Познавательно с oper.ru

Berezila

Berezila
Статус: Offline
Реєстрація: 12.01.2005
Повідом.: 1590
Познавательно с oper.ru

Хочу заметить, что хотя в целом я в последнее время не разделяю воззрений господина Пучкова ("Гоблина"), но то, что у него проскакивают очень правильные наблюдения - несомненно. Например - часть текста - (выделено мной)

"...Собственно, предмет для конфликта простой: россия (страна-террорист) – она, как известно, для русских. И все нерусские должны без промедления её покинуть. Неважно, что они здесь родились и выросли. Важно, что национальность неправильная. Данное требование в последнее время считается исключительно справедливым.

Затрудняюсь понять, чем при таких раскладах недовольны русские, когда их гонят из бывших «братских» республик тамошние нацисты. Трудно понять, отчего русским не нравится, что их называют «оккупантами». Трудно понять, какие проблемы многонациональной России решает разжигание национализма. У тех нацистов всё понятно: им за разжигание национальной розни против русских деньги платят, и немалые. А тут – какая польза? "

Целиком тут:
Посилання видалено
 
Итак, продолжаем ...

----
К вопросу о демократии:

«ШПИГЕЛЬ»: Господин Президент, бывший Федеральный канцлер Герхард Шредер назвал Вас "демократом чистой воды". Считаете ли Вы себя таковым?

В.ПУТИН: (С м е е т с я.) Являюсь ли я "демократом чистой воды"? Конечно, я абсолютный и чистый демократ. Но вы знаете, в чем беда? Даже не беда, трагедия настоящая. В том, что я такой один, других таких в мире просто нет. Посмотрим, что творится в Северной Америке - ужас один: пытки, бездомные, Гуантанамо, содержание под стражей без суда и следствия. Посмотрите, что происходит в Европе: жестокое обращение с демонстрантами, применение резиновых пуль, слезоточивого газа то в одной столице, то в другой, убийства демонстрантов на улицах. Я про постсоветское пространство вообще уже не говорю. Была одна надежда на ребят с Украины, но и те просто полностью себя дискредитировали, там дело идет просто к сплошной тирании. Полное нарушение Конституции, всех законов и так далее. После смерти Махатмы Ганди поговорить не с кем.

К вопросу о НАТО:

ГЛОБ ЭНД МЭЙЛ»: Если у НАТО преимущество с точки зрения ПРО, может быть, здесь НАТО может быть использовано? США предпринимают свои действия в одностороннем порядке. Если бы этим занималось НАТО, то это не выглядело бы как империалистический шаг. Может быть, было бы все по-другому, если бы НАТО здесь больше участвовало или если бы россия (страна-террорист) участвовала в этих планах по ПРО?

В.ПУТИН: Если бы НАТО участвовала, то ничего, по сути, для нас бы это не поменяло, потому что как принимаются решения в НАТО, мы хорошо знаем. Так же, как они принимались в Варшавском договоре. И в Восточной Германии была такая шутка: «Как определить, какой телефон у Хонеккера, стоящий на столе, является прямой связью с Москвой?« Не знаете такой шутки?

«ШПИГЕЛЬ»: Нет.

Ответ такой: это телефон, где есть прибор только для того, чтобы слушать. (С м е х) В НАТО все то же самое, только телефон там связан не с Москвой, а с Вашингтоном. Поэтому для нас разницы здесь нет никакой.

Про Литвиненко:

В.ПУТИН: Я думаю, что после того, как британские власти позволили собраться на своей территории значительному количеству проходимцев, жуликов и террористов, они создали условия, в рамках которых подвергаются опасности жизнь и здоровье самих подданных Великобритании, и вся ответственность за это лежит на британской стороне.

kremlin.ru

После такого выступления граждане России немедленно осознают, что проживают в мега-державе, имеющей вес на международной арене и решающей серьёзные вопросы.

Граждане, вы расслабьтесь. Мега-держава обладает могучей экономикой, а не придатком к нефтяной трубе, неспособным даже переработать сырую нефть. Мега-держава содержит могучую армию, способную влиять на окружающих.

В демократической России ни того, ни другого нет. И, судя по всему, не предвидится.

Труба прекрасно обеспечит тех, кому она принадлежит. Поголовье тех, кто не при делах, уверенно сокращается - всё идёт как надо.

