И эти люди что-то смеют требовать от автомобилистов?!?

_Nein_ · 21.05.2012

lavaget сказав(ла):
А едут велосипедисты так потому, что на этом перекрестке иначе - только ножками через подземный переход (причем и если ехать по сумской от жуков в центр - тоже - курим ПДД).

Ну дык почему тогда нарушают, если знают - вон он переход, ножками по нему протопай - ив се ок?

lavaget сказав(ла):
Я бы посмотрел как бы автолюбители машины через перекресток руками толкали, если бы такая хуета была вписана в ПДД.

Хм, 15 килограмм и 1500 - разницы не видишь, Миш?

lavaget сказав(ла):
Чтобы закон исполнялся - он должен быть хоть слегка разумен, а не просто на бумажке напечатан.

А если какой-то автомобилист вдруг считает, что запрет пиздить таких вот нарушителей - тоже неразумен? Так что, можно пиздить?

lavaget сказав(ла):
Кроме того, критерием выполнения водителями ПДД есть штраф. Т.е. ездить больше 60-ти - нормально, т.к. штрафуют от 80-ти.

Да, и я тебе скажу - так ездят и в США, и в Европе.
Нештрафуемый диапазон - как бе общемировая практика.
А вот безнаказанные велосипедисты - прерогатива СНГ.

lavaget сказав(ла):
Старшим братьям стоит начать с себя.

Не братья вы нам, ироды двухколесные

lavaget сказав(ла):
И их велики стоят больше чем половина машин, продаваемых на автобалке ХФ

На мерсах е-класса гоняют? или на 5ках БМВ? :іржач:

vitekua сказав(ла):
дык это, мы ж в лесу будем бухать уже в селдующем году. Хотя можно скинуться на банер на площади ))))

На Дне ХАИ что ли?

lavaget · 21.05.2012

vitekua сказав(ла):
Хочешь сказать, что в остальных местах встают все и переходят на пешеходных переходах? Сам в это поверишь? ))))

Конечно не все. Строго говоря у нас не соблюдает 100% автолюбителей, пешеходов и велосипедистов. Надо с этим бороться. На Велодне будет раздано несколько тысяч книжек с ПДД, вот только дело не в незнании, а невыполнении, плюс в подчеркнуто трудновыполнимых правилах для велосипедистов. Убрать их из под автоколес и с тротуаров на велодорожки - единственный разумный вариант.

vitekua · 21.05.2012

_Nein_ сказав(ла):
На Дне ХАИ что ли?

Ромашка, вроде :rolleyes:

_Nein_ · 21.05.2012

lavaget сказав(ла):
Вот и велосипедисты ездят - т.к. не штрафуют. Берут пример с водятлов. Старшим братьям стоит начать с себя.

Как-то странно, что велосипедасты, столь ненавидящие счастливых автолюбителей, все же берут с них пример и даже вон, братьями величают.

А если коротко, то фраза - "Вон, не превышайте 60 км\ч в городе, и мы начнем ездить по ПДД" звучит как пиздеж чистой воды. Ибо причинно-следственной связи между первым и вторым не вижу напрочь.

vitekua · 21.05.2012

lavaget сказав(ла):
Конечно не все. Строго говоря у нас не соблюдает 100% автолюбителей, пешеходов и велосипедистов. Надо с этим бороться. На Велодне будет раздано несколько тысяч книжек с ПДД, вот только дело не в незнании, а невыполнении, плюс в подчеркнуто трудновыполнимых правилах для велосипедистов. Убрать их из под автоколес и с тротуаров на велодорожки - единственный разумный вариант.

