Бутовский полигон. Надо-ли было защищаться от Муравьева под Крутами? (опрос моно закр)

Признайтесь честно, вы хотели бы знать всю правду об нашей истории?

  • Да, конечно!

    Голосів: 25 71.4%
  • Мне скорее наплевать, я не историк.

    Голосів: 5 14.3%
  • Затрудняюсь ответить

    Голосів: 2 5.7%
  • Другие варианты ....

    Голосів: 3 8.6%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    35
  • Опитування закрито .
Статус: Offline
Реєстрація: 07.07.2008
Повідом.: 37281
Бутовский полигон. Надо-ли было защищаться от Муравьева под Крутами? (опрос моно закр)

На одном из российских телеканалов только что смотрел жуткую передачу об этом полигоне и решил открыть эту тему. Здесь многие считают красногвардейцев Муравьева своим. Не все так просто ребята..


" В 1991 году года в архиве Московского управления МБ были обнаружены неизвестные ранее, не стоявшие на учете материалы. Это были 18 томов дел с предписаниями и актами о приведении в исполнение приговоров о расстрелах в Бутово (Подмосковье) 20765 человек в период с 8 августа 1937 по 19 октября 1938 года.


Рассказ полковника ФСБ М. Е. Кириллина об обнаружении массовых захоронений и технологии уничтожения людей

«...Автозаки, в которые вмещалось 20 30, а иногда до 50 человек, подъезжали к полигону со стороны леса примерно в 1 2 часа ночи. Деревянного забора тогда не было. Зона была огорожена колючей проволокой. Там, где останавливались автозаки, находилась вышка для охраны, устроенная прямо на дереве. Неподалеку виднелись два строения: небольшой каменный дом и длиннейший, метров восьмидесяти в длину деревянный барак. Людей заводили в барак якобы для «санобработки». Непосредственно перед расстрелом объявляли решение, сверяли данные...

Приведение приговоров в исполнение в Бутово осуществляла одна из так называемых расстрельных команд, в которую, по рассказам исполняющего обязанности коменданта, входило 34 человека, а в дни особо массовых расстрелов число исполнителей возрастало. Один из местных жителей, служивший шофером на автобазе НКВД (а шоферы автобазы НКВД были тогда люди осведомленные), говорил, что весь спецотряд состоял из двенадцати человек. В этот спецотряд входили команды, которые действовали в Бутово, Коммунарке и в Москве, в Варсонофьевском переулке и Лефортовской тюрьме.

Первое время расстрелянных хоронили в небольших отдельных ямах-могильниках. Эти могильники разбросаны по территории Бутовского полигона. Но с августа 1937 года казни в Бутово приняли такие масштабы, что «технологию» пришлось изменить. С помощью бульдозера-экскаватора вырыли несколько больших рвов, длиной примерно 500 метров, шириной 3 метра и глубиной также 3 метра (рвы видны на аэрофотокосмических снимках, которые были сделаны землеустроительными организациями для службы госбезопасности; на снимках четко прослеживаются полосы, означающие измененную структуру почвы на этих участках).

Процедура переклички, сверки с фотографиями и отсеивания людей, в отношении которых возникали какие-либо вопросы, продолжалась, вероятно, до рассвета. Как рассказывал исполняющий обязанности коменданта, исполнители приговоров в это время находились совершенно изолированно в другом помещении каменном доме, что стоял неподалеку. К сверке документов исполнители никакого отношения не имели. У них были другие задачи, и они ожидали своего часа.

Приговоренных выводили по одному из помещения барака. Тут появлялись исполнители, которые принимали их и вели каждый свою жертву в глубину полигона в направлении рва. Стреляли на краю рва, в затылок, почти в упор. Тела казненных сбрасывали в ров, устилая ими дно глубокой траншеи.

За день редко расстреливали меньше ста человек. Бывало и 300, и 400, и свыше 500. В феврале 1938 года 28 числа было расстреляно 562 человека. По словам и.о. коменданта, исполнители пользовались личным оружием, чаще всего приобретенным на гражданской войне; обычно это был пистолет системы «наган», который они считали самым точным, удобным и безотказным. "
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
 
Останнє редагування:
Лучше расскажи что творили петлюровцы на Украине в 