почему в Харькове нет велодорожек?

Статус: Offline
Реєстрація: 31.01.2010
Повідом.: 819
почему в Харькове нет велодорожек?

ну мы ведь такой пргрессивный город, с закидонами на Эуропу, так почему же ни одной велодорожки в центре нет? и судя по всему не будет//:confused:
 
велосипедистов мало
 
а на покращенном проспекте гагарина сделали обещанную велодорожку? или тротуар где ходят толпами пешеходы это она и есть?
 
Мне "понравилось" как в России. На проектирование велодорожек (только на проектирование!) выделили 26 миллионов рублей.
26 миллионов на проектирование велодорожек в одном городе.
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


Наши властьимущие увидят и у них слюньки потекут. Какая корова идет к ним в руки
 
вы давно из дому выходили?) велосипедистов куча, плюнь - и попадешь в велосипедиста)

три дня назад, в окно ща гляжу - нету;)

Ваще пешеходство нужно развивать, а не европейску причуду:rolleyes:
 
Не подсказывайте им... А то у кого-то скоро от чрезмерных откатов ебало треснет.
 
Ответ простой-мало места, вернее место есть но его лучше продать или сдать.
 
три дня назад, в окно ща гляжу - нету;)

Ваще пешеходство нужно развивать, а не европейску причуду:rolleyes:

да ну, нужно печесадить всех на веломашины с лехухов, авось дышать чем станет

Не подсказывайте им... А то у кого-то скоро от чрезмерных откатов ебало треснет.

а какие откаты на велодорожках? стоимость краски? или я слишком плоско мыслю:confused:

а на покращенном проспекте гагарина сделали обещанную велодорожку? или тротуар где ходят толпами пешеходы это она и есть?

кстати да, ежедневно езжу там, и приходится по тратуару, ибо по самому проспекту стремновато, особенно вечером, особенно в районе 13й, машины просто велосипедистов не замечают
 
Финляндия

Несмотря на то что Финляндия северная страна, велосипед в ней очень популярен — около 9% поездок финны совершают с использованием этого вида транспорта. «Велосипедным городом» считается небольшой город Оулу, расположенный на северо-западе страны. На 140 000 человек населения здесь построено свыше 600 км велодорожек, и каждый год их количество увеличивается на 10--20 км. 27% населения старше шести лет ездит на велосипеде круглый год, хотя средняя зимняя температура в городе — 14--15 градусов мороза. Чтобы угодить велосипедистам, муниципальные власти посыпают дорожки не солью (вредит металлу), а только гравийной крошкой. Кроме того, все велодорожки города очищают от снега к семи утра.

Дания

Велосипед в Дании — национальный вид транспорта. Каждый датчанин в среднем проезжает на велосипеде один километр в день, 16% всех поездок в стране совершается на велосипеде. Велосипед есть в девяти семьях из десяти, 45% учащихся ездит на велосипедах в школы. Для удобства велосипедистов в Копенгагене снижают скорость до 30 км/ч или вовсе закрывают от машин центральные улицы, а велосипедистам организовывают «зеленую волну», приноровляя зеленые сигналы светофора к средней скорости движения 20 км/ч. Управление велосипедом — один из курсов, которые предлагают пройти за государственный счет потенциальным иммигрантам. А еще в Дании самый высокий в Европе налог на автомобили — чтобы зарегистрировать новую машину, нужно заплатить больше 100% ее стоимости.

Германия

В Германии действует развернутый план развития велосипедного транспорта на 2002--2012 годы, его разработала и провела в жизнь рабочая группа из представителей нескольких общественных организаций. Около €100 млн в год шло на строительство велосипедной инфраструктуры, и федеральное правительство разрешило отчислять на эти нужды часть средств, полученных от пошлин на импорт нефти и нефтепродуктов. В солидном стостраничном документе подробно расписаны действия, которые должны предпринять муниципальные власти, власти федеральных земель и федеральное правительство, включая такие подробности, как дотирование из местных бюджетов строительства крытых велосипедных парковок, оборудование общественного транспорта специальными местами для провоза велосипедов, организация велосипедных школ, проведение информационных кампаний и т. д. В результате протяженность велосипедных дорог увеличилась с 38 000 до 70 000 км.

Голландия

9BcGZCcRe0o

-ffsfVhkRn0

а какие откаты на велодорожках? стоимость краски? или я слишком плоско мыслю:confused:

Япония

1nPsOaYcq30

DzV4Vs3-xN8

Тут 67 роликов с велодорожками в Японии -


А у нас надо учиться ездить так

hMpjbhHZp-c

9daqVXJDMP4
 
да ну, нужно печесадить всех на веломашины с лехухов, авось дышать чем станет

началось бля, так и думал, что с зеленой секты...от великов тож беда природе, если и пересаживать то на лошадей, пастбищ вдоль дорог понастроить - вот это заебись. А на велики как и на скутера - права нужно внедрять, бо развелось что-то вас дох:rolleyes:
 
Руководство велосипедами не пользуется.