оте два чудика + фото в левой полосе + по встречке = реально подвергали опасности себя и водителей. но у водителя полторы тонны, а их велик пусть даже за 3-4к баксов переедет незаметив. Ну и к чему с пор, что автомобили тоже нарушают? ИМХО, нарушение велосипедером - куда опаснее для него самого. Вы б с этого начинали. Но пока на капот не поймают, то конечно же можно нарушать и мне, автомоболисты ж нарушают. Хотя поворотов запрещенных в разы меньше, чем у велосипедистов. Это я просто уверен. Если мы возьмем 100 проехавших великов и пусть 10к автомобилей через развязку... именно в процентном соотношении. НАлево повернут 99% велосипедистов, если есть переход!!! можешь даже не придумывать, что это далеко не так

_Nein_ · 21.05.2012

lavaget сказав(ла):
Конечно не все. Строго говоря у нас не соблюдает 100% автолюбителей, пешеходов и велосипедистов. Надо с этим бороться.

Правильно, только вот среди автомобилистов злостных нарушителей - процентов 10, среди велосиПедиков - 90.

lavaget сказав(ла):
На Велодне будет раздано несколько тысяч книжек с ПДД, вот только дело не в незнании, а невыполнении, плюс в подчеркнуто трудновыполнимых правилах для велосипедистов.

Проблема в том, что у ГАИ нет реальных механизмов для работы с велонарушителями.
Каждый раз, когда речь идет о вело-правах ив елономерах вы поднимаете адский вой, и сливаетесь под конец.

lavaget сказав(ла):
Убрать их из под автоколес и с тротуаров на велодорожки - единственный разумный вариант.

А вы готовы платить налог на эти дорожки?

sobutilnik · 21.05.2012

lavaget сказав(ла):
Есть мнение, что оба велосипедиста имеют нефиговый автостаж и машины. И их велики стоят больше чем половина машин, продаваемых на автобалке ХФ (это потому что я их знаю - ничего удивительного).
Так что баттхерт "на велосипедистов незнающих ПДД" возник в данном конкретном случае совершенно напрасно. Эти велосипедисты знают ПДД значительно лучше, чем автобыдло, паркующееся в неположенном месте, катающее через двойную сплошную и на красный. А едут велосипедисты так потому, что на этом перекрестке иначе - только ножками через подземный переход (причем и если ехать по сумской от жуков в центр - тоже - курим ПДД).

Вот не надо тут загибать. Там для поворота налево по правилам они могли пешком перейти по надземному переходу к заправке. Далее, возле подстанции опять по надземному переходу.

lavaget сказав(ла):
Я бы посмотрел как бы автолюбители машины через перекресток руками толкали, если бы такая хуета была вписана в ПДД. Чтобы закон исполнялся - он должен быть хоть слегка разумен, а не просто на бумажке напечатан.

Такая хуета не вписана, потому как хуета. А запрет поворачивать налево вписан от частых смертей велосипедистов. И закон разумен. Просто не все это понимают. Но если, например, кто-то не понимает законов физики их отменить теперь?

lavaget сказав(ла):
Кроме того, критерием выполнения водителями ПДД есть штраф. Т.е. ездить больше 60-ти - нормально, т.к. штрафуют от 80-ти. А раз не штрафуют - то похуй. Вот и велосипедисты ездят - т.к. не штрафуют. Берут пример с водятлов. Старшим братьям стоит начать с себя.

У велосипедисту куда более веский стимул. Столкновение с автомобилем ведет не к штрафу, а к травмам. Машина не ебет, она давит.

Paparazzi · 21.05.2012

_Nein_ сказав(ла):
Правильно, только вот среди автомобилистов злостных нарушителей - процентов 10, среди велосиПедиков - 90.

Раз уж пошла такая песня, станьте и просчитайте абсолютные цифры, а не оперируйте относительными показателями.
Из сотни ТС - максимум 3-5 велосипедов!
Приведённые процентные показатели до :кисс:

lavaget · 21.05.2012

_Nein_ сказав(ла):
Ну дык почему тогда нарушают, если знают - вон он переход, ножками по нему протопай - ив се ок?

В авто-вело срачах в 90% случаев разделение простое - автозлоба - против людей, имеющих права, автомобили, иногда выезжающих на веле.

