Нужна ли СБУ Украине?

Нужна ли СБУ Украине?

Мабуть вже не залишилось людей в цій країні, які не знають про те, що сучасні правоохоронні органи працюють не для захисту громадян та інтересів держави, а для забезпечення інтересів бізнес еліт нашого суспільства та «заробітку» великих грошей шляхом відмивання та здирництва. Лише невеликій обсяг роботи направлений на боротьбу з суспільно небезпечними явищами, все інше — показуха та імітація бурної діяльності. У цій статті ми не будемо зупинятися на гучних економічних та політичних справах, аби у читача не виникало сумніву про чергову заказану статтю окремої опозиційної партії чи бізнес структури. Також ми не будемо розглядати діяльність міліції та прокуратури, хоча в цих структурах теж не все добре. А зупинимось і проаналізуємо діяльність СБУ, яка стосується звичайних громадян України.



В даній статті ми не хочемо образити діяльність окремих працівників чи навіть підрозділів СБУ, які намагаються робити хоча би якусь суспільно корисну роботу, а лише бажаємо надати реальну картину загальної роботи одного з найкорумпованішого, не ким не контрольованого та непотрібного в такому вигляді для держави та народу органу безпеки. Отже про діяльність СБУ можливо судити, переглянувши судові рішення по кримінальним справам, які підслідні цьому органу. Ми вибрали самі розповсюджені з них. Почнемо з судових вироків за статтею 361 Кримінального кодексу України:





Стаття 361. Несанкціоноване втручання в роботу електронно-обчислювальних машин (комп’ютерів), автоматизованих систем, комп’ютерних мереж чи мереж електрозв’язку

1. Несанкціоноване втручання в роботу електронно-обчислювальних машин (комп’ютерів), автоматизованих систем, комп’ютерних мереж чи мереж електрозв’язку, що призвело до витоку, втрати, підробки, блокування інформації, спотворення процесу обробки інформації або до порушення встановленого порядку її маршрутизації, -

карається штрафом від шестисот до тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк від двох до п’яти років, або позбавленням волі на строк до трьох років, з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до двох років або без такого та з конфіскацією програмних та технічних засобів, за допомогою яких було вчинено несанкціоноване втручання, які є власністю винної особи.

2. Ті самі дії, вчинені повторно або за попередньою змовою групою осіб, або якщо вони заподіяли значну шкоду, -

караються позбавленням волі на строк від трьох до шести років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років та з конфіскацією програмних та технічних засобів, за допомогою яких було вчинено несанкціоноване втручання, які є власністю винної особи.



Прочитавши зміст цієї дійсно актуальної статті КК, розумієш, що вона направлена на попередження діяльності хакерів, які за допомогою інформаційних систем крадуть грошові кошти та добувають державну секретну інформацію або ж інформацію, що становить комерційну таємницю.



Але давайте глянемо, кого ж дійсно ловить наша СБУ за обвинуваченням по цій статті.



Звичайно, на наші запити ми не мали надії отримати таку інформацію, але нам допоміг чудовий сервіс – реєстр судових рішень України. Вибірка була судових вироків від 2009 року за наявністю в них 361 статті КК та співробітників СБУ.

І нашим очам відкривається цікава картина! Із всіх знайдених результатів по обвинуваченню по 361 статті КК був лише один вирок справжнім хакерам — ! І навіть тут треба звернути увагу, що постраждалий по цій справі є громадянином Росії і, як стає зрозуміло з вироку, більша частина розслідування проведена його власними it-спеціалістами.

Але інші вироки по цій статті були відносно осіб, яких язик не повертається назвати хакерами. Ціх вироків багато, але їх умовно можна розділити на чотири категорії.





Перша категорія, це, як не дивно, IP-телефонія. Здавалося, яким боком IP-телефонія відноситься до несанкціонованого втручання? Злочинці з цієї категорії зазвичай купляли GSM шлюзи (це прилад, куди вставляється картка мобільного оператора і він дозволяє прийнятий виклик підключати до іншого обладнання) домовлялися з Інтернет сервісами, які надають послуги IP-телефонії значно дешевше, ніж відчинянні оператори зв’язку надають міжнародні розмови, та надавали такі послуги іншим. Це такі вироки, як наприклад , , . Цікаво, що за це поплатився навіть власник кіровоградського комп’ютерного клубу, який навіть не купляв купляли GSM шлюз, а просто встановив у себе в клубі телефонний апарат, по якому було можливо дзвонити за кордон за окрему плату — . Отже напрошується висновок, що ми з вами, давши можливість іншій людині скористатися скайпом для дзвінка за кордон і в подяку за це отримавши пляшку пива, стаємо злочинцями, оскільки Укртелеком або Київстар недоотримав прибуток. І якщо ця людина проговорила годину, то цей недоотриманий прибуток буде становити сотні або ж навіть тисячі гривень. І ловити вас будуть не якісь там міліціонери, а наша доблесна служба безпеки. І чиї інтереси захищає в таких випадках СБУ – держави та пересічного громадянина, або корпорацій — монополістів послуг зв’язку.