0279001-1.jpg
 
Да, чуть не забыл про минскую велодорожку. (баян)

Если у нас будут строить что-то подобное - будето намного хуже.

В Минске появилась велодорожка протяженностью 27 км почти через весь город.

minskvelo.png


Ее рожали в муках. Долго решали - зачинать или нет, хватит ли средств, где ее провести и для кого предназначить. В итоге средства таки выделили и начали копать. Колупались довольно вяло и долго пока внезапно не оказалось, что через неделю день города и дорожку нужно сдать, потому что по ней проедут 400 шоссеров из детских спортивных школ в честь открытия этой самой дорожки. Количество брошенных ресурсов упятерилось, и вот оно - светлое будущее, мечта байкера: рабочие ночью (!) строят мост для велосипедистов, заливают асфальт, варят оградку ограждения. Итак, 12го мы дорожку открыли, присутствовали и.о. мэра Минска, главы администраций районов, пара сотен шоссеров и группа с поехали (из тех, кто не укатил по привычке в лес).

Переглянути вкладення 13359813

Тепер можно спокойно проанализировать, чем может порадовать типичный горисполком байкера обыкновенного. На всем протяжении покрытие дорожки, за редким исключением, отличное. Если начать с Веснянки, то там все образцово-показательно - президенция близко.
Проблемы начинаются ближе к центру. Проблем две - проектировщики дорожки и пешеходы (роллеров отнесем к пешеходам). Когда-то байкеров с веснянской лыжно-роллерной успешно вытеснили, теперь все наоборот - роллеры просачиваются на дорожку, потому что 27 км против 5ти - это фактор. Роллеры любят ездить быстро и скрытно, поэтому ни фликеров ни фонариков у них практически нет, что может доставить проблем. В плюс можно записать то, что они хотя бы осознают, что находятся на вело дорожке, и адекватно реагируют на сигналы: большой, толстый роллер прижимается к обочине, маленький - поворачивает на 90 и утыкается в грунт, оба при этом дорожку освобождают, что хорошо. Большую проблему представляют просто пешеходы - парочки, компании с пивом, девочки на шпильках и мамаши с колясками. При наличии рядом тротуара весь этот контингент всегда будет идти по велодорожке:

Переглянути вкладення 13359814

У меня есть собственная теория по поводу функционирования мозга у некоторых родителей после успешных родов, но как можно выставлять ребенка на полосу, где мчатся куски мяса на железе общей массой под 100кг для меня загадка:

Переглянути вкладення 13359815

Бегать по дорожке тоже хорошо, удобно:

Переглянути вкладення 13359816

Впрочем байкеры тоже настроены решительно выпилить пешеходов с дорожки, применяются разные спецсредства типа звонков, ругани, резких криков, дойдет и до пневмодудок в 120 Дб. В общем, бурление говен повышение велосипедной и пешеходной культуры на отдельно взятом пространстве началось, а что будет дальше - посмотрим, ведь у нас есть еще проектировщики!

Что они кур как им удалось спроектировать эти мосты - большая загадка.
Мост первый - практически образцовый, хотя дорожка подходит перпендикулярно, но наличествует разворотная петля:

Переглянути вкладення 13359817

... которая на этом мосту совершенно НЕ нужна - он плоский, возвышение его хорошо, если метр. Впрочем, движению это не мешает, впереди у нас идут настоящие шедевры.

Арочные мосты. Это красиво, современно, функционально.. Для пешеходов, но не для велосипедистов - кое-кто забыл об этом, поэтому у нас есть два фортификационных сооружения, предназначенных преодолевать реку, но никак не ехать над ней:

Переглянути вкладення 13359818

Заезды под прямыми углами, с оградой, все как положено = не разгонишься. Опытный байкер 1-ю звезду и вперед, это 10%, остальные - спешиваются прямо на уклоне и пешочком. Упасть в реку вам не дадут заботливо наваренные травмобезопасные стальные балки коробчатого сечения :

Переглянути вкладення 13359819

Из наблюдаемых мной в течение 20 мин. велосипедистов на этом месте спешились почти все. Дальше идет следущий тест - умение работать тормозами, ибо там, где есть подъем, есть и спуск!

Переглянути вкладення 13359820

Это будет опасное место, я говорю сразу. Если вы преодолели апхил на мост, а потом еще и съехали, никого не зацепив и не убив себя ап стену - вы хороший, годный байкер. Запланированный травмопункт и "пункт консультирования специалистов" я бы разместил где-то здесь.