Вы так судите, потому что не проезжаете этот перекресток на велосипеде (отмазка простая "у меня есть семки и тачила - я чодкий, а велосипед это непацански"). Знаки, разметка, все прочее не позволяет в принципе его нормально проехать, хотя безопасно проехать его можно никому не мешая - надо только немного переделать знаками. Надо спешиться и пиздовать в подземный переход с велом на руках. Автомобилисты хлопают в ладоши, ведь нет радости для нашего человека больше, чем неудобство соседа. Так что в таких автосрачах кепко-семковская сущность людей видна лучше чем в многих других.

Хм, 15 килограмм и 1500 - разницы не видишь, Миш?

Перелазить перекресток через подземный переход ведя его в руках - бред - в Европе не встречающийся. Велосипедисты конечно не правы, спору нет, но по большому счету у них выбор невелик.

А если какой-то автомобилист вдруг считает, что запрет пиздить таких вот нарушителей - тоже неразумен? Так что, можно пиздить?

Может и прав - ему в райотделе объяснят.

Да, и я тебе скажу - так ездят и в США, и в Европе.
Нештрафуемый диапазон - как бе общемировая практика.
А вот безнаказанные велосипедисты - прерогатива СНГ.

Безнаказанные велосипедисты - общепринятая практика - как ты их догонишь?

А нештрафуемый диапазон - в основном наше изобретение. Ограничение на то и ограничение. А не как у нас "взятки брать нельзя, но до 200 баксов - можно. Скорость привышать нельзя, но до 20 км-час - можно"

Начнем просвящение с пруфлинка

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Швециея - превышение не более 10 км/ч карается штрафом, эквивалентным 215 евро

На мерсах е-класса гоняют? или на 5ках БМВ?

Средний гоночный вел стоит двушку зелени, а половина продаваемых на ХФ тачек - жигули

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ограничение_скорости

_Nein_ сказав(ла):
Как-то странно, что велосипедасты, столь ненавидящие счастливых автолюбителей, все же берут с них пример и даже вон, братьями величают.

А если коротко, то фраза - "Вон, не превышайте 60 км\ч в городе, и мы начнем ездить по ПДД" звучит как пиздеж чистой воды. Ибо причинно-следственной связи между первым и вторым не вижу напрочь.

Фраза выглядит иначе - "прежде чем тыкать на мою соломинку - выньте из глаза бревно"

До появления авто ПДД не было вообще. Среди пешеходов на тротуарах их нет до сих пор. ПДД это мера, введенная чтобы автолюбители убили чуть меньше людей (не обязательно велосипедистов есс-но). Я вот только что в Крым смотался на машине - так пять трупов видел в дтп авто-авто. Так что именно автомобили - причина смертей на дорогах - поэтому применять автомобильную строгость ПДД к безобидным пешеходам и велосипедистам - не корректно.

Кстати, если ваше удовольствие не в том, чтобы обосрать всех вокруг на форуме, а чтобы хоть немного разобраться в проблеме - рекомендую глянуть небольшой ролик.
Суть ролика в том, что смертность пешеходов на дорогах и пробки заставили всё население бороться за велодорожки, что позволило уменьшить количество трупов на дорогах на порядок. У нас правда всем похуй когда людей убивают - у нас людей много - не Европа чать...

guOtC9Y9vVE

sobutilnik · 21.05.2012

_Nein_ сказав(ла):
Проблема в том, что у ГАИ нет реальных механизмов для работы с велонарушителями.
Каждый раз, когда речь идет о вело-правах ив елономерах вы поднимаете адский вой, и сливаетесь под конец.