До другої категорії відносяться випадки з використанням супутникового телебачення. Тут вже стає смішно, як по статті для хакерів СБУ ловить підприємців, що встановлюють супутникові тарілки та тюнери до них. Ось мешканець дніпропетровської області — — встановив клієнту тюнер, прошитий так, щоб він приймав пакет НТВ-Плюс, за що був успішно спійманий співробітниками СБУ. А от директор Млинівського ТзОВ “Радіосервіс” Рівненської області просто продав тюнери, де були введені коди для українських телеканалів “ТЕТ”, “ТРК”, “Київ” . Мало того, що ці коди викладені в мережі Інтернет та доступні для завантаження любому споживачу, який здатен уважно прочитати інструкцію на тюнер, так ці ж канали безкоштовно показують на ефірну антену. Але СБУ зреагувало та затримало злісного хакера. Можливо звичайно довго вести дискусію про авторське право на телепередачі, але одне зрозуміло для звичайного громадянина однозначно – це не робота для СБУ ловити продавців тюнерів.





Далі – ще смішніше. Третя категорія – радіоаматорство. Злісний хакер вийшов в ефір на інших частотах, ніж радіоаматорські, за допомогою саморобного радіоелектронного пристрою «Волна — З» (яка точна специфікація для саморобного пристрою!!!) і з використанням незареєстрованого позивного «Баритон» здійснював несанкціоноване втручання в мережу електрозв’язку повітряної рухомої служби — . Від довгих рук СБУ його не спасло навіть те, що при виході в ефір він неодноразово звертався чи не заважає кому-небудь у роботі. Навіщо було створювати Український державний центр радіочастот, коли СБУ всіх радіохуліганів затримає як хакерів. І правильно – так для радіохуліганів лише адміністративна відповідальність, а тут – отримай 2 роки обмеження волі.





Не впадіть з крісла! Четверта категорія – роздача Інтернету. В м.Приморськ Запоріжської області, злочинці вирішили роздати інтернет, отриманий від Укртелекому, для своїх сусідів, беручи з них за це оплату — . Ви що, це ж порушення маршрутизації інформації. Працівники Бердянського МВ УСБУ в Запоріжській області зреагували на таке злісне порушення – злочинці отримали відповідно 4 та 3 роки позбавлення волі. Справедливості раді потрібно звернути увагу на те. Що там ще й була наше друга категорія – супутникове телебачення, але роздача інтернету була складовою злочину по статті 361 КК.





Проаналізувавши ці випадки можливо зробити декілька висновків:

1. Нестача кваліфікованих працівників з питань інформаційної безпеки не дає можливості СБУ боротися з реальною кіберзлочинністю.

2. Компенсуючи нестачу кваліфікації, для звітності по боротьбі з кіберзлочинністю створюються показники за рахунок незначних діянь, які не є суспільно небезпечні, далеких від реальної кіберзлочинності, які можливо якимось чином кваліфікувати під статтю для хакерів.

3. Суміщаючи корисне з приємним, при створенні ілюзії боротьби з кіберзлочинністю співробітники СБУ захищають бізнес-інтереси великих корпорацій, таких як оператори зв’язку та супутникового телебачення.

Становище може спасти лише:

•залучення справжніх фахівців у лави СБУ, для чого необхідне достойне грошове забезпечення,

•проведення атестації співробітників, які зараз займають місце у підрозділах боротьби з кіберзлочинністю та звільнення непрофесіоналів

•громадський контроль за діяльністю спецслужби, яка ловить таких «хакерів».

Далі оглянемо без детального аналізу ще пару статей.

Наступна стаття, на якій ми хочемо зупинитися, це ст.368КК Одержання хабара. Проаналізувавши всіх хабарників України приходимо до висновку, що хабарі вище 10000 грн. в нашій державі, це рідкість. Цікаво, куди діваються справжні хабарники, які отримують хабарі у великих розмірах? Невже в наших спецслужбах вміють ловити тільки маленьких чиновників, при цьому, щоб задокументувати хабар в 400 грн. використовують цілий підрозділ Альфа та декілька груп зовнішнього спостереження та ще багато сил і засобів, які коштують державі не одну тисячу гривень. Ми не захищаємо маленьких хабарників, але відомо що риба гниє з голови і якщо вже витрачати кошти то для боротьби з хабарництвом у вищих ешелонах влади, тоді менше буде маленьких злодюжок на місцях. Але мабуть лише на це і вистачає професійності та мужності у керівників нашої спецслужби. Крім того відома велика кількість провокацій цих злочинів, за що слід притягувати до відповідальності співробітників СБУ на рівні хабарників. Але керівники СБУ заохочують провокації і підстави, що організовують їх підлеглі. Суди і прокуратура не вивчає причини та умови цих злочинів і, не бажаючи конфлікту с СБУ, ідуть по накатаній схемі.

