уже нет. Уже улицу охладили и охлаждай салон по новой.

Такое ощущение что Вам доставляет удовольствие высасывать несуществующие проблемы прямо из пальца.

Разделил 15кВт\ч на 100км и получил затраты на один километр. Скажи фантастика:D

:іржач: Песок насыпают в баночки, прессуют и опа, батарея солнечная :yahoo:

"хорошо" тебя в школе учили;)

dHAfLPXcX4I

Vb1Ifu4iSiM



Qd_5My1kZxc
 
Останнє редагування:
Свет(если светодиодный, а он такой на почти всех электромобилях)
Просто перлы :D Покажите мне лампу ближнего и дальнего света диодную

и магнитолу не учитываем ввиду мизерного потребления.
Ага :D это расскажите тем, кто вечером задыл ее выключить, а утром поимел севший аккумулятор Который родился с емкостью 74Ач что при 12В его напряжения почти 1кВт сможет выдать.

Печка типа булерьян отсутствует, вместо неё цивилизованный кондей с КПД до 500%, он присаживает аккумулятор не более чем на 20% это при максимальном использовании, и того пробег зимой останется 200км на одной зарядке.
Кондиционер, зимой, греет? :іржач: При температуре воздуха за бортом -5, КПД супер кондиционера, умеющего греть, ниже 1 уже. С температурами ниже -10 он вообще ничего не греет. Хоть бы почитали что и как работает в кондиционере. А за одно почитайте как работает подогрев сидений и обогрев стекол с зеркалами. Разводить ересь по поводу 500% можно, а смысл?

зарядить можем на столько на сколько захотим, оставшиеся двадцать легко заряжаются меньшим током. При быстрой зарядке не более 80% это чтобы не перезарядить, а не невозможно в принципе.

Да, зарядить можно на столько, на сколько заходим. Но тут же вспоминаем цифру из ТТХ, количество циклов заряда. И как только захотели зарядить на 50% емкости, чтобы только до дому докатиться, так сразу осознаем, что это все равно будет 1 цикл заряда. И незачем рассматривать теоретические принципы. Есть производитель, есть авто и есть к нему зарядка. Она больше 80% не зарядит и все тут. И если зарядим быстро 80, а потом ос остальные 20 по тихому, то опять уменьшаем число циклов заряда. Уже не на 1, правда, но все же ресурс уменьшаем. А еще, в случае перезаряда, аккум может и рвануть, что не делает такие авто очень уж безопасными.

И поймите еще одну вещь. Пока только Вы и еще пару идейных ,будут готовы покупать такие авто (а готовы ли на самом деле?) они не будут популярны. А пока они не будут массово продаваться, цена на них будет не адекватной.



"хорошо" тебя в школе учили;)

Так прямо из песка и делают? :D

Самый высокий коэффициент фотоэлектрического преобразования (32% и то у многослойных), это соотношение энергии попавшей на солнечную батарею и выданной в виде электричества, у фотоэлементов на основе арсенида галлия. Это соединение галлия и мышьяка.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Галли....B1.D1.80.D0.B0.D1.89.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F

Клиническая картина острого отравления галлием: кратковременное возбуждение, затем заторможенность, нарушение координации движений, адинамия, арефлексия, замедление дыхания, нарушение его ритма. На этом фоне наблюдается паралич нижних конечностей, далее — кома, смерть. Ингаляционное воздействие галлий-содержащего аэрозоля в концентрации 50 мг/м³ вызывает у человека поражение почек, равно как и внутривенное введение 10-25 мг/кг солей галлия. Отмечается протеинурия, азотемия, нарушение клиренса мочевины[5].

Получают галлий при производстве алюминия и при переработке каменного угля в жидкое топливо. Такие себе очень чистые производства.

Про мышьяк тут почитайте
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мышьяк

пяти миллиграммов мышьяка достаточно, чтобы отравить человека.

И вот батарейку из такого песочка надо сперва произвести, а потом утилизировать. Срок эксплуатации у них не вечный. И через время эффективность фотоэлемента утрачивается. А разбившись, такая батарейка может отравить хозяина. Ибо пять миллиграмм мышьяка это не очень уж и много в объеме. А его соединения ядовиты все.

А коэффициент фотоэлектрического преобразования в 32% говорит о том, что в наших широтах с 1 м2 можно гарантированно получать максимум 32Вт. Так как в облачную погоду до поверхности земли доходит около 100Вт на 1м2.
 
Останнє редагування:
Просто перлы :D Покажите мне лампу ближнего и дальнего света диодную


Ага :D это расскажите тем, кто вечером задыл ее выключить, а утром поимел севший аккумулятор Который родился с емкостью 74Ач что при 12В его напряжения почти 1кВт сможет выдать.