Уже давно пора самим водителям поднять вопрос и напомнить о наличии такого пункта в ПДД

6.1. Двигаться по дороге на мопедах разрешается лицам, которые достигли 16-летнего, на велосипедах - 14-летнего возраста.
Для водителей мопедов и велосипедов местными органами исполнительной власти может быть установлена карточка, в которую заносится информация о водителе и которую водители мопедов или велосипедов в таком случае должны иметь при себе.
Во время движения по дороге водитель мопеда и пассажир, которого он перевозит, обязаны быть в застегнутых мотошлемах

Мопеды заставили регить и права получать. Пусть и велосипедисты, перед выездом на дорогу, права получат. И они при себе будут всегда иметь документ. Значит всегда можно составить протокол и вздрючить за нарушение.

lugal · 21.05.2012

lavaget сказав(ла):
Есть мнение, что оба велосипедиста имеют нефиговый автостаж и машины. И их велики стоят больше чем половина машин, продаваемых на автобалке ХФ (это потому что я их знаю - ничего удивительного).

А с каких пор стоимость ТС имеет какое бы то нибыло значение к поведению на дороге. Кстати велосепедистов там трое. И двое из них, по утверждению очевидцев - велосепедистки.

lavaget сказав(ла):
Так что баттхерт "на велосипедистов незнающих ПДД" возник в данном конкретном случае совершенно напрасно. Эти велосипедисты знают ПДД значительно лучше, чем автобыдло, паркующееся в неположенном месте, катающее через двойную сплошную и на красный.

Тоесть это осознаное грубейшее нарушение ПДД? Ну, ИМХО, это еще хуже, чем его незнание.

lavaget сказав(ла):
А едут велосипедисты так потому, что на этом перекрестке иначе - только ножками через подземный переход (причем и если ехать по сумской от жуков в центр - тоже - курим ПДД). Я бы посмотрел как бы автолюбители машины через перекресток руками толкали, если бы такая хуета была вписана в ПДД.

А мне вот односторонка на социалистической жить мешает, и на Потемкина мешает, и на Руставели, так мож мне там против шерсти ездить, раз мне так удобней?

lavaget сказав(ла):
Чтобы закон исполнялся - он должен быть хоть слегка разумен, а не просто на бумажке напечатан.

Запрет поворота налево если есть более двух полос для движение, а так же запрет на выезд в левый ряд и требование ехать в колоне а не в шеренге более чем разумны. Аргументы в теме.

lavaget сказав(ла):
Кроме того, критерием выполнения водителями ПДД есть штраф. Т.е. ездить больше 60-ти - нормально, т.к. штрафуют от 80-ти. А раз не штрафуют - то похуй. Вот и велосипедисты ездят - т.к. не штрафуют. Берут пример с водятлов. Старшим братьям стоит начать с себя.

Вот и плохо чо нештрафуют. Все ебанят по чуть чуть. Нету никого кто ниразу ничего не нарушил. Но подобный маневр (а они сплошь и рядом) - есть грубейшее нарушение, сравнимое с проездом на красный для автомобиля.

_Nein_ · 21.05.2012

lavaget сказав(ла):
В авто-вело срачах в 90% случаев разделение простое - автозлоба - против людей, имеющих права, автомобили, иногда выезжающих на веле.

О, в ход пошёл универсальный аргумент "да вы просто нам завидуете"

lavaget сказав(ла):
Вы так судите, потому что не проезжаете этот перекресток на велосипеде

Я так сужу, потому что считаю, что ПДД надо соблюдать и не придумывать отмазки в стиле "ну мне ж неудобно"

lavaget сказав(ла):
Надо спешиться и пиздовать в подземный переход с велом на руках.

Ну дык спешивайтесь и пиздуйте.
И параллельно требуйте поменять знаки.
Собсно все автосообщество Харькова так и делает - соблюдает дурную разметку и просит ГАИ поменять знаки\разметку там, где есть ляпы.

lavaget сказав(ла):
Перелазить перекресток через подземный переход ведя его в руках - бред - в Европе не встречающийся.

Ну дык и велосипедисты, которые плют на все возможные правила - тоже бред, в Европе не встречающийся

lavaget сказав(ла):
Может и прав - ему в райотделе объяснят.