Ще одна стаття, про яку слід згадати, це 359КК. Проблематика її застосування вже не раз підіймалась юристами, журналістами та звичайними громадянами, які не погоджуються абсурдністю цієї норми. Так у нижче наведених статтях дуже професійно описана проблеми її застосування , також див. .

Справо в тому, що СБУ замість того, щоб займатися питаннями захисту держави від реальних шпигунів, притягує до кримінальної відповідальності звичайних громадян за покупку китайських чи саморобних аудіо чи відео приладів, які експерти СБУ визнають спеціальним шпіонськими засобами. Проблема в тому, що особа може і знає що придбання та продаж так званих СТЗ заборонена законом, але ніяк не може здогадатися, що таким може стати звичайна китайська іграшка-диктофон. Методика експертизи не оприлюднена. В Україні, за такі показові «злочини» вже засуджено більше 100 осіб, які не відомо з яких підстав визнані шпигунами. Невже події 1937 року повертаються?

Перелік статей з аналізом роботи СБУ ще не вичерпаний. Можливо у наступних статтях ми продовжимо аналіз діяльності нашої спецслужби. Прикро, що в погоні за грошима та неякісними показниками СБУ не займається основними завданнями по захисту держави та громадян, а лише приймає участь у переслідуванні свого народу із за прогалин законодавства. Є гучні скандали з витоку інформації, що становить державну таємницю та про спецоперації іноземних підрозділів на території України, які стали можливі у зв’язку з бездіяльністю СБУ. Але куди нам до зовнішньої діяльності, нам би внутрішній порядок навести.





Отже, проаналізувавши діяльність за судовими рішеннями по кримінальним справам можемо зробити наступні висновки. Ніхто із керівництва цього органу , в погоні за кількістю показників не слідкує за їх якістю, в наслідок чого за кримінальними справам притягуються особи за малозначні діяння, або за такі діяння за які достатньо було би адміністративної відповідальності. Велика кількість прогалин у законодавстві та процесуальні порушення стали можливі в результаті неконтрольованості СБУ. Прокуратура, суди та інші органи, які б мали захищати інтереси держави та громадян, не бажають займатися наглядом і йти на конфлікт з системою СБУ та виправляти помилки судочинства. Тому що завтра, у результаті конфлікту, високо посадовці СБУ можуть не закрити очі на діяльність цих правоохоронців. Виходить круг замкнене коло, внаслідок якого страждають звичайні громадяни, а реальні злочинці уникають відповідальності дякуючи непрофесійному підходу до проблем боротьби зі злочинністю. Владі і правлячої бізнес-еліті байдужі проблеми у роботі цієї служби, тому що для них основними завданням СБУ є захист їх власних інтересів, а не інтересів держави та народу України.





“Спец” для “ОРД”

А Украина им ?

Конечно

Простынь не читал.
А кто покупать собрался?

rHOM сказав(ла):

А кто покупать собрался?

Натисніть, щоб розгорнути...

Тюнер для спутникового ТВ

сождержимое первого поста в кратком изложении: ТСЕ

Перша категорія, це, як не дивно, IP-телефонія. Здавалося, яким боком IP-телефонія відноситься до несанкціонованого втручання? Злочинці з цієї категорії зазвичай купляли GSM шлюзи (це прилад, куди вставляється картка мобільного оператора і він дозволяє прийнятий виклик підключати до іншого обладнання) домовлялися з Інтернет сервісами, які надають послуги IP-телефонії значно дешевше, ніж відчинянні оператори зв’язку надають міжнародні розмови, та надавали такі послуги іншим. Це такі вироки, як наприклад , , . Цікаво, що за це поплатився навіть власник кіровоградського комп’ютерного клубу, який навіть не купляв купляли GSM шлюз, а просто встановив у себе в клубі телефонний апарат, по якому було можливо дзвонити за кордон за окрему плату — . Отже напрошується висновок, що ми з вами, давши можливість іншій людині скористатися скайпом для дзвінка за кордон і в подяку за це отримавши пляшку пива, стаємо злочинцями, оскільки Укртелеком або Київстар недоотримав прибуток. І якщо ця людина проговорила годину, то цей недоотриманий прибуток буде становити сотні або ж навіть тисячі гривень. І ловити вас будуть не якісь там міліціонери, а наша доблесна служба безпеки. І чиї інтереси захищає в таких випадках СБУ – держави та пересічного громадянина, або корпорацій — монополістів послуг зв’язку.

rHOM сказав(ла):

Простынь не читал.
А кто покупать собрался?