Спите спокойно, всё ништяк.

-----

Посилання видалено
 
Н-да... Забавное интервью...
А до смерти Махатмы Ганди ВВП стало быть вел с ним долгие философские беседы? Интресно, что он курит? :D
 
ЧуйствО юмора у него, конечно, есть :). Это тебе не Кучма - мямыму.
 
Путин - мужик, Ю-ко - мудак
 
Путин - Святой Бог, а еще он не какает!
 
В принципе, не знаю, а мне понравились его ответы, с юмором и по теме...
 
Мож пригласим Путина к себе на президентство ;)

Ответы - класс!
 
Berezila вас не так поняли, обращайтесь в гаагский суд :). Путин прикалол, а гоблин как всегда ИМХО.
 
Dionis сказав(ла):
Путин прикалол, а гоблин как всегда ИМХО.
Натисніть, щоб розгорнути...

Гоблин - ИМХО, конечно. Просто он тоже такой, э-эээ, русско-патриотической направленности, иногда даже чересчур. И тут такой комментарий ... (граждане, расслабьтесь) ...
 
Если Хоннекеру не нужен был телефон с микрофоном, то некоторым не нужны мозги, достаточно языка или пальца - клаву нажимать, а думают пусть другие.
 
Berezila сказав(ла):
Гоблин - ИМХО, конечно. Просто он тоже такой, э-эээ, русско-патриотической направленности, иногда даже чересчур. И тут такой комментарий ... (граждане, расслабьтесь) ...
Натисніть, щоб розгорнути...

Давно слежу за графоманскими потугами ст.оу. Гоблина. Не сказал бы, что он русско-партиотический. Причем совсем. Он просто довольно зло высмеивает потуги "элиты" России быть политкорректными, что для собственно русских выливается в беззащитность в собственной стране.

Да, он Посилання видалено, когда русских по национальнсоти вырезали в Чечне, и выгоняли из бывших советскких республик.

Сегодня в стране объявлен национальный траур.

Причины нашего национального траура более чем серьёзны. В ходе реформ в нашей стране разрушена и уничтожена высокотехнологичная промышленность, в том числе военная. Высокообразованные специалисты, её создававшие, вынуждены влачить жалкое существование на родине либо бежать за рубеж.

Знания и умения, накопленные невероятным трудом и тяжкими лишениями поколений, теперь работают на пользу совсем других народов. Нынешней элите, в интеллектуальном развитии не дотягивающей до студента-первокурсника, это выгодно.

Уничтожена система подготовки квалифицированных кадров для высокотехнологичных производств. Разрушена система образования. В зародыше удавлены перспективы технологического и культурного развития. Общество находится в крайней стадии морального разложения.

По государственным телеканалам усиленно пропагандируются все разновидности мракобесия, от гороскопов до магических заговоров. На смену идеологии заводят религию – «новое» средство обеспечения покорности масс.

Зачем нам высокоразвитая промышленность и культура, когда можно продавать за кордон нефть? Кому надо - тем денег хватит, а население - оно просто мешает нормальной продаже ресурсов. Население стремительно сокращается, людям просто незачем жить и рожать детей. Да они и не нужны - ни люди эти, ни их дети. Для обеспечения работы нефтепроводов достаточно миллионов 30, как подсчитывал ещё Адольф Гитлер. Позже его подправили Тэтчер и Олбрайт, сократив необходимое поголовье русских до 15 миллионов. Верным путём двигаемся.

Страна скатилась в мрачный феодализм. Бал правят парни, умеющие применять силу и не стесняющиеся её применять. Они грабят свою собственную страну, как некогда демократичные колонизаторы грабили Африку. Якобы демократические выборы давно превратились в фарс, где побеждает только тот, у кого больше нахапано денег. На самом деле страной рулит замкнутая "корпорация", занятая разграблением и откачкой денег за рубеж. Попасть в неё путём выборов невозможно - это каста, не допускающая к себе посторонних.

В стране расцветает дикий национализм. Границы открыты для кого угодно, в первую очередь – для дешёвой и безропотной рабочей силы. Это ничего, что гастарбайтеры не имеют никаких специальностей, зато они не задают вопросов и молчат. Крышку с парового котла уже начало рвать.

Наступила полная свобода: свобода от бесплатной медицины, бесплатного образования, бесплатного жилья. И самое главное - свобода от работы мозга.