Кто бы велосипедасту объяснил бы, штрафом, что он неправ.

lavaget сказав(ла):
Безнаказанные велосипедисты - общепринятая практика - как ты их догонишь?

Мишань, кончай врать.
Вон, в авто-ветке выкладывали ссылку на статью о том, сколько штрафуют велосипедистов в том же Нью-Йорке. С роликом, как догоняют велосипедиста, прохавшего на красный.

lavaget сказав(ла):
А нештрафуемый диапазон - в основном наше изобретение.

Ну-ну, вон, в США не штрафуют за превышение на 10 миль в час.
В Канаде аналогично, главное, чтобы ехал в потоке.

lavaget сказав(ла):
Средний гоночный вел стоит двушку зелени, а половина продаваемых на ХФ тачек - жигули

Опять брехня.
Живые жигули стоят подороже двушки.
А за 2 килобакса в автобалке только труп гнилой можно купить.

lavaget сказав(ла):
Я вот только что в Крым смотался на машине - так пять трупов видел в дтп авто-авто.

Ну дык автомобилистов в сотни раз больше.
неудивительно, что при гораздо более строгом соблюдении ПДД, аварий у них все-таки больше.
А велсипедисты - маргинальная, хоть и немногочисленная, группа участников ДД, которым правила не писаны.

lavaget сказав(ла):
Так что именно автомобили - причина смертей на дорогах - поэтому применять автомобильную строгость ПДД к безобидным пешеходам и велосипедистам - не корректно.

А причем тут пешеходы то? Смешали в кучу кони-люди, да?
Ну и далее - хотите быть полноправными участниками ДД - получите вдобавок к правам и обязанности.

lavaget сказав(ла):
Суть ролика в том, что смертность пешеходов на дорогах и пробки заставили всё население бороться за велодорожки, что позволило уменьшить количество трупов на дорогах на порядок.

Не вопрос, Мишань.
Ты готов платить налог на велодорожку?

lavaget · 21.05.2012

_Nein_ сказав(ла):
Как-то странно, что велосипедасты, столь ненавидящие счастливых автолюбителей, все же берут с них пример и даже вон, братьями величают.

.

Та нет ненависти - у меня 13 лет автостажа и 10 лет велостажа. Как я могу себя ненавидеть?

Просто на дороге веломудаков, угрожающих мне-автолюбителю, значительно меньше чем автомудаков - угрожающих мне - автолюбителю. А уж когда я пешком или на веле - то тут только автомудаки остаются.
Хотя, если не брать эмоции, которые переполняют когда очередной купивший права тебя подрезает - то на велосипеде не очень страшно ездить - у нас довольно интеллигентные водители в 99% случаев. А оставшийся 1% угрожает всем, и автомобилистам еще и чаще. Любой гневающийся на велосипедистов может пересмотреть свой регистратор на предмет автодятлов и проанализировать свое поведение как пешехода.

Marsikus · 21.05.2012

_Nein_ сказав(ла):
О, в ход пошёл универсальный аргумент "да вы просто нам завидуете"

Кстати любимый аргумент автомобилистов.

Viking · 21.05.2012

[/QUOTE]

lavaget сказав(ла):
Есть мнение, что оба велосипедиста имеют нефиговый автостаж и машины.

по поведению на дороге - не похоже

lavaget сказав(ла):
И их велики стоят больше чем половина машин, продаваемых на автобалке ХФ

мишо, у тебя колхозные убеждения, что чем дороже твоё ТС, тем ты правее? и в какой-то момент стоимости ТС ты становишься правее ПДД?

lavaget сказав(ла):
А едут велосипедисты так потому, что на этом перекрестке иначе - только ножками через подземный переход (причем и если ехать по сумской от жуков в центр - тоже - курим ПДД). .

закон суров, но это закон.
но пидарасам закон не писан. это уже стало понятно

_Nein_ · 21.05.2012

lavaget сказав(ла):
Та нет ненависти - у меня 13 лет автостажа и 10 лет велостажа. Как я могу себя ненавидеть?