Натисніть, щоб розгорнути...

и продавец хто ? ПР ?

Так их много на всех не хватит.

Не впадіть з крісла! Четверта категорія – роздача Інтернету. В м.Приморськ Запоріжської області, злочинці вирішили роздати інтернет, отриманий від Укртелекому, для своїх сусідів, беручи з них за це оплату — . Ви що, це ж порушення маршрутизації інформації. Працівники Бердянського МВ УСБУ в Запоріжській області зреагували на таке злісне порушення – злочинці отримали відповідно 4 та 3 роки позбавлення волі. Справедливості раді потрібно звернути увагу на те. Що там ще й була наше друга категорія – супутникове телебачення, але роздача інтернету була складовою злочину по статті 361 КК.

картину загальної роботи одного з найкорумпованішого, не ким не контрольованого та непотрібного в такому вигляді для держави та народу органу безпеки....

лучше о мусорах, судьях и прокуратуре напиши,
СБУшники тоже хороши, но по сравнению с прочими, все же еще помнят о чести мундира

Рикас сказав(ла):

Далі – ще смішніше. Третя категорія – радіоаматорство. Злісний хакер вийшов в ефір на інших частотах, ніж радіоаматорські, за допомогою саморобного радіоелектронного пристрою «Волна — З» (яка точна специфікація для саморобного пристрою!!!) і з використанням незареєстрованого позивного «Баритон» здійснював несанкціоноване втручання в мережу електрозв’язку повітряної рухомої служби —

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

. Від довгих рук СБУ його не спасло навіть те, що при виході в ефір він неодноразово звертався чи не заважає кому-небудь у роботі. Навіщо було створювати Український державний центр радіочастот, коли СБУ всіх радіохуліганів затримає як хакерів. І правильно – так для радіохуліганів лише адміністративна відповідальність, а тут – отримай 2 роки обмеження волі.

Натисніть, щоб розгорнути...

Хорош мундирчик!

СБ нужна любой стране. А какое отношение к безопасности имеет та контора, которая у нас называется по ошибке "СБУ"?

Tabiti сказав(ла):

СБУшники тоже хороши, но по сравнению с прочими, все же еще помнят о чести мундира

Натисніть, щоб розгорнути...

Хде???? Фамилии в студю - страна должна знать своих героев, тем более их единицы остались таких...

Reset сказав(ла):

СБ нужна любой стране. А какое отношение к безопасности имеет та контора, которая у нас называется по ошибке "СБУ"?



Хде???? Фамилии в студю - страна должна знать своих героев, тем более их единицы остались таких...

Натисніть, щоб розгорнути...

нискажу! Хай живут В студию лучше фамилии гондонов, вот их надо знать в лицо
Хотела сказать , что в этом ведомстве % Офицеров все же имеется

Опять Рикас херню-с ненет-с.
Служба безопасности нужна любой стране.
Даже Гондурасу.
У него что, запор? Газы в мозг ударили?

Alatoz сказав(ла):

переподчинить их Министерству коммунального хозяйства

Натисніть, щоб розгорнути...

Не, Жидкомсервису!

Почему именно СБУ возбудила дело против Юлии Тимошенко?
Так положено процессуально? И что тогда расследует прокуратура?

- Если исходить из того, что было сказано в СМИ и на недавней пресс-конференции руководителя следственного управления СБУ Деревянко, то это дело было возбуждено СБУ по факту еще летом в связи с письмом Минобороны России о долге ЕЭСУ в 405 миллионов долларов перед этим российским ведомством.

После проведенного расследования СБУ возбудила дело уже по лицу – в отношении Юлии Тимошенко. Это в компетенции СБУ.

Эпизод, которым сегодня занимается СБУ, не был предметом обвинения Тимошенко в рамках старого уголовного дела Генпрокуратуры о событиях 90-ых годов. Видимо, вскрытые СБУ новые факты и обстоятельства позволили спецслужбе разоблачить преступный механизм действий работников ЕЭСУ в случае с этим долгом.

Что касается Генеральной прокуратуры, то, исходя из ее последних сообщений, она отменила решение, которым в 2005 году тогдашний генпрокурор Святослав Пискун прекратил уголовное дело в отношении Юлии Тимошенко. Думаю, что о деталях последнего решения и об объеме того криминала, который теперь Генпрокуратура расследует в возобновленном деле в отношении Тимошенко, логичнее расспросить сегодняшних руководителей Генеральной прокуратуры.