Никаких перспектив у нынешнего квази-государственного образования нет. "Демократические реформы", заложенные в фундамент в 1991 году, в самом ближайшем будущем жахнут так, что небо покажется с овчинку.

Но это будет немного погодя. А сегодня надо вспомнить тех, у кого "реформаторы", организовавшие сегодняшнее положение дел, отняли самое дорогое, что есть у человека. Самое дорогое - это не квартира, которую пришлось бросить и бежать без оглядки. И не машина, на которую столько лет копил и которую пришлось бросить там же. Самое дорогое - это не трудом и потом накопленные деньги, испарившиеся при «денежных реформах».

Вспомнить надо тех, у кого отняли жизни. Вспомнить сотни тысяч мёртвых, на трупах которых стоит сегодняшнее «счастье». Тех, о ком внутри Садового кольца теперь предпочитают не вспоминать. Их ведь не отпевали особые тройки митрополитов. Никто не бросится переназывать в их честь города. И Церетели им памятника не слепит.

Их убили всего лишь за то, что они были русскими.
Натисніть, щоб розгорнути...

Да, он так же Посилання видалено и прямо указывает, что это идиоты из власти виноваты в постепенном сползании к национальным столкновениям.

Организующей силой митинга выступили «организации национальной направленности». Первый раз вижу такую формулировку – обычно сразу сообщают про националистов. При чём националисты бывают только русские (они же скинхеды, они же фашисты). Никаких других в нашей стране нет по определению. Кто бы объяснил, по каким признакам формируются диаспоры?

Прозвучало предложение создавать отряды самообороны. Задуматься скорее следует об организации народных дружин, по образу и подобию ДНД (добровольных народных дружин), активно действовавших во времена СССР. Организация была исключительно полезной. Народные дружинники патрулировали улицы вместе с милиционерами, успешно следили за соблюдением общественного порядка – сам принимал активное участие.

Интеллектуально одарённым кажется, что на бандитизм это никак не влияет. Интеллектуально одарённым неведомо, что одно присутствие на улице представителей власти сокращает количество желающих безобразничать радикально. Потому начинание нужное и полезное, особенно – по месту жительства, где патрулирующие знают все углы.

Другое дело, что патрулированием надо заниматься постоянно, и в тесном взаимодействии с милицией. Без милиции нельзя, потому что задержать негодяя самостоятельно невозможно. Сомнительно, что идея совместного патрулирования возбудит интерес милиции – наша милиция давно уже занята несколько другими делами. Само патрулирование сопряжено с опасностью лишиться здоровья и даже жизни, а потому участников дружин надо где-то страховать. В общем, всё не так просто, как может показаться. Но дело нужное.

Дружины категорически нельзя делать «славянскими» и «кавказскими». Национальности должны быть представлены разные, дабы претензий на «несправедливость» не было ни у кого. Для многих это будет первым опытом нормального общения и совместной работы – что для русских, что для нерусских. Правда, не совсем понятно, как случаи нарушения общественного порядка будут разруливать с диаспорами и возможно ли такое вообще – мало ли какие у кого народные традиции в плане дубасить и резать людей.

Дружины следует создавать и в студенческих общежитиях – на предмет пресечения деятельности особо продвинутых студенческих диаспор. Дружинам придётся регулярно проверять жилища студентов на предмет беспорядков – ну как там шум, пьянство, употребление наркотиков и разврат?

Для малолетних интеллектуалов это будет серьёзным шоком. Поддержание порядка – это не «отлов чёрных», это поддержание порядка, единого для всех. Внезапно окажется, что при таких раскладах невозможно жрать водку и курить дурь. Надолго ли хватит у свободолюбивых студентов стремления к порядку? Где они будут покупать наркотики, если по общаге дружинники бегают и пасут?
Натисніть, щоб розгорнути...

Где тут национал патриотизм, блин?

Здесь не в национал-патриотизме дело, а в дисбалансе отношения. Кроме того, он достаточно повидал "дружбы народов" и Посилання видалено, и Посилання видалено. Розовых очков по поводу "все люди-братья" у него давно нет.

Но к не русским, и, в частности, кавказцам, он ненавести не питает.Вот, ксатит про недавний Посилання видалено, обратите внимание на то, что автор явно симпатизирует азербайджанцам. А что, они вели себя вполне правильно.