Т.е. ты велосипедный берешь пример с тебя автолюбительского?
Значит, как за рулем срешь на ПДД, по принципу - не нравится - не соблюдаю, так и за педалями?

lavaget сказав(ла):
А оставшийся 1% угрожает всем, и автомобилистам еще и чаще.

Только вот на него управа есть, в лице ГАИ.
А на велосипедистов, 90% из которых нарушают - нет.

lavaget сказав(ла):
проанализировать свое поведение как пешехода.

перехожу улицу исключительно по переходам. Убедившись в своей безопасности.
Что я делаю не так?

Viking сказав(ла):
закон суров, но это закон.
но пидарасам закон не писан. это уже стало понятно

Хм, на них фраза "sed lex dura lex" не действует. Проверено

lavaget · 21.05.2012

_Nein_ сказав(ла):
Как-то странно, что велосипедасты, столь ненавидящие счастливых автолюбителей, все же берут с них пример и даже вон, братьями величают.

.

Та нет ненависти - у меня 13 лет автостажа и 10 лет велостажа. Как я могу себя ненавидеть?

Просто на дороге веломудаков, угрожающих мне-автолюбителю, значительно меньше чем автомудаков - угрожающих мне - автолюбителю. А уж когда я пешком или на веле - то тут только автомудаки остаются.
Хотя, если не брать эмоции, которые переполняют когда очередной купивший права тебя подрезает - то на велосипеде не очень страшно ездить - у нас довольно интеллигентные водители в 99% случаев. А оставшийся 1% угрожает всем, и автомобилистам еще и чаще. Любой гневающийся на велосипедистов может пересмотреть свой регистратор на предмет автодятлов и проанализировать свое поведение как пешехода.

sobutilnik сказав(ла):
Уже давно пора самим водителям поднять вопрос и напомнить о наличии такого пункта в ПДД

Мопеды заставили регить и права получать. Пусть и велосипедисты, перед выездом на дорогу, права получат. И они при себе будут всегда иметь документ. Значит всегда можно составить протокол и вздрючить за нарушение.

И где теперь те мопеды?

Вы должны понимать какая ваша цель - убрать велосипедистов с дорог, или сделать Харьков европейским - безопасным, экологичным. Еще лет 5 назад на дорогах велосипедистов не было практически. А трупов на дорогах масса была и тогда. В том числе детей. Выбирайте на чьей вы стороне.

lugal сказав(ла):
А мне вот односторонка на социалистической жить мешает, и на Потемкина мешает, и на Руставели, так мож мне там против шерсти ездить, раз мне так удобней?

Вопрос в степени мешания.

Запрет поворота налево если есть более двух полос для движение, а так же запрет на выезд в левый ряд и требование ехать в колоне а не в шеренге более чем разумны. Аргументы в теме.

Сами по себе совершенно разумные пункты. Но, это Т образный перекресток, т.е. тут фактически не "поворот налево на перекрестке", а "проезд прямо до тупика и там уже поворот" (это не трактовка ПДД, это здравый смысл) Проблема решается легко - если правый ряд сделать не "только направо", а "направо и вперед", плюс карман(хоть разметкой) в торце перекрестка, то велосипедисты не будут никому мешать и будут поворачивать с 100% соблюдением ПДД. Понимаете о чем я? Всем будет удобно и безопасно.

Вот и плохо чо нештрафуют. Все ебанят по чуть чуть. Нету никого кто ниразу ничего не нарушил. Но подобный маневр (а они сплошь и рядом) - есть грубейшее нарушение, сравнимое с проездом на красный для автомобиля.

Сравнимое с парковкой на остановках и перекрестках и тротуарах и переходах. Что везде.

lugal · 21.05.2012

lavaget сказав(ла):
В авто-вело срачах в 90% случаев разделение простое - автозлоба - против людей, имеющих права, автомобили, иногда выезжающих на веле.
Вы так судите, потому что не проезжаете этот перекресток на велосипеде (отмазка простая "у меня есть семки и тачила - я чодкий, а велосипед это непацански").