Еще есть уголовное дело, которое расследует налоговая милиция – эпизод по факту уклонения от уплаты налогов.

(Из заявления замгенерального прокурора Украины Рената Кузьмина 28 октября нынешнего года в телеэфире «Свободы слова», понятно, что на сегодняшний день против Тимошенко возбуждено три уголовные дела: «одно дело расследует Служба безопасности Украины, второе дело расследует Налоговая милиция и третье – Генпрокуратура». Кузьмин объяснил, что некоторые дела объединены в «общие папки»: «В одном уголовном деле, или в одной папке, могут быть материалы по десяти преступлениям»).

- Как это все будет проходить по процедуре? Каждая инстанция будет «копать» под Тимошенко свое?

- Расследовать. Генеральный прокурор имеет право отменить прежнее решение прокуратуры и определить, кто будет расследовать дело – то ли прокуратура, то ли другой правоохранительный орган в соответствии с правилами подследственности. Так, эпизод, отмененный прокуратурой, сегодня расследует налоговая. На определенной стадии дела могут быть объединены.

- Но сроки давности? Они то прошли?..

- Нет. Сроки давности привлечения к уголовной ответственности устанавливает в зависимости от тяжести преступления статья 49 Уголовного кодекса Украины. Так вот, по большинству тех обвинений, которые предъявлялись в начале 2000-х Тимошенко, а именно: по даче взятки Лазаренко, по эпизоду контрабанды российского природного газа, по эпизоду уклонения от уплаты налогов, этот срок – 10 лет.

Закон, а именно статья 49 УК устанавливает: «..Перебіг давності переривається, якщо до закінчення зазначених у частинах першій та другій цієї статті строків особа вчинила новий злочин середньої тяжкості, тяжкий або особливо тяжкий злочин. Обчислення давності в цьому випадку починається з дня вчинення нового злочину. При цьому строки давності обчислюються окремо за кожний злочин…».

Поскольку срок давности по старому делу Тимошенко по правилам ст. 49 УК исчисляется с 1 марта 1999 года (дата уклонения от уплаты налогов), то по взяткам, контрабанде и неуплате налогов он должен был истечь в марте 2009 года. Но Генпрокуратурой учтено, что до этого он прерывался дважды – в 2003 году с учетом уголовного дела о покушении на дачу взятки членам Верховного Суда Украины, и в январе 2009 года с учетом уголовного дела, по которому сейчас Юлии Тимошенко вынесен обвинительный приговор Печерским районным судом.

То есть, срок давности для Тимошенко по основным статьям обвинения прекращенного Пискуном дела теперь наступит только в 2019 году – ведь исчислять его заново нужно с января 2009 года. Таков закон.

Предвосхищая возражения некоторых заинтересованных юристов, сразу скажу, что для исчисления сроков давности привлечения к уголовной ответственности на стадии досудебного следствия не требуется наличие обвинительного приговора по всем эпизодам преступной деятельности – конечную оценку этим эпизодам, в том числе и по срокам давности, даст суд в судебном процессе.

Таким образом, со сроками давности проблем у сегодняшнего следствия нет.

- Итого, сколько всего собрано дел против одного человека?

- Несколько. Нет смысла считать, потому что в одном деле может быть 100 эпизодов, в другом – два.

- Тимошенко реально грозит заключение?

- Окончательное решение по этому вопросу за судом. Забегать вперед не буду, скажу только то, что в тех делах, которые расследовались под моим руководством, было собрано достаточно доказательств для предъявления обвинений Тимошенко. Посмотрим, что сделают наши преемники. Я желаю им удачи в расследовании и выполнении требований закона о неотвратимости ответственности за совершенные преступления.

- Сколько лет тюрьмы грозит Юлии Владимировне по новым делам?

- Сколько присудит суд. Это большие сроки – до 12 лет.

- Те суммы, которые озвучивались – сотни миллионов долларов, Тимошенко должна погасить как долги?

- Если есть ущерб в результате корыстного преступления, к примеру, государству от хищений, то она должна погасить этот ущерб. А по отдельно взятым эпизодам взяток – материального ущерба нет. Если органы арестовывают эти суммы где-то на счетах, то будет стоять вопрос о том, чтобы эти суммы конфисковать: предмет взяток подлежит изъятию и обращению в доход государства. Вы знаете, что на зарубежных счетах Лазаренко арестовано около 280 миллионов долларов и значительная часть этих денег – это именно те, которые поступали со счетов компании Somolli Enterprises Limited, принадлежащей Тимошенко.

- В тот период, когда вы занимались расследованием, конкретно у Юлии Тимошенко на счетах были большие суммы денег?

