Самозанятые лица

Мажор · 29.12.2010

Самозанятые лица

Хотелось бы пообсуждать особенности учёта и налогообложения данной категории лиц (СЗЛ).

Вот некоторые из вопросов, которые у меня в связи с прочтением НК в этой части возникли:
- Может ли СЗЛ относить на свои расходы услуги, полученные от ЧПЕН? Вроде как, может. Кто что скажет по этому поводу?

- Может ли юрлицо относить на валовые расходы услуги СЗЛ? Думаю, может.

Ferox · 30.12.2010

А у СЗЛ вообще есть расходы?

Александр7777 · 30.12.2010

Мажор сказав(ла):
Хотелось бы пообсуждать особенности учёта и налогообложения данной категории лиц (СЗЛ).

Вот некоторые из вопросов, которые у меня в связи с прочтением НК в этой части возникли:
- Может ли СЗЛ относить на свои расходы услуги, полученные от ЧПЕН? Вроде как, может. Кто что скажет по этому поводу?

Я считаю, что может:

Стаття 178. Оподаткування доходів, отриманих фізичною особою, яка провадить незалежну професійну діяльність
178.3. Оподатковуваним доходом вважається сукупний чистий дохід, тобто різниця між доходом і документально підтвердженими витратами, необхідними для провадження певного виду незалежної професійної діяльності.

Для СЗЛ нет ссылки на ограничения перечня затрат, как для юрлиц и ФОП на общей системе:

Стаття 177. Оподаткування доходів, отриманих фізичною особою - підприємцем від провадження господарської діяльності, крім осіб, що обрали спрощену систему оподаткування
...
177.4. До переліку витрат, безпосередньо пов'язаних з отриманням доходів, належать документально підтверджені витрати, що включаються до витрат виробництва (обігу) згідно з розділом III цього Кодексу.

А в разделе III в ст.139.1.12 как раз и сидит запрет на отнесение в затраты услуг и товаров от единоналожника.

Мажор сказав(ла):
- Может ли юрлицо относить на валовые расходы услуги СЗЛ? Думаю, может.

Получается, что может, т.к. в ст.139 никаких ограничений по этому поводу нет.
П.С. Мне понравился ход вашей мысли!

Мажор · 30.12.2010

Ну, вот поэтому, мне кажется, что эта сейчас довольно экзотическая форма деятельности может стать вполне популярной. Плюс - годовой отчётный период, Плюс - неограниченное число наёмных работников. Так?

Александр7777 · 30.12.2010

Мажор сказав(ла):
Плюс - неограниченное число наёмных работников. Так?

Да нет, ограничение - 4 наемника, плюс нигде не должен работать, не быть ЧПшником:

14.1.226
...
Незалежна професійна діяльність - участь фізичної особи у науковій, літературній, артистичній, художній, освітній або викладацькій діяльності, діяльність лікарів, приватних нотаріусів, адвокатів, аудиторів, бухгалтерів, оцінщиків, інженерів чи архітекторів, особи, зайнятої релігійною (місіонерською) діяльністю, іншою подібною діяльністю за умови, що така особа не є працівником або фізичною особою - підприємцем та використовує найману працю не більш як чотирьох фізичних осіб;

Мажор · 30.12.2010

Вот! Что значит, человек ВНИМАТЕЛЬНО (!) изучил НК!

Спасибо.

Кстати, вот я сейчас подал заявление на прекращение предпринимательской деятельности. Выходит, что пока я не буду исключён из реестра как ФЛП, налоговая не может зарегистрировать меня как СЗЛ?

Александр7777 · 30.12.2010

Мажор сказав(ла):
Вот! Что значит, человек ВНИМАТЕЛЬНО (!) изучил НК! Спасибо.

Кстати, вот я сейчас подал заявление на прекращение предпринимательской деятельности. Выходит, что пока я не буду исключён из реестра как ФЛП, налоговая не может зарегистрировать меня как СЗЛ?

