пистолет под патроны Флобера. Можно ли носить с собой?

m-v-n

m-v-n
Статус: Offline
Реєстрація: 13.02.2010
Повідом.: 319
пистолет под патроны Флобера. Можно ли носить с собой?

сабж!
Какой закон регулирует топик?
 
Можно но без патронов
 
А если серьёзно?
 
Можно, только мушку спили.
 
Это такой интересный законодательный казус, вызванный отсутствием Закона об оружии.
В свое время оружие под патрон Флобера 4 мм в свободную продажу протащило наше родное харьковское оружейное лобби. Основанием продажи без лицензии самого настоящего нарезного огнестрельного короткоствола (по всем параметрам это именно так, и докажите обратное!) послужила малая удельная энергия снаряда - менее 0,5 Дж/кв. мм в аттестованных образцах, которыми были револьверы Альфа и Вайраух, а также родимый Сафари. Это соответствует примерной скорости 170-180 м/с стандартного свинцового шарика из патрона Флобера. Норма по удельной энергии взята из сугубо огнестрельной методики. По этой же причине ряд ввезенных аппаратов (пресловутые турецкие Kimar Derringer и какая-то винтовка) получили отлуп, т.к. конструкция не давала такого прорыва газов, как в револьверах, и энергия получилась существенно выше, что и привело к правовому казусу, когда на руках у ничего не подозревающих владельцев, честно приобретших данные аппараты в магазине, оказался криминал в виде короткоствольного нарезного огнестрела, что сулило неиллюзорный срок.
Что касается револьверов под патрон Флобера, то все они имеют сертификат по энергетике. Если есть основания опасаться досмотра, то желательно носить оный сертификат с собой. Поскольку патрульная полиция сейчас беспредельничает существенно меньше, чем СМ в прошлом, очень редко после демонстрации сертификата и упоминания Наказа 622
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
требуются дополнительные пояснения. Заряжено данное "неоружие" или нет - не их компетенция. Вопросы могут возникнуть, если изделие имеет признаки некоей "доработки" или снаряжено "димедроленными" патронами, но данный вопрос решается не на месте, а только под протокол в отделении, с приглашением эксперта и четкой записью, что именно изымается на экспертизу и по какой причине. Упоминание данного обстоятельства иногда осаживает пыл молоденьких полисов, желающих поиметь профит на голом месте - им ведь объясняться, в случае чего, все ходы записаны...
Разумеется, аппараты под патрон Флобера более старшего, чем 4 мм, калибра и боеприпасы к ним у нас чистый огнестрел. И если таскаете с собой флобер с "димедролом" - ССЗБ.
 
Yurassik сказав(ла):
Это такой интересный законодательный казус, вызванный отсутствием Закона об оружии.
В свое время оружие под патрон Флобера 4 мм в свободную продажу протащило наше родное харьковское оружейное лобби. Основанием продажи без лицензии самого настоящего нарезного огнестрельного короткоствола (по всем параметрам это именно так, и докажите обратное!) послужила малая удельная энергия снаряда - менее 0,5 Дж/кв. мм в аттестованных образцах, которыми были револьверы Альфа и Вайраух, а также родимый Сафари. Это соответствует примерной скорости 170-180 м/с стандартного свинцового шарика из патрона Флобера. Норма по удельной энергии взята из сугубо огнестрельной методики. По этой же причине ряд ввезенных аппаратов (пресловутые турецкие Kimar Derringer и какая-то винтовка) получили отлуп, т.к. конструкция не давала такого прорыва газов, как в револьверах, и энергия получилась существенно выше, что и привело к правовому казусу, когда на руках у ничего не подозревающих владельцев, честно приобретших данные аппараты в магазине, оказался криминал в виде короткоствольного нарезного огнестрела, что сулило неиллюзорный срок.
Что касается револьверов под патрон Флобера, то все они имеют сертификат по энергетике. Если есть основания опасаться досмотра, то желательно носить оный сертификат с собой. Поскольку патрульная полиция сейчас беспредельничает существенно меньше, чем СМ в прошлом, очень редко после демонстрации сертификата и упоминания Наказа 622
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
требуются дополнительные пояснения. Заряжено данное "неоружие" или нет - не их компетенция. Вопросы могут возникнуть, если изделие имеет признаки некоей "доработки" или снаряжено "димедроленными" патронами, но данный вопрос решается не на месте, а только под протокол в отделении, с приглашением эксперта и четкой записью, что именно изымается на экспертизу и по какой причине. Упоминание данного обстоятельства иногда осаживает пыл молоденьких полисов, желающих поиметь профит на голом месте - им ведь объясняться, в случае чего, все ходы записаны...
Разумеется, аппараты под патрон Флобера более старшего, чем 4 мм, калибра и боеприпасы к ним у нас чистый огнестрел. И если таскаете с собой флобер с "димедролом" - ССЗБ.
Натисніть, щоб розгорнути...