- Нашими расследованиями были обнаружены банковские счета кипрской компании Somolli Enterprises Limited, владелицей которой и распорядителем ее счетов являлась Юлия Тимошенко. Через эти счета прошло, – а мы имели только часть документов, – несколько сот миллионов долларов. К сожалению, на то время, когда мы вычислили эти счета и занялись их проверкой, деньги с них ушли дальше – в другие банки и на другие счета, в том числе связанные с Павлом Лазаренко.

- По решению Печерского суда Юлия Тимошенко должна возместить «Нафтогазу Украины» более 1,5 миллионов гривен. Один правозащитник посчитал, что Юлия Владимировна должна отрабатывать этот долг 600 лет. Как реально можно погасить такой большой долг?

- Откройте журнал Forbes и вам сразу станет ясно – как. Из собственных средств.

О Лазаренко

- Почему тогда американский суд по Лазаренко признал, что Тимошенко ни при чем?

- Вы знаете, что разбирательство по делу Лазаренко в США проходило неожиданно долго. Даже для нас. На это ушло 10 лет! Окончательное решение по обвинению Лазаренко было в ноябре 2009 года. А арестован он был в начале 1999 года. 10 лет продолжалась вся эта эпопея. И никто не жалуется и не критикует следственную и судебную систему страны с классической демократией. Критикуют только нашу систему – почему так долго?

(Справка: по данным ООН, экс-премьер министр Украины Павел Лазаренко похитил около 200 миллионов долларов из казны Украины. Скрывался от украинского правосудия в США, где был приговорён к девяти годам тюремного заключения и штрафу в 10 миллионов долларов за «финансовые злоупотребления». На данный момент отбывает наказание в федеральной тюрьме легкого режима в городе Дублин, Калифорния, США – НБН).

В мае 2004 судья Мартин Дженкинс при рассмотрении в судебном заседании, т. е. уже по окончанию следствия, дела по обвинению Лазаренко исключил из обвинения, подлежащего рассмотрению, эпизод, связанный с отмыванием Лазаренко полученных от ЕЭСУ и Somolli денег. Поэтому в окончательном приговоре по обвинению Лазаренко этот эпизод не фигурирует.

- Почему? Не по забывчивости ведь? Страна классической демократии…

- Об этом можно долго говорить. Нужно вспомнить, что было за время. В апреле 2004 года состоялось объединение двух оппозиционных сил – одной под руководством Ющенко, второй – под руководством Тимошенко – в единое объединение, которое называлось «Сила народа». И как раз в американском суде исключают этот эпизод! Ну а дальше вы помните? Оранжевые события, приход к власти новых людей – тех же Тимошенко, Ющенко, за которым стояла одна из супердержав. Все знают, какая.

Поэтому можно сделать вывод, что американцы в тот период возлагали какие-то надежды на Тимошенко и посчитали ее позитивным фактором в политических реалиях 2004 года. Представьте себе, если бы вдруг в то время в США родился обвинительный приговор, которым американское правосудие зафиксировало, что Лазаренко отмывал полученные от Тимошенко «грязные» деньги, и это является преступлением? Так это сразу же уничтожило бы политический имидж Тимошенко накануне оранжевых событий. Состоялись ли бы вообще эти события?

И еще одно. Обвинение Лазаренко в Украине, и обвинение его в Америке – это разные по юридической квалификации вещи. И они не аналогичны. Американское дело не содержит обвинения по получению взяток от Тимошенко. Что касается ЕЭСУ и Тимошенко, то американское обвинение квалифицировало действия Лазаренко как отмывание денег, полученных от ЕЭСУ и Somolli. Получение взяток – это украинское преступление. Тут имеет юрисдикцию на расследование и рассмотрение в суде только Украина.

Поэтому нет никакого оправдывающего как Павла Ивановича, так и Юлию Владимировну решения американского суда по вопросам дачи и получения взяток. Отсюда блефом являются заявления о том, что американский суд оправдал Тимошенко в даче взяток, а Лазаренко – в их получении.

Американский суд вообще не рассматривал вопрос о взятках, так как это не его юрисдикция. Для ясности и во избежание передергивания фактов подчеркну, что американские прокуратура и ФБР официально подтвердили и сейчас подтверждают установленные факты получения многомиллионных сумм Павлом Лазаренко от ЕЭСУ, Somolli и Тимошенко.

Американский суд также никогда своими решениями сами эти факты не опровергал. Они реально имели место и Юлии Владимировне некуда от них деться. Окончательное слово по их оценке – за украинским правосудием. Примечательно, что даже сейчас в судебном процессе в Федеральном суде округа Колумбия, рассматривающем иск властей США о конфискации арестованных денег Лазаренко, в материалах иска фигурируют как установленные факты перечисления тех же миллионов долларов от ЕЭСУ, Somolli и Тимошенко. Сама она по-прежнему называется сообщницей Лазаренко.