Кондиционер, зимой, греет? :іржач: При температуре воздуха за бортом -5, КПД супер кондиционера, умеющего греть, ниже 1 уже. С температурами ниже -10 он вообще ничего не греет. Хоть бы почитали что и как работает в кондиционере. А за одно почитайте как работает подогрев сидений и обогрев стекол с зеркалами. Разводить ересь по поводу 500% можно, а смысл?



Да, зарядить можно на столько, на сколько заходим. Но тут же вспоминаем цифру из ТТХ, количество циклов заряда. И как только захотели зарядить на 50% емкости, чтобы только до дому докатиться, так сразу осознаем, что это все равно будет 1 цикл заряда. И незачем рассматривать теоретические принципы. Есть производитель, есть авто и есть к нему зарядка. Она больше 80% не зарядит и все тут. И если зарядим быстро 80, а потом ос остальные 20 по тихому, то опять уменьшаем число циклов заряда. Уже не на 1, правда, но все же ресурс уменьшаем. А еще, в случае перезаряда, аккум может и рвануть, что не делает такие авто очень уж безопасными.

И поймите еще одну вещь. Пока только Вы и еще пару идейных ,будут готовы покупать такие авто (а готовы ли на самом деле?) они не будут популярны. А пока они не будут массово продаваться, цена на них будет не адекватной.





Так прямо из песка и делают? :D

Самый высокий коэффициент фотоэлектрического преобразования (32% и то у многослойных), это соотношение энергии попавшей на солнечную батарею и выданной в виде электричества, у фотоэлементов на основе арсенида галлия. Это соединение галлия и мышьяка.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Галли....B1.D1.80.D0.B0.D1.89.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F



Получают галлий при производстве алюминия и при переработке каменного угля в жидкое топливо. Такие себе очень чистые производства.

Про мышьяк тут почитайте
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мышьяк

пяти миллиграммов мышьяка достаточно, чтобы отравить человека.

И вот батарейку из такого песочка надо сперва произвести, а потом утилизировать. Срок эксплуатации у них не вечный. И через время эффективность фотоэлемента утрачивается. А разбившись, такая батарейка может отравить хозяина. Ибо пять миллиграмм мышьяка это не очень уж и много в объеме. А его соединения ядовиты все.

А коэффициент фотоэлектрического преобразования в 32% говорит о том, что в наших широтах с 1 м2 можно гарантированно получать максимум 32Вт. Так как в облачную погоду до поверхности земли доходит около 100Вт на 1м2.

похоже ты в бронепоезде, максимум 5 процентов написанного тобой имеет под собой хоть какой то здравый смысл, всё остальное флуд и передёргивания. Одно радует что ты тему регулярно апаешь;)
 
дорого и особо не разгонишься, зарядки хватает что то около 80 км, кажется так или чуть больше.
так рощитано на обичного горожаніна, ілі ти накатуєш більше каждий день?
ото ліш би помідор кинуть...
 
Новый электромобиль General Motors и SAIC рассекречен.

chinaelectromobil.jpg


Новый электромобиль General Motors и SAIC получил имя Sail Springo EV.

General Motors имеет крепкие позиции на китайском авторынке, но не перестает работать над их дальнейшим укреплением. На автосалоне в Гуанчжоу американский автогигант продемонстрировал новый электромобиль, созданный совместно с его китайским партнером SAIC.

Новинка называется Sail Springo EV. В своем оснащении она имеет 116-сильный электродвигатель, благодаря которому Sail Springo EV умеет разгоняться от 0 до 100 км/ч за 10,4 секунды и развивать скорость до 130 км/ч. Запас хода электромобиля составляет 150 км, а на полную зарядку уходит 7 часов.

Новый электромобиль General Motors и SAIC является своего рода пионером. Это первый автомобиль такого типа, созданный в рамках совместного предприятия по разработке серийного электромобиля. Его стоимость в Поднебесной составляет 258000 юаней (41400 долларов).

chinaelectromobil1.jpg


chinaelectromobil2.jpg


Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі




eBuggy предлагает оригинальный способ увеличения пробега электромобилей

5062a9e64fde1.jpg


5062a9eb93c07.jpg


Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
 
Останнє редагування:
Электромобили Украинского производства по выгодной цене.

electric_car.jpg


Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
 
Электромобили Украинского производства по выгодной цене.
Вобще-то, это китайские авто Украинского продаванства, а не производства.

но проблема в том, что в перспективе заменить свинец на литий будет дорого.
Заменить и свинец на свинец не особо то дёшево будет, учитывая то, что его менять каждые пару лет придётся, и это в лучшем случае, и это не стартерный за 600 грн, и он там не один, а 6-10 шт.
 