Тем временем на помывку прибыли двое азербайджанцев. У нас тут рынок рядом, и потому граждане с Кавказа никого не удивляют. Они, кстати, мыться любят ничуть не меньше русских. Промеж собой азербайджанцы говорили по-русски. Это, если кто вдруг не знает, знак исключительного дружелюбия и уважительного отношения к окружающим, желание показать «я такой же, как все». Что крайне нехарактерно для многих.

Многим непонятно, что чужая речь – она настораживает и отпугивает вне зависимости от уровня культуры и воспитания. И этот никак не помогает строить дружественные отношения. Многие считают, что имеют право говорить на том языке, на котором им нравится говорить. Причём по большей части любят орать. Безусловно, такое право имеют все.

Равно как окружающие имеют точно такое же право испытывать глухое раздражение от проявленного неуважения, переходящее в прямые конфликты. В армии от этого очень быстро отучают, как правило – с помощью побоев. Ибо это некрасиво – говорить в обществе непонятно о чём. Известное дело: не доходит через уши, дойдёт через руки/ноги. Поэтому в нашей армии культура межнациональных отношений высока как нигде.

Ну так вот, азербайджанцы промеж собой говорили по-русски, наглядно демонстрируя уважительное отношение к окружающим. Но следом за ними подтянулись три гражданина из местных. Трое заранее подготовились к помывке, читай – нажрались. Причём двое было относительно нормальных, а третий, он же самый здоровый, даже передвигался с трудом. В подобной публике, как говорил выше, и есть главный минус посещения подобных бань. Свезло.
Натисніть, щоб розгорнути...

Короче, есть, что почитать Посилання видалено да и в Посилання видалено тоже. Дядька жж0т.

PS Прошу у админов прощения за оверквотинг. :)
 
Русско-патриотической - имел в виду, типа некоторых особо ярких гостей форума из РФ.

-Ура, у нас 5 новых ракет построили ! Скоро всем будет песец, и русский солдат будет мыть сапоги в индийском океане ...
 
korav сказав(ла):
Давно слежу за графоманскими потугами ст.оу. Гоблина. Не сказал бы, что он русско-партиотический. Причем совсем.
Натисніть, щоб розгорнути...
Такие как Гоблин называются Советскими патриотами. Не путайте их с другими разновидностями: православными патриотами и русскими националистами. Они отличаются от них, в первую очередь, отношением к СССР и советскому прошлому. Cегодняшний постинг Гоблина о Солженицыне (стоящем между русскими националистами и православными патриотами) очень показателен.
 
trilobit сказав(ла):
Такие как Гоблин называются Советскими патриотами. Не путайте их с другими разновидностями: православными патриотами и русскими националистами. Они отличаются от них, в первую очередь, отношением к СССР и советскому прошлому. Cегодняшний постинг Гоблина о Солженицыне (стоящем между русскими националистами и православными патриотами) очень показателен.
Натисніть, щоб розгорнути...

Хе-хе. Вторая попытка классификации Гоблина. Опять же - вряд ли. Как правило, Советские патриоты это люди, не устроившиеся в нынешней жизни. К Гоблину это отнести нельзя. К тому же он никогда не скрывал, что в юности к СССР и его идеологии относился презрительно.

По поводу СССР он честно отвечал на вопросы Посилання видалено.

Ну так ты скажи проще: хорошо жилось в СССР или плохо?

Точно так же, как и сейчас: смотря кому, смотря где, смотря когда. Я родился в 1961 году, на моей памяти никого на хватали и не сажали. Так называемые политические анекдоты даже дети рассказывали друг другу беспрепятственно, никакой КГБ по следу не бежал.

Было лучше или хуже – сказать трудно. Что-то значительно лучше, что-то – значительно хуже. Сравнивать очень сложно, потому что ценности были совершенно разные.

То, что говорят сейчас про СССР, идентично тому, что в СССР говорили про царскую Россию: в царской России не было ничего хорошего – только пытки крестьян, расстрелы рабочих и страшные угнетения всех сразу. Всё, абсолютно всё при царях было плохо: не было еды, не было воды, сплошные захватнические войны, у власти – людоеды, вся страна - тюрьма народов! Снова стада дегенератов визжат о проклятом прошлом, снова обещают "светлое будущее", надо только дождаться "когда издохнет последний совок", а там всё наладится. Слово в слово всё то же, что сейчас лгут про СССР.