Получается, так.
Налоговый кодекс и ЧПшников считает самозанятыми (но не проводящими независимую деятельность:

14.1.226. самозайнята особа - платник податку, який є фізичною особою - підприємцем або провадить незалежну професійну діяльність за умови, що така особа не є працівником в межах такої підприємницької чи незалежної професійної діяльності.

65.4. Орган державної податкової служби відмовляє в розгляді документів, поданих для взяття на облік особи, яка здійснює незалежну професійну діяльність, у разі:
...
65.4.4. коли фізична особа вже взята на облік як самозайнята особа;

Т.е. надо сняться у регистратора как ЧПшник и по заяве стать на учет в ГНИ, как самозанятый и абсолютно независимый.

Мажор · 30.12.2010

Да. Это верное толкование нормы 65.4.4.

А вот интерсно, АПУ будет включать независимых аудиторов в реестр?

Интерсное развитие борьбы государства с аудиторами и адвокатами видится мне в этом!

dnd · 30.12.2010

Спасибо за интересную тему.
Кстати, раньше при регистрации у нотариусов и юристов проблем не было, а заявления остальных рассматривали неохотно. Попробую с НГ зарегистрироваться СЗЛ как инженер - о результатах отпишусь.

Мажор · 30.12.2010

Рекомендую сразу обзавестись каким-нибудь сертификатом, чтоб не было формального повода для отказа в регистрации. Мы тут пообсуждали, что, кроме диплома, это может быть. Вот для бухгалтеров, например, это, видимо, сертификаты CAP, CIPA, ACCA и им подобные.

Ferox · 02.01.2011

Мда. Чем больше томов в налоговом кодексе, тем больше в нем дыр....

nikki · 02.01.2011

Мажор сказав(ла):
Рекомендую сразу обзавестись каким-нибудь сертификатом, чтоб не было формального повода для отказа в регистрации. Мы тут пообсуждали, что, кроме диплома, это может быть. Вот для бухгалтеров, например, это, видимо, сертификаты CAP, CIPA, ACCA и им подобные.

Ну, разумеется, речь идет о бухгалтерах исключительно для частных предпринимателей, либо о вторых, третьих бухгалтерах на предприятии (не главных, не единственных).
Правильно я понимаю?

Аарон Циммерман · 02.01.2011

Мажор сказав(ла):
Кстати, вот я сейчас подал заявление на прекращение предпринимательской деятельности. Выходит, что пока я не буду исключён из реестра как ФЛП, налоговая не может зарегистрировать меня как СЗЛ?

Ви с ума сошли! Зачем вам это надо?! Ви таки хотите платить им 49% налогов от вашего дохода?

Александр7777 · 02.01.2011

Аарон Циммерман сказав(ла):
Ви с ума сошли! Зачем вам это надо?! Ви таки хотите платить им 49% налогов от вашего дохода?

אַהֲרֹן, какой доход? В затраты неограниченно идут услуги единоложника.

Alekss · 02.01.2011

Я правильно понимаю ФОП на ЕН -> CЗЛ -> Юрид. лицо.

а сколько может СЗЛ показать

Ferox · 02.01.2011

Alekss в обратную сторону стрелки....

Аарон Циммерман · 02.01.2011

Александр7777 сказав(ла):
אַהֲרֹן, какой доход? В затраты неограниченно идут услуги единоложника.

Идише копф!

Alekss · 02.01.2011

Ferox сказав(ла):
Alekss в обратную сторону стрелки....

Я имел ввиду только так сейчас ЕН сможет продать товар Юр.лицу, а тот его записать на расходы...
долго ли продержится эта схема.. они там еще кучу поправок приготовили.

Александр7777 · 02.01.2011

Аарон Циммерман сказав(ла):
Идише копф!

Копф - он и в Африке копф!

Мажор · 03.01.2011

Товар продать не сможет! Только услугу (работу). Ограничений по сумме дохода у СЗЛ нет.