- Лазаренко нужен для нашего следствия?

- В Генпрокуратуре находится дело по обвинению Лазаренко. По этому же делу Лазаренко объявлен в розыск. Сложность в том, что между США и Украиной нет договора про экстрадицию. Но когда Павел Иванович – уже в следующем году – выйдет из тюрьмы, американским властям надо будет решать, что с ним делать. Он может быть депортирован либо в Украину, либо в какую-то другую страну.

Вы же не забывайте, что Павла Ивановича в Украине ждет обвинение в заказах на совершение убийств народного депутата Украины Евгения Щербаня и известного финансиста Вадима Гетьмана.

(Евгений Щербань был расстрелян 3 ноября 1996 года в аэропорту Донецка по прибытии из Москвы. Преступники скрылись с места происшествия на автомобиле. Щербань, его жена и механик скончались в результате полученных ранений. Бортинженер самолета скончался в больнице от огнестрельного ранения в шею. Погибший Евгений Щербань должен был повести «донецких» к власти. Место Евгения Щербаня перешло Виктору Януковичу. Считается, что под патронатом президента Леонида Кучмы Виктор Янукович и привел донецких к высшим эшелонам власти.

Вадим Гетьман – политик, в свое время занимавший должности руководителя банка «Украина», Национального банка Украины, Украинской межбанковской валютной биржи. В 1998 году застрелен в лифте киевского дома, в котором проживал. В убийстве Гетьмана обвинен и уже отбывает наказание член одной из преступных донбасских группировок – Сергей Кулев. – НБН).

О правовом государстве и уголовном преследовании

- Почему вы ушли из Генпрокуратуры? Давили из-за дел Лазаренко-Тимошенко?

- Нет. Я ушел из Генпрокуратуры в июле 2002 года без всякого давления. Туда пришла новая команда во главе со Святославом Пискуном, и я ушел вообще из органов прокуратуры, поскольку понимал, что с новым генпрокурором мы не сработаемся: я по-другому видел следствие, его принципы, методику и средства. Об этом, кстати, я тогда заявил публично – в «Зеркале недели».

О профессиональных и моральных качествах Святослава Михайловича, признаюсь, я как осведомленный во многом человек был невысокого мнения и не хотел участвовать в авантюрах, которые были неизбежны. К сожалению, мои мысли о грядущем перерождении прокуратуры под его руководством затем получили свое подтверждение.

После ухода из органов прокуратуры в 2003-2005 годах я курировал в качестве заместителя Председателя СБУ следственные и некоторые другие подразделения в спецслужбе, где также удалось сделать кое-что полезное и не менее интересное, чем дела Лазаренко-Тимошенко. Например, дело о контрабанде международной преступной группировкой украинских крылатых ракет в Китай и Иран, разоблачение громкой провокации с «похищением» в Киеве кандидата в Президенты России Ивана Рыбкина, успешное расследование подготовки взрыва предвыборного штаба кандидата в президенты Украины Виктора Ющенко на Боричевом Току, арест СБУ офицеров одной из стран НАТО вместе с людьми из бывшей спецслужбы Саддама Хуссейна, готовивших провокацию против Украины путем закупки оружия и найма специалистов для партизанской войны в Ираке против западного военного контингента. Учитывая специфику спецслужбы, о многом другом еще нельзя говорить.

- Многие годы вас не слышали. Имеется в виду ваши заявления о ЕЭСУ и Тимошенко. А услышали только сейчас. Как думаете, почему?

- У меня тогда вопрос к журналистам: почему они меня не слышали? Я ведь говорил об этом на протяжении нескольких лет, в том числе и при оранжевой власти. Кто интересуется этим, может заглянуть в Интернет. Так что это не конъюнктура. В мае 2010 года на пресс-конференции я заявил, что Генпрокуратура, руководимая неоранжевым генпрокурором Александром Медведько, втайне от общественности за два года до этого незаконно прекратила дело Лазаренко о получении взяток от Тимошенко. Дело было тихонько закрыто в марте 2008 года. Его судьба стала покрываться забвением. А мне это стало известно через 2 года из материалов американского дела Лазаренко, поскольку сейчас через Интернет можно выходить на серверы, архивы американских судов. С моей подачи это стало известно общественности. Поднялась волна вполне обоснованного возмущения.

- И какая трактовка была? Почему Генпрокуратура закрыла дело?

- Трактовка была незаконная. Весной этого года нынешней Генпрокуратурой под руководством Виктора Пшонки прежнее незаконное решение 2008 года по взяткам Лазаренко отменено.