Второй шедевр требовал особенно тщательного осмысления. Есть велодорожка с тротуаром, есть река которую надо пересечь. Что мы строим? Правильно - два мостика - один для пешеходов, плоский и невзрачный, другой - для велосипедистов, арочный, высокий, красивый. Освоить 27 миллионов это вам не шутки - тут смекалка нужна:

Переглянути вкладення 13359821

Традиционно - места для разгона никакого, для торможения - тоже, правда есть плюс - мягкий грунт. Возможно, после того, как туда потыкаются носом сотня-другая несчастных, там заботливо наварят ограждение (травмобезопасное, из стальной коробчатой балки):

Переглянути вкладення 13359822

Хочу обратить внимание что вся дорожка по проекту будет подсвечена, что подразумевает езду без фонарей даже ночью. А теперь посмотрите на мосты - оба отлично подсвечены и красиво смотрятся, если бы не одно "но" - вся подсветка остается снаружи, а кто будет светить на саму дорожку на мосте для адаптировавшихся к свету глаз байкера, ведь это самые опасные места всей дорожки?


Теперь обозначения. Разметка на дорожке хорошая и качественная, хотя знаки велосипеда можно было нарисовать еще чаще. А вот со знаками все интереснее: если судить строго по ним, велодорожки не существует -) Есть ряд отрезков, где она вполне нормально начинается и заканчивается, используя утвержденные знаки "начало велосипедной дорожки" и "конец велодорожки", но большая часть отрезков не имеет конца, зато нормально начинается, либо наоборот - никак не начинается, хотя вроде бы и пора:

Переглянути вкладення 13359823

Вот еще один ВНЕЗАПНЫЙ конец на Янки Купалы, так называемый УК - Унылый Конец.

Переглянути вкладення 13359824

А вот тут предлагается ехать после:

Переглянути вкладення 13359825

Дальше два перехода по светофорам, и снова внезапное начало/конец дорожки:

Переглянути вкладення 13359826

Еще один внезапный конец (Парк Горького):

Переглянути вкладення 13359827

И начинается полный беспредел. Мы выезжаем к системе из 4-х знаков и двух мостиков - велосипедному и пешеходному:

Переглянути вкладення 13359828

Систему понять не удалось. По хитрому замыслу крайний знак, который смотрит прямо в бетон, показывает, что вон та дорожка в 100м на заднем плане начнется уже через 5м:

Переглянути вкладення 13359829

НО, если вы думаете, что это все варианты с началом и концом, то сильно недооцениваете наших проектировщиков. Есть еще третий вариант - заканчивается-начинается. При вдумчивом и философском подходе становится понятно, что это - так называемое Начало Конца. Это два взаимоисключающих знака, символ вечной борьбы велосипедистов с пеше добра со злом, здесь все начинается, тут же и заканчивается.

Переглянути вкладення 13359830

Приятно, что специально для велодорожки был придуман знак, отсутствующий в ПДД - "осторожно, велосипед!".

UPD: на самом деле знак существует, находится в параграфе 1. Предупреждающие знаки, приложения 2 к ПДД РБ. Зовется знак ”1.22 Пересечение с велосипедной дорожкой“ – место пересечения велосипедной дорожки с дорогой вне перекрестка; сам раздел называется так: "Предупреждающие знаки информируют водителей о приближении к опасному участку дороги, движение по которому требует принятия мер, соответствующих дорожной обстановке. " Каких водителей информирует знак 1.22 на пешеходных дорожках я догадываюсь - водителей колясок -)

Так же были закуплены таблички 5м и 10м, комбинации которых в случайном порядке расставлены там и сям вне зависимости от реальных расстояний:

Переглянути вкладення 13359831

Вот такая фантазия. Знак "Пересечение с велосипедной дорожкой", установлен на велодорожке и предсказывает внезапных велосипедистов через 10м. К.О. - через 10м у нас пересечение с тротуаром. Загадочно. Требует осознания.

Переглянути вкладення 13359832

Усложним картину. Знаки 1.22 стоят НА велодорожке, после ее несуществующего начала-конца:

Переглянути вкладення 13359833

Что значат знаки в этом месте, можно понять только сильно напрягшись, ибо ставить знак "пересечение с велодорожкой через 5м" НА велодорожке, которая длится дальше на сотни метров, это вам не дудки. Но перейдем к более тяжелым ве самой интересной композиции:

Переглянути вкладення 13359834

Итак, знак, традиционно установленный НА велодорожке, предупреждает что через 5м будет пересечение с велодорожкой.. которая наверно должна начинаться от Начала Конца (видимого вдали), но она там не начинается по той простой причине что она там заканчивается. Хотя знаки установлены зеркально, и если посмотреть с обратной стороны, то и там должно быть пересечение с еще одной велодорожкой. Учитывая что знак 1.22 ставится только на дороге, те места где они установлены велодорожкой в принципе не являются, чему система знаков Начала Конца не противоречит, потому что это вообще глубоко философский символ.

