Одним росчерком пера. В Украине могут отменить печати на документах

Статус: Offline
Реєстрація: 26.02.2007
Повідом.: 196858
Одним росчерком пера. В Украине могут отменить печати на документах

Правительство планирует отменить печати на документах. В Кабмине объясняют - так вести бизнес станет проще и дешевле. Верховная Рада законопроект отправила на доработку, но реформа стартовала. Вот уже два месяца производство печатей никто не контролирует. Теперь каждый желающий может заказать любую печать



Фирмы-производители печатей и штампов всегда работали в единой связке с милицией - рассказывает директор штемпельной мастерской Валерий Тонконог. Чтоб получить печать, предприниматель, врач или нотариус нес в МВД ряд документов. И к изготовителю уже приходил с милицейским разрешением. В середине февраля милиция сняла с себя контрольные функции. Единственный документ, в котором был прописан порядок получения печатей, отменили.

Валерий Тонконог директор фирмы по производству печатей: Очень много людей к нам обращаются за подделкой печатей - сделайте мне такую-то печать, сделайте мне такую-то печать. Мастерская сейчас, которая не боится ответственности, может это изготовить

От подделок и раньше никто не был застрахован - парируют в Кабмине. Объясняют: печати решили отменять постепенно, чтоб упростить жизнь бизнесменам. В Харьковском клубе предпринимателей на инициативу правительства смотрят с подозрением. Говорят, что никак с Налоговым кодексом не свыкнутся, а тут - очередное новшество.

Александр Васильев президент Харьковского клуба предпринимателей: Наверняка будут увеличены вопросы личного общения, допустим, с налоговой. То есть ты должен будешь прийти лично - что-то дополнительно подписать или что-то у нотариуса заверить. И как бы это не вылилось в гораздо большие деньги, чем оформить один раз печать

Непонятно - говорят предприниматели - и как быть с иностранными партнерами, ведь одной подписи для них будет недостаточно.

Печать на документе была обязательным атрибутом еще во времена Гетьманщины. Образцы многовековых оттисков до сих пор хранятся в музеях. Так, в фондах Харьковского литературного музея хранятся тысячи оттисков советских и даже императорских времен. Раритеты здесь берегут как зеницу ока. Говорят: они - это сама история.

Когда историей станут печати современной Украины - юристы пока не знают. Избавиться от них собирались до конца этого года. Но законопроект пока не принимают в Верховной Раде – дескать, «сырой» он.

Александр Дроздов кандидат юридических наук, адвокат: На сегодняшний день государство не предложило системного видения, чтобы определить и сказать, как дальше без этих печатей

Чтобы отменить печати в стране, одного решения нардепов мало - говорит адвокат Александр Дроздов. Менять нужно все законодательство.

Александр Дроздов кандидат юридических наук, адвокат: Если мы говорим о материальном законодательстве - здесь нужно вспомнить Гражданский кодекс, Хозяйственный кодекс, где указано, что любое соглашение, любой договор скрепляется печатью

Пока законодатель решает, как избавиться от печатей в будущем, предприниматели сами выдумывают, как сегодня защитить страну от поддельных оттисков. Функцию милиции взяли на себя производители штампов.

Валерий Тонконог директор фирмы по производству печатей: У нас это было все на словах - мы собрались и договорились, что нужно продолжать тот порядок во избежание каких-то подделок

Чтоб сделать печать, они решили оставлять у себя ксерокопии документов заказчика. За дополнительные усилия - тут же подняли почти вдвое цены. Что-то менять не намерены и предприниматели. Печати по-прежнему хранят под семью замками - в сейфах. Говорят, что отказываться от них не будут. Даже если оттиск потеряет юридическую силу - его можно будет использовать как визитную карточку.

Александр Васильев президент Харьковского клуба предпринимателей: Когда стоит печать - это отношение к документу совершенно другое!



Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
 
при электронном то виде документов печать отомрет
 
Давно пора отменить-пережиток прошлого.
 
Дебилы, не с того начали. Будет хаос.
 
на украине электронные документы? даже система рада через жопу пахала, какие тут электронные подписи...

уже начинается переход!! И будет наверняка быстро, как все сейчас.

Вспоминается как при встрече в Америке лет 7 с товарищем, не бывавшем на Украине уже 15 лет, я обмолвился что на украине уже почти у всех мобильники , а то и по два, даже у детишек. Так он обиделся, подумав что я смеюсь над ним.
 
да ужо... отменяем, пересматриваем, убираем...
 
Электронные печати и подписи только при сдачи отчётности в налоговые и статистику, и ПФ. Но при выписке товарных и налоговых накладных такое ещё не канает
 
Постоянный вопрос: чего больше - того, что они идиоты или желания намеренно создать хаос?
 