И как тогда была масса баранов, которые верили каждому слову пропаганды, так сейчас баранов стало ещё больше, потому что красная пропаганда пропаганде нынешней - в подмётки не годится.

Непонятно: зачем врать? Зачем поливать говном собственную страну? Зачем собственных родителей изображать дебилами? Кому и зачем это надо?
Натисніть, щоб розгорнути...

Не очень похоже на Совесткого патриота. Скорее человек с уважением относится к свему прошлому. И все.
 
korav сказав(ла):
Хе-хе. Вторая попытка классификации Гоблина. Опять же - вряд ли. Как правило, Советские патриоты это люди, не устроившиеся в нынешней жизни.
Натисніть, щоб розгорнути...
Вы не путаете? Я советского патриота представлял как-то вот так:
udod.traditio.ru сказав(ла):
В последнее время плач по "великому Советскому Союзу" стал общим местом, причем вовсе не среди простых людей, которым это как бы положено по статусу, а промеж самых разнообразных интеллектуалов. Многие из них, что называется, выросли внутри Садового кольца, с реальной советской жизнью отродясь не сталкивались, и поэтому СССР был для них чем-то совершенно великолепным, почти неземным: он воплощался в образе няни-гувернантки, английской школы, лагеря "Артек", дефицитных товаров, привезенных номенклатурным папой, а также чего-то прекрасного и далекого – покорения космоса и неосвоенных пространств Сибири, победоносных войн в Африке и тому подобных романтических вещей. Оказавшись в совершенно новом мире, эти люди, как и следовало ожидать, начали страдать по утерянному советскому детству.
Натисніть, щоб розгорнути...
Посмотрите на идеологов советского патриотизма: С. Г. Кара-Мурза, Гоблин, Проханов, Паршев - все они устроились далеко не роскошно, но вполне сносно.

korav сказав(ла):
По поводу СССР он честно отвечал на вопросы не раз.
Натисніть, щоб розгорнути...
Читал, читал. По моему как раз советский патриот и есть.

korav сказав(ла):
Не очень похоже на Совесткого патриота. Скорее человек с уважением относится к свему прошлому. И все.
Натисніть, щоб розгорнути...
Не всё. Наше прошлое начинается, как минимум, с 988 года. А большинство постингов Гоблина о прошлом - "защита СССР от клеветников", то есть он выделяет советский период и становится в позицию его защитника. Это может быть хорошо или плохо, но если назвать это коротко - лучше всего подойдёт "советский патриот". Сравните, например, с позицией русского националиста, который рассматривает советский период просто как один из отрезков истории России, навроде царствования Александра II, и смотрящего на все события с точки зрения "выгоды для русских". То же уважение к истории, но позиция другая. Ещё раз повторю, это ни хорошо, ни плохо, обе позиции заслуживают уважения, но просто надо идентифицировать их правильно.
 
trilobit сказав(ла):
Вы не путаете? Я советского патриота представлял как-то вот так:
udod.traditio.ru сказав(ла):
В последнее время плач по "великому Советскому Союзу" стал общим местом, причем вовсе не среди простых людей, которым это как бы положено по статусу, а промеж самых разнообразных интеллектуалов. Многие из них, что называется, выросли внутри Садового кольца, с реальной советской жизнью отродясь не сталкивались, и поэтому СССР был для них чем-то совершенно великолепным, почти неземным: он воплощался в образе няни-гувернантки, английской школы, лагеря "Артек", дефицитных товаров, привезенных номенклатурным папой, а также чего-то прекрасного и далекого – покорения космоса и неосвоенных пространств Сибири, победоносных войн в Африке и тому подобных романтических вещей. Оказавшись в совершенно новом мире, эти люди, как и следовало ожидать, начали страдать по утерянному советскому детству.
Натисніть, щоб розгорнути...
Натисніть, щоб розгорнути...

Не путаю. Дадим слово самому Гоблину.

Гоблин сказав(ла):
В детстве очень не любил читать книги про войну. Столько про нее на каждом углу талдычили, что это мной однозначно воспринималось как элемент красной пропаганды. Как только я видел на обложке книги красную звезду или ППШ, так быстренько от нее избавлялся. Меня, продвинутого во всех отношениях парня, не интересовало советское - я любил только все западное. Музыку слушал только английскую, фильмы старался смотреть только забугорные. Все советское - на дух не переносил, и числил себя почти что в тайных диссидентах.