Таким образом, согласно знаков, буквально на пятачке в 20 метров мы имеем 2 мостика через Свислочь, один из которых обозначен как велодорожка хотя ею не является, зато стоит под знаком "1.22 пересечение с велодорожкой через 5м" которая на самом деле в 100м, две несуществующих виртуальных велодорожки, которые пересекают существующую НЕвелодорожку, обозначенную как велодорожка, и, наконец, ближе к центру аномалии энтропия возрастает, являя нам Начало Конца и окончательно сбивая народ с толку.

Дальше в принципе уже придирки. Вот тут, например, неловкий байкер, забывший, что он в Минске, имеет шанс охладиться после быстрой поездки, успокоится, подумать о своем поведении. Типичное пропадание велодорожки в сингулярности города, ничего особенного:

Переглянути вкладення 13359835

По мере удаления от центра в сторону серебрянки местность меняется. Спортивные ребята с пивом приветствуют спортивных велосипедистов.

Переглянути вкладення 13359836

Правда нужно быть понимающим человеком, чтобы нормально катать рядом. Например, в пятницу ночью они поставили скамейку поперек дорожки.. ну юмор у них такой - это понимать надо. Стеклянные бутылки лучше объезжать подальше. Семки не опасны. Под пакетами чипсов может скрыватся битая тара. Скутера в серебрянке по велодорожке ездят обычно со светом - нормальные ребята, понимают фишку. Местами народ оказался не готов к крутым свеженасыпанным откосам - лежат пьяные тела в кюветах - это тоже недоработка проектировщиков. О людях думать надо.

А заканчивается дорожка в сторонке от серебрянки, почему-то не соединяясь с серебрянской. В этом явно есть какой то смысл, но мне он пока недоступен.

В общем и целом, средствА освоены неплохо, есть отдельные недоработки, будем считать, что первый блин комом, но начало положено. Как транспортная магистраль этот объект может использоватся лишь ограниченно, но для фитнесс поездок - вполне.

п.с. По всем проспектам дорожка 27 км, по всем трекам gps и велокомпам - 26. Никто не знает куда делся 1 ми 1 км? -)

Продолжение:

Создатели Велодорожки что-то подозревают: пошла некоторая движуха со знаками. Начать решили с Начала Конца - что логично. Было так:

Переглянути вкладення 13359837

Стало так:

Переглянути вкладення 13359838

Прроанализируем. Согласно новому знаку, установленному справа, тут начинается: слева - велодорожка, справа - пешеходная. Однако, согласно знаку в левой части, велодорожка тут же и заканчивается. Таким образом, принцип Начала Конца не нарушен, что и подтверждают знаки с обратной стороны:

Переглянути вкладення 13359839

Ждем дальнейших фантазий.

п.с. сколько нужно времени чтобы нанять на 2 часа человека, который разбирается в знаках, чтобы он проставил правильно знаки на всей дорожке?

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

1vHavlNxCH8

rtEnKEySX6s
 
да уж . .велосипедистов как грязи нынче
 
у нас если будут строить вело дорожки, то их сразу приспорцменят под парковку.
Некоторое ж мудачье паркует свои трамваеобразные тачки на тротуарах, что хрен пройдешь. или на дороге. что хрен объедишь...так вот если будут вело дорожки - эж какое парковочное место будет!
 
ну мы ведь такой пргрессивный город, с закидонами на Эуропу, так почему же ни одной велодорожки в центре нет? и судя по всему не будет//:confused:

Во-первых это нахуй никому не нужно патамушта те кто принимают решения катаются на гепамобилях и прочих каянах и останавливаются где им удобно похуй что поперек пешеходного или на правой полосе даже когда правую полосу (например на пр лени) выделили для общественного транспорта.

Во-вторых патамучто таки велосипедистов по городу мало.

В-третьих патамушта ни фантазии ни образования ни здравого смысла им не хватает чтобы грамотно организовать разделение полос.:любов:

у нас если будут строить вело дорожки, то их сразу приспорцменят под парковку.
Некоторое ж мудачье паркует свои трамваеобразные тачки на тротуарах, что хрен пройдешь. или на дороге. что хрен объедишь...так вот если будут вело дорожки - эж какое парковочное место будет!

факт
 
Назад
Зверху Знизу