на украине электронные документы? даже система рада через жопу пахала, какие тут электронные подписи...

Почему нет?На платежках уже давно используются электонные подписи,на той же системе банк-клиент.Отчетность в налоговую уже можно полностью в электронном виде слать и соответственно уведомления о принятии получать вместо штампиков и подписей в бумажном виде.
 
ой дебилы......

лепшик, ты вообще помолчи о том чего не знаешь.
 
Почему нет?На платежках уже давно используются электонные подписи,на той же системе банк-клиент.Отчетность в налоговую уже можно полностью в электронном виде слать и соответственно уведомления о принятии получать вместо штампиков и подписей в бумажном виде.

А для заключения договора понадобится обязательное присутствие на церемонии обоих подписантов с нотариусами, удостоверяющими подписи?
Кстати, графологическая экспертиза часто не в состоянии установить подлинность подписи. Зачем устраивать бардак, будто печать - это самое главное, что дышать не дает? :confused:
 
А для заключения договора понадобится обязательное присутствие на церемонии обоих подписантов с нотариусами, удостоверяющими подписи?
Кстати, графологическая экспертиза часто не в состоянии установить подлинность подписи. Зачем устраивать бардак, будто печать - это самое главное, что дышать не дает? :confused:

:D печать любую можно сделать, а сейчас вообще, проблема 30 минут
 
От жеш долбойобам нічим занятись - створюють видимість бурної діяльності. :D
 
Вообще-то интересный момент.
Во времена СССР у предприятий было как минимум две печати - "гербовая" и обычная. "Гербовую" ставили на финансовые документы. По "гарантийному" письму с гербовой печатью могли отпустить товар без предоплаты.
Это по всему СССР.
А были ещё бланки организации. Вот в разных республиках с ними было по разному. В РСФСР они были не номерные, и на них надо было ставить печать: гербовую на финансовые письма, обычную - на остальные, типа "просим оформить читательский билет в библиотеку им.Ленина такому-то".

А в УССР бланки были номерные (номер на обороте, их 1-й отдел штамповал) и выдавались секретарям под отчет. Печать ставили только гербовую на гарантийные письма, на остальное - хватало бланка.
 
Вообще-то интересный момент.
Во времена СССР у предприятий было как минимум две печати - "гербовая" и обычная. "Гербовую" ставили на финансовые документы. По "гарантийному" письму с гербовой печатью могли отпустить товар без предоплаты.
Это по всему СССР.
А были ещё бланки организации. Вот в разных республиках с ними было по разному. В РСФСР они были не номерные, и на них надо было ставить печать: гербовую на финансовые письма, обычную - на остальные, типа "просим оформить читательский билет в библиотеку им.Ленина такому-то".

А в УССР бланки были номерные (номер на обороте, их 1-й отдел штамповал) и выдавались секретарям под отчет. Печать ставили только гербовую на гарантийные письма, на остальное - хватало бланка.

помнится на рабочие наряды вообще не ставилась печать, только подпись нач.участка, мы еще помнится в юношеском возрасте бланков натырили этих, но в кассу липу нести не рискнули :)
 
все правильно. хто хочет пусть ставит печать хто не хочет не ставить. заипали этими печатями
 
А чем нынче определять принадлежность\законность гарантийки или другого подобного документа, на котором в явном виде не прописаны оф.данные выдающей стороны? К примеру, во многих мебельных магазинах чек заказа не содержит реквизитов магазина, на основании чего потом с ними судится-то?
Моё имхо, ticket, в том или ином виде, должен быть всегда, как подтверждение операции, причём должен содержать достаточно информации, чтобы можно было однозначно судить о его принадлежности.
 
:D печать любую можно сделать, а сейчас вообще, проблема 30 минут

Не умничай. Та печать, что ты "сделаешь" - хуйня, а не печать, для тех, кто понимает. Да и не это главное. Вопрос: нахуй делать то, что не решит ничего, в принципе, а только внесет дополнительные проблемы? Просто дебилы экспериментируют. Придумают и от подписей отказаться, устно можно. Слово пацана...
 
Лепшик сказав(ла):
уже начинается переход!! И будет наверняка быстро, как все сейчас.
Не в нашей стране. У нас закон об электронном документообороте уже лет 10 существует, вы его на практике видите? До сих пор все документы в бумажном виде бегают. Есть также закон об электронной подписи, и что много примеров ее использования, вот именно только в банках, да в отчетности. А еще в сугубо закрытых системах документооборота внутри корпораций. Ни о каком межкорпоративном (межведомственном) электронном документообороте с применением электронной цифровой подписи речи не идет. И судя по нашему менталитету еще долго идти не будет, на моей памяти люди от собственноручных подписей отказывались, а вы говорите про электронные подписи.
 
Назад
Зверху Знизу