Под окончание школы меня вывезли в Германию, по месту прохождения службы отцом. Там, обучаясь в школе, расположенной в здании, где ранее находился штаб танковых войск вермахта, я еще больше проникался западным духом. Потому что тамошний ящик показывал три западногерманских программы, и я смотрел только их. При этом сильно удивлялся тем идиотам, которые по четвергам смотрели спецпрограммы для военнослужащих на русском языке. Было откровенно смешно наблюдать за кадрами, которые смотрели весь этот с моей точки зрения полнейший советский отстой.

После того, как я оттуда вернулся, я не смотрел телевизор лет восемь. Это если не считать принудительные просмотры программы "Время" в армии. Над теми, кто хотел посмотреть телевизор в армии, всегда издевался как над конченными сельскими идиотами. Что там смотреть-то, блин? И не смотрел. А когда вернулся домой, то еще шесть лет не покупал себе телевизор. Потому что находился в полном, так сказать, отрицалове по отношению ко всему советскому.

Я был твердо уверен в том, что это все пропаганда. Пропаганда в наихудшем виде - от красных. Что ничего хорошего в этом нет и быть не может.

Дело дошло до того, что на сегодняшний день я не видел таких национально-признанных шедевров как "Обыкновенное чудо", "Соломенная шляпка" и проч. Вершина моего несмотрения - "Семнадцать мгновений весны", его я тоже не видел. Из принципиальных, повторяю, соображений.
Натисніть, щоб розгорнути...

trilobit сказав(ла):
Читал, читал. По моему как раз советский патриот и есть.
Натисніть, щоб розгорнути...
Тщательнее надо ;). Про гувернанток и английскую школу точно не про него - можно Посилання видалено его опус почитать, нормально так, жЫзненно.

Гоблин сказав(ла):
Зайду издалека. Звериные нравы соотечественников мне знакомы с самого раннего детства. Учился я в шести школах, дольше всего – в интернате. И сызмальства знаю, что дети - они крайне жестокие, несмотря на внешнюю невинность. Во многих аспектах взрослым до них далеко.

Повторюсь: самые жестокие - дети. Именно поэтому самые свирепые нравы и порядки царят на малолетках - зонах, где сидят дети до 18 лет. Происходит это отчасти еще и потому, что среди детей нет в достаточном количестве взрослых мужиков, которые могли бы ими рулить. Оставлять детей без присмотра нельзя категорически, брошенные на произвол они устроят такое, что ужаснется любой. Это не только "при советской власти" бывает. Особо любознательным рекомендую почитать "Повелителя мух" Голдинга - очень познавательно. И не рекомендую по этому поводу разводить вонь. Всегда просто осуждать со стороны, типа "а на что там воспитатели и куда они смотрят?" Речь не о том, чтобы помечтать «а вот хорошо бы». Речь о том, как на самом деле.
Натисніть, щоб розгорнути...

trilobit сказав(ла):
Не всё. Наше прошлое начинается, как минимум, с 988 года. А большинство постингов Гоблина о прошлом - "защита СССР от клеветников", то есть он выделяет советский период и становится в позицию его защитника. Это может быть хорошо или плохо, но если назвать это коротко - лучше всего подойдёт "советский патриот".
Натисніть, щоб розгорнути...

Человек пишет про то, что сам видел - в когда жил в СССР, и когда служил в милиции в 90х, уже в России. Да, дерьмом поливать прошлое, в хоре прочих, не собирается. Но и утверждений, что то была страна эльфов, я тоже не замечал.


trilobit сказав(ла):
Сравните, например, с позицией русского националиста, который рассматривает советский период просто как один из отрезков истории России, навроде царствования Александра II, и смотрящего на все события с точки зрения "выгоды для русских". То же уважение к истории, но позиция другая. Ещё раз повторю, это ни хорошо, ни плохо, обе позиции заслуживают уважения, но просто надо идентифицировать их правильно.
Натисніть, щоб розгорнути...

У националиста позиция простая: россия (страна-террорист) - родина слонов. Все. Гоблин чуть посложнее будет ;)
 
Останнє редагування:
Ви повинні увійти або зареєструватися, щоб відповісти.
Назад
Зверху Знизу