Немного об устройстве жизни ирокезов

Статус: Offline
Реєстрація: 23.03.2012
Повідом.: 31641
Немного об устройстве жизни ирокезов

Несмотря на наличие собственности, в ирокезском обществе не было имущественного неравенства. Обладание материальными ценностями не ставило ирокезов выше на социальной лестнице. Социальные нормы и традиции препятствовали накоплению большого количества капитала отдельными членами племени или группами лиц. Даже вожди не выделялись на общем фоне материальным достатком, они носили точно такую же одежду как и остальные члены племени, а принятые подарки передаривали другим соплеменникам (вспоминаются фильмы об индейцах, где у вождей били такие головные уборы с перьями, хотя может то были не ирокезы). Экономика дарения оправдывалась ритуальными целями и цементировала социальные связи внутри племени.

У ирокезов было своё уникальное представление о собственности и трудовой этике. Угрозы кражи почти не существовало, так как не было личной собственности, за исключением основных инструментов и орудий труда, которые были настолько распространены, что обладали очень невысокой ценностью. Единственным подходящим для воровства предметом мог стать только вампум. Несмотря на то, что общество, в котором отсутствует воровство, уважаемо всеми, общинные системы, подобные системе ирокезов, критикуются за то, что обеспечивают меньше стимулов для работы. Ввиду отсутствия индивидуальных стимулов им было необходимо развивать коллективную трудовую этику. Добродетель стала синонимом производительности.Идеальный член племени ирокезов был хорошим воином и удачливым охотником, в то время как женщина должна была быть заметна в сельском хозяйстве и ведении домашних дел. Подчеркивая полезность человека для общества, ирокезское мышление стимулировало работать несмотря на то, что ирокезы получали результаты труда независимо от трудовых усилий.
В связи с преобладанием коллективизма можно было бы ожидать, что ирокезы имели культуру, лишённую индивидуальности. Однако, у ирокезов были сильны традиции личной ответственности. Мужчин ирокезов учили самодисциплине, самостоятельности,ответственности и стоицизму. Ирокезы пытались устранять любые чувства зависимости в детстве и поощряли стремление к ответственности. В то же самое время ребёнок должен был участвовать в коллективной культуре. Детей учили думать самостоятельно, но при этом стараться приносить пользу всему обществу.

Право на пользование землей и распределение продуктов принадлежало женщинам. Роль женщины в экономической жизни общества была очень велика и позволяла им влиять на принятие политических решений. Так, женщины могли запретить военный поход, если считали его неоправданным. Женщины дарили подарки на праздниках, поддерживая внутренние и внешние связи. Также они владели длинными домами и выдвигали кандидатов в члены Совета Длинного Дома.
 
ТС, ни кто с тобой кровно заработанным делиться не будет, коммунизма тоже в ближайшей переспективе не придвидится не найдеся. Иди работай!
 
как у других племен обстояли имущественные вопросы?
 
А мне больше Туареги нравятся, особенно вот этот:
 
PUNK-S-NOT-DEAD-lol-micketo-28617559-500-447.jpg
 
Удачи вам, ирокезам... Спс за инфу, познавательно.
 
Идеальный член племени ирокезов был хорошим воином и удачливым охотником, в то время как женщина должна была быть заметна в сельском хозяйстве
из сего могу прийти к заключению о вопиющем сексизме и гендерной несправедливости в ирокезских нейбохудах. В то время как мужские особи ирокезов относили к "членам сообщества", женские особи продолжали называться "женщинами". С моей т.з. справедливее звучало бы: "Все члены и влагалища племени..." либо "Каждому члену или влагалищу полагался вигвам, благословение Маниту, сказания какого-нибудь Сат Ока о каком-нить Тасанке Уитке и всех пиеганах с черноногими..." До сих пор отзвуки такого неравенства продолжают звучать в современной жизни. Так, например, довольно часто можно слышать что-то вроде: "Всем членам коллектива сдать по 50 копеек на о'де'колон". Только члены? Только члены ли всегда и всем должны? А как же влагалища коллектива и их лепта?
Я крайне, ну просто оч-ч-ч-ень изабочен устройством дел, особенно в племенах ирокезов
 
Это тонкий троллинг или чувак свалил в США, а там люди нормально живут и у него крыша поехала?
 
ТС, ни кто с тобой кровно заработанным делиться не будет, коммунизма тоже в ближайшей переспективе не придвидится не найдеся. Иди работай!
:D
А хотели бы, чтобы с вами делились?:rolleyes:

как у других племен обстояли имущественные вопросы?
Отдал вампумы на расшифровку:rolleyes:

Вла́сність — результат привласнення, тобто ставлення людей до певних речей, як до своїх.

Привласнення - процес, що виникає у результаті поєднання об'єкта і суб'єкта привласнення, тобто це конкретно-суспільний спосіб оволодіння річчю. Воно означає відношення суб'єкта до певних речей як до власних.

Спочатку власність розглядалась як відношення людини до речі, тобто як фізична наявність цієї речі у людини і можливість її використання. Однак із розвитком суспільства та накопиченням наукових знань уявлення про власність змінювалось, ставало обсяговішим і змістовнішим.
Речі самі по собі не власність, так само як золото чи срібло за своєю природою не є грошима. Вони перетворилися в гроші лише за певних економічних відносин.
Це стосується і власності. Головною її характеристикою є не річ і не відношення людей до речей, а те, ким і як привласнюється річ, як таке привласнення зачіпає інтереси інших людей. Певна річ стає власністю, тобто економічною категорією, лише тоді, коли з приводу її привласнення люди вступають між собою в певні економічні відносини. Відповідно, власність виражає відносини між людьми з приводу привласнення речей.