- И все таки, поточнее. Вы хотели, чтобы в отношении Тимошенко, как говорят, восторжествовала справедливость. Как Вы думаете, почему же она торжествует именно сейчас?

- Я как юрист стараюсь говорить только о том, что знаю и в чем компетентен. А строить догадки, не зная сути вопроса, – не в моих правилах. Этот вопрос для прокуроров, которые сегодня принимали решения.

- Когда вы возглавляли следственное управление, разве только Тимошенко была таким коррупционером? Из ныне действующих чиновников были такие, против которых в то время тоже были возбуждены уголовные дела?

- Мы направляли в суды множество дел на чиновников разного ранга. У нас были обвиняемые, которые, к примеру, вечером присутствовали в кабинете президента Украины по вопросу их утверждения на должность замминистра, а в 5 часов утра мы уже одевали на него наручники. Привлекали к уголовной ответственности по расследуемым уголовным делам, невзирая на чины и ранги. Но обязательно при наличии преступных действий и доказательств их совершения.

- Как Вы считаете, в ближайшее время возможна декриминализация статей за экономические преступления?

- В наше время все возможно. Но целесообразно ли? Какая от этого будет польза государству и обществу? Ради одного человека? Сейчас по статье, по которой вынесен приговор Тимошенко, отбывает наказание около 800 человек. Считаю, что при нынешнем уровне коррупции и безответственности должностных лиц, чиновников, декриминализировать эту статью будет неправильным. Чиновники должны отвечать за общественно опасные деяния.

- На самом деле, сегодня все выглядит так, что ни раньше, ни сейчас, ни против кого не было такого уголовного преследования, как против Тимошенко. Это выглядит, как месть.

- Это обманчивое впечатление в результате поднятого вокруг ее дела шума. Если политики хотят, чтобы их не привлекали к уголовной ответственности, пусть не совершают преступления. Надо чтить принятый ими же Уголовный кодекс. Не надо злоупотреблять, уклоняться от налогов, воровать, давать и брать взятки! И все у них будет хорошо – и в политике, и в личной жизни. Как у Маргарэт Тетчер, у госпожи Клинтон и у Папы Римского. Тогда «кровожадным» правоохранителям и судьям не за что будет их арестовывать и судить.

- На Ваш взгляд, какой сегодня уровень правовой культуры правоохранительной системы? Если сравнивать ее, к примеру, с советской?

- Надо говорить о нескольких параметрах – о профессионализме тех людей, которые там работают, об их порядочности и о коррумпированности-некоррумпированности. По всем этим параметрам при Советском Союзе правоохранительная система была на голову выше нынешней. Процесс изменения этих параметров в сторону ухудшения происходил в новое время по затухающей. Сначала медленно – имелся запас прочности кадров, воспитанных раньше, менее подверженных негативному развращающему влиянию окружающей среды. А затем этот запас измельчал. И сегодня мы имеем то, что имеем.

А ведь в обществе все взаимосвязано. Возьмем борьбу с коррупцией – для того, чтобы успешно бороться с коррупцией, вполне достаточно было и тех законов, что имелись в 90-х годах. Их просто надо применять. Вопрос не столько в изменении законодательства, сколько в политической воле, в готовности и умении правоохранительной системы применять эти законы. И в порядочности и профессионализме тех людей, которые работают в правоохранительных и силовых структурах. И конечно, в общем уровне правовой культуры нашего общества. Если в сознании человека уже сложилось, что дача взяток – это нормальное явление, то что тогда говорить?

- Вы – юрист с большим опытом работы на руководящих должностях в таких серьезных структурах как Генпрокуратура, СБУ. Скажите, в нашем государстве возможно, чтобы прокурор, следователь был абсолютно независим в принятии решений?

- Конечно, возможно. У нас замечательное государство. Беда его – в людях, в низком качестве служителей государства. Если у прокурора есть сила воли, если он выполняет требования закона «О прокуратуре», он будет всегда независим от противозаконных влияний. Для следователей и прокуроров есть настольные книги – закон «О прокуратуре», Конституция, Уголовный и Уголовно-процессуальный Кодексы. Руководствуясь ими, очень легко выполнять свои служебные обязанности. Главное – не держаться мертвой хваткой за свое служебное кресло, предавая ради него честь, достоинство, закон и справедливость.

Лично я проработал в этой системе по резонансным делам много лет. Исходя из своего опыта, считаю, что разговоры о давлении – скорее для желающих прикрыть ими свое соглашательство и отсутствие внутреннего стержня. А тем моим коллегам из силовых структур, которые склонны уступать всяким незаконным давлениям, я всегда советую читать последний абзац из биографии Берии, Ягоды, Ежова и им подобных. (По приговору судов все названные лица – руководители правоохранительных и силовых ведомств – в свое время были расстреляны – НБН).