спасибо за такой развернутый ответ!
получается, что ствол, который носится при себе, может находиться в заряженном состоянии?
и главное, чтобы патроны не были "допиленными"?
 
Именно так. И желательно сертификат с собой, копию, оригинал все равно у сертифицировавшей организации.
Требование к незаряженному оружию / отсутствию патрона в патроннике относится исключительно к служебному оружию или правилам транспортировки огнестрела, подпадающего под 622 наказ.
Еще не нужно путать флобер с пневматикой (видал в барахолке продажу Кимар дерринжера с отсылкой про пневматику): его сертифицировали исключительно по удельной энергии. Поэтому пневматика 4,5 мм может иметь сколь угодно большую энергетику: реально есть экземпляры, превышающие флобер по этому показателю в 8-10 раз, но при этом она в законе.
 
Yurassik сказав(ла):
Именно так. И желательно сертификат с собой, копию, оригинал все равно у сертифицировавшей организации.
Требование к незаряженному оружию / отсутствию патрона в патроннике относится исключительно к служебному оружию или правилам транспортировки огнестрела, подпадающего под 622 наказ.
Еще не нужно путать флобер с пневматикой (видал в барахолке продажу Кимар дерринжера с отсылкой про пневматику): его сертифицировали исключительно по удельной энергии. Поэтому пневматика 4,5 мм может иметь сколь угодно большую энергетику: реально есть экземпляры, превышающие флобер по этому показателю в 8-10 раз, но при этом она в законе.
Натисніть, щоб розгорнути...

сертификат посмотрю (когда брал в Сафари, вроде давали).
спасибо!
 
Слышал что пистолет отдельно пули отделть надо транспортировать.
По нашим законам не суть флобер или пневматика главное что бы калибр был не более 4.5мм, энергия не больее 7.5дж, но по факту играет роль только калибр. В пидараше там калибр может быть любым но энергия не более 2.5дж. и флобер вне закона потому что энергию придает взрыв не важно чего, а не сжатый воздух/газ.
 
novako сказав(ла):
Слышал что пистолет отдельно пули отделть надо транспортировать.
По нашим законам не суть флобер или пневматика главное что бы калибр был не более 4.5мм, энергия не больее 7.5дж, но по факту играет роль только калибр. В пидараше там калибр может быть любым но энергия не более 2.5дж. и флобер вне закона потому что энергию придает взрыв не важно чего, а не сжатый воздух/газ.
Натисніть, щоб розгорнути...
Неверно оба раза.
Как сертифицирован флобер у нас, я писал выше.
Соответственно, носить заряженным или нет - больше вопрос из области техники безопасности и религиозных убеждений.
В РФ есть Закон об оружии, согласно которому нельзя быть немножко беременным, и потому флобер, как нарезной огнестрел, должен быть сертифицирован именно так, а, поскольку условия владения для него такие же, как и для служебных 9х17, то, естественно, никому он там не нужен.
 
От флобера и так, в общем то проблем будет если достать при конфликте,в лучшем случае заберут и дадут по лицу, в худшем - достанут огнестрел.
 
Genrih14 сказав(ла):
От флобера и так, в общем то проблем будет если достать при конфликте,в лучшем случае заберут и дадут по лицу, в худшем - достанут огнестрел.
Натисніть, щоб розгорнути...

огнестрел сначала надо "достать".
все знают, что это и дорого и от органов МВД можно неслабо получить.
а флоберы по силе выстрела бывают разные.... и патроны тоже.
 
Ви повинні увійти або зареєструватися, щоб відповісти.
Назад
Зверху Знизу