Інакше кажучи, соціально-економічна сутність власності розкривається і реалізується не в системі зв'язків "людина - річ", а в площині взаємодії "людина - людина" з приводу привласнення об'єктів власності.
Привласнення - процес, що виникає у результаті поєднання об'єкта і суб'єкта привласнення, тобто це конкретно-суспільний спосіб оволодіння річчю. Воно означає відношення суб'єкта до певних речей як до власних. Привласнення формує і виражає конкретну рису тієї або іншої форми власності та її видів.

Варто зауважити, що категорія "привласнення" породжує свій антипод - категорію "відчуження"
Відчуження - це позбавлення суб'єкта права на володіння, користування і розпорядження тим чи іншим об'єктом власності.
Привласнення і відчуження - парні категорії, які існують одночасно як єдність протилежностей. Привласнення певного об'єкта власності одним суб'єктом одночасно означає відчуження його від іншого суб'єкта. Якщо один суб'єкт заявив, що "це моє" це все одно, що він сказав іншим суб'єктам: "це не ваше". Тому поряд з власником завжди присутній невласник.

Для первіснообщинної форми власності характерні однакові права всіх членів общини на панівний об'єкт власності - землю, а також на засоби праці й результати виробництва.
Рабовласницька форма власності характеризується абсолютною концентрацією прав власності рабовласника на засоби виробництва, результати праці й на працівника (раба).
Феодальна власність передбачає абсолютні права власності феодала на землю й обмежені права на працівника (селянина-кріпака).
Капіталістична власність характеризується зосередженням прав власності підприємця на засоби та результати праці і відсутністю власності на найманого робітника, який має особисту свободу.
Однак юридична рівноправність усіх громадян капіталістичного суспільства не означає рівності в розподілі й концентрації прав власності. Це породжує економічну владу одних і економічну залежність інших.

Удачи вам, ирокезам... Спс за инфу, познавательно.
Спасибо.:пиво:
 
из сего могу прийти к заключению о вопиющем сексизме и гендерной несправедливости в ирокезских нейбохудах. В то время как мужские особи ирокезов относили к "членам сообщества", женские особи продолжали называться "женщинами". С моей т.з. справедливее звучало бы: "Все члены и влагалища племени..." либо "Каждому члену или влагалищу полагался вигвам, благословение Маниту, сказания какого-нибудь Сат Ока о каком-нить Тасанке Уитке и всех пиеганах с черноногими..." До сих пор отзвуки такого неравенства продолжают звучать в современной жизни. Так, например, довольно часто можно слышать что-то вроде: "Всем членам коллектива сдать по 50 копеек на о'де'колон". Только члены? Только члены ли всегда и всем должны? А как же влагалища коллектива и их лепта?
Я крайне, ну просто оч-ч-ч-ень изабочен устройством дел, особенно в племенах ирокезов
Влагалища отдают членам 25 копеек, члены долаживают свои 25 и в итоге получается те же 50 копеек на одеколон. Платят усе одинаково.:D

Это тонкий троллинг или чувак свалил в США, а там люди нормально живут и у него крыша поехала?
Поехала крыша от нормальной жизни?:rolleyes:
 
А потом пришли ирландские капиталисты и ирокезский коммунизм скатился в говно.
 
Коммунизма не будет....
 
Подчеркивая полезность человека для общества, ирокезское мышление стимулировало работать несмотря на то, что ирокезы получали результаты труда независимо от трудовых усилий.
И результаты эти были настолько минимальны, насколько было необходимо для поддержания их первобытно-общинного строя. Полное отсутствие прогресса сказалось при столкновении с более развитой цивилизацией, которая при всей своей массе недостатков оказалась более жизнеспособной.
 
Его ирокезы в плен взяли. Теперь курит с ними.
Пишу из плена на американских трусах:D

долаживают??? Что есть такое "долаживают"???? Мосье-вождь Бычий Х...вост говорит с ирокезским акцентом??? Миль пардон, но...
:D
Проверочное слово болт:rolleyes:

И результаты эти были настолько минимальны, насколько было необходимо для поддержания их первобытно-общинного строя. Полное отсутствие прогресса сказалось при столкновении с более развитой цивилизацией, которая при всей своей массе недостатков оказалась более жизнеспособной.
Полное отсутствие прогресса у индейцев это несколько преуменьшенная оценка их развития.:) У них были разные социальные устройства, имею ввиду, у разных племен они скорее всего отличались, у них было оружие труда, они обрабатывали им землю, у них было оружие.

Ирокезы тоже нападали на другие племена, когда заканчивалось продовольствие. Вродебы те же причины колонизации новых земель были у европейецв. Это говорит о том, что когда проблемы с ресурсами - жди войны.
По Фреско - проще и дешевле поделиться тем, что есть, чем уничтожать эти ресурсы в войнах.

Коммунизма не будет....
Можно и капитализм с человеческим лицом.:)

А потом пришли ирландские капиталисты и ирокезский коммунизм скатился в говно.
Скатился и сильно помогли это немного разные вещи:D
 
Назад
Зверху Знизу