Останнє редагування:
Производитель как смог снизил стоимость, но проблема в том, что в перспективе заменить свинец на литий будет дорого.

Так вроде ж со временем любая технология становится дешевле....
 
Так вроде ж со временем любая технология становится дешевле....

Есть уже куча технологий, при массовом применении дешевле комбинации "бензин+двс". Например топливные ячейки на спирту + электропривод. Но есть мощное нефтяное лобби, которое пока никто не поборол. По-моему народ специально сбивают с толку литий-ионными батареями. Работал с ними, хуета редкая. Достоинство одно - большая удельная емкость, все остальное - недостатки.
 
Заменить и свинец на свинец не особо то дёшево будет, учитывая то, что его менять каждые пару лет придётся, и это в лучшем случае, и это не стартерный за 600 грн, и он там не один, а 6-10 шт.

Ну это эмоции, а не расчёты. Например человек потратил 10 000грн на новый свинец и проехал на нём 50 000км(500циклов*100км), затраты 10 000(свинец)+2 500(электричество)=12 500грн.

На бензине 50 000км*1грн\км=50 000грн.

Для таксиста 50 000км пробега это на год, а то и на 9 мес.. Я столько за два года проеду. Итого километр обойдётся в 25коп.

Есть уже куча технологий, при массовом применении дешевле комбинации "бензин+двс". Например топливные ячейки на спирту + электропривод. Но есть мощное нефтяное лобби, которое пока никто не поборол. По-моему народ специально сбивают с толку литий-ионными батареями. Работал с ними, хуета редкая. Достоинство одно - большая удельная емкость, все остальное - недостатки.

Да вот я смотрю что если требуется пробег от одной зарядки не более 200км то выгоднее всего и надёжнее использовать класический свинец. Гелевые аккумуляторы кстати на яхте сам юзал, по массе они как свинец но срок службы до 15 лет.
 
Ну это эмоции, а не расчёты. Например человек потратил 10 000грн на новый свинец и проехал на нём 50 000км(500циклов*100км), затраты 10 000(свинец)+2 500(электричество)=12 500грн.

Это еще и политический вопрос. Если есть желание, даже древнюю свинцовую технологию можно удешевить. И наладить процесс промышленного восстановления батарей. Свинцовые батареи можно почти на 100% использовать повторно даже при нынешних технологиях. Их 2 главных недостатка - тяжелые и плохо работают при низких температурах. Но для городских развозок транспорт на свинцовых батареях вполне годится.

Да вот я смотрю что если требуется пробег от одной зарядки не более 200км то выгоднее всего и надёжнее использовать класический свинец. Гелевые аккумуляторы кстати на яхте сам юзал, по массе они как свинец но срок службы до 15 лет.

С гелевыми не все так просто. 15 лет это в идеале в буферном режиме, а не в циклическом. Число рабочих циклов зависит от глубины разрядки и может быть от 200 до 1000 для нынешних батарей.
 
Работал с ними, хуета редкая.
Не равняйте дешевый китайский ноутбучно-телефонный литий с LiFePo4 хорошего производителя.
Ну это эмоции, а не расчёты. Например человек потратил 10 000грн на новый свинец и проехал на нём 50 000км(500циклов*100км), затраты 10 000(свинец)+2 500(электричество)=12 500грн.

На бензине 50 000км*1грн\км=50 000грн.

Для таксиста 50 000км пробега это на год, а то и на 9 мес.. Я столько за два года проеду. Итого километр обойдётся в 25коп.
Ну, ваши рассчёты особо-то тоже не блещут конкретикой. Они применены к авто которое будет ехать ну максимум 50км/ч. Для чего то более менее приемлемого получится раза в 2 дороже и это опять таки максимум на 2 года.
 
Ну это эмоции, а не расчёты. Например человек потратил 10 000грн на новый свинец и проехал на нём 50 000км(500циклов*100км), затраты 10 000(свинец)+2 500(электричество)=12 500грн.

На бензине 50 000км*1грн\км=50 000грн.

Для таксиста 50 000км пробега это на год, а то и на 9 мес.. Я столько за два года проеду. Итого километр обойдётся в 25коп.



Да вот я смотрю что если требуется пробег от одной зарядки не более 200км то выгоднее всего и надёжнее использовать класический свинец. Гелевые аккумуляторы кстати на яхте сам юзал, по массе они как свинец но срок службы до 15 лет.

в 2002 году свинец стоил $452.70 за 1 тонну. в 2012 больше $2400 за ту же тонну. Через 2 года, сколько он будет стоить? Сколько он будет стоить, если его потребление вырастет в разы?
 
Назад
Зверху Знизу