Не поверишь, у меня злобы нет. Ни к пешикам не к ласапедистам. Ровно до тех пор пока они ведут себя предсказуемо в рамках ПДД. Я их всегда пропускаю когда оного требует ПДД и не дискреминирую на дороге. Но когда какой нибудь даун выскакивает прямо перед капотом исполнив сказочного идиотизма маневр, не важно он на двух ногах или двух или четырех колесах он не вызывает у миня ничего кроме нинависти. ТАк вот к последней категории относяться лишь процентов 5 встречаемых автомобилистов, процентов 20 пешеходов и процентов 90 велосепедистов. Вот тебе и ответ почему автомобилисты нелюбят велосепедистов.

lavaget сказав(ла):
Знаки, разметка, все прочее не позволяет в принципе его нормально проехать, хотя безопасно проехать его можно никому не мешая - надо только немного переделать знаками. Надо спешиться и пиздовать в подземный переход с велом на руках. Автомобилисты хлопают в ладоши, ведь нет радости для нашего человека больше, чем неудобство соседа. Так что в таких автосрачах кепко-семковская сущность людей видна лучше чем в многих других.

Опять 25. А что произойдет если 90% автомобилистов начнут ездить не так как положено, а так как им удобно?

lavaget сказав(ла):
Средний гоночный вел стоит двушку зелени, а половина продаваемых на ХФ тачек - жигули

Найди мне жигули с индоксем 2104 и выше за 2к шоб енто был не труп

Ты недооцениваешь стоимость жулек.

lavaget сказав(ла):
Фраза выглядит иначе - "прежде чем тыкать на мою соломинку - выньте из глаза бревно" До появления авто ПДД не было вообще. Среди пешеходов на тротуарах их нет до сих пор. ПДД это мера, введенная чтобы автолюбители убили чуть меньше людей (не обязательно велосипедистов есс-но). Я вот только что в Крым смотался на машине - так пять трупов видел в дтп авто-авто. Так что именно автомобили - причина смертей на дорогах - поэтому применять автомобильную строгость ПДД к безобидным пешеходам и велосипедистам - не корректно.

Вот скажи у тебя машина есть? Знаю не одного человека, который рассуждал твоими мерками пока у него был только вел. После покупки машин - свое мнение они изменили. Потому как огда у тебя скорость 60, и перед тобой поялвляеться чмо на веле на скорости 30 очко сжимаеться не слабо, а нога давит на пидаль тогмоза таг, шо удивляюся как у большинства водил под нею еще нету вмятины в кузове. Если знаешь Layerа - поспрошай у него.

lavaget сказав(ла):
Кстати, если ваше удовольствие не в том, чтобы обосрать всех вокруг на форуме, а чтобы хоть немного разобраться в проблеме - рекомендую глянуть небольшой ролик.
Суть ролика в том, что смертность пешеходов на дорогах и пробки заставили всё население бороться за велодорожки, что позволило уменьшить количество трупов на дорогах на порядок. У нас правда всем похуй когда людей убивают - у нас людей много - не Европа чать...

Они к этому вопросу там подошли плотно и в комплексе. У них автомобильная смертность на могистралях исчесляеться сотнями людей на всю ойропу. Большинство людей гибнут на второстепенных дорогах.

lavaget · 21.05.2012

Viking сказав(ла):
мишо, у тебя колхозные убеждения, что чем дороже твоё ТС, тем ты правее? и в какой-то момент стоимости ТС ты становишься правее ПДД?

Ты приписываешь мне свои убеждения? Зачем?

87020 · 21.05.2012

Насколько разный подход к коллегам-елбанам...
Водители своих не любят, и готовы наказывать, а велосипедисты оправдывают - и ПДД неправильные, и город неудобный, и нарушить на полшишечки не грех)
Интересно, на велофорумах есть темы вроде "Ебланам на вело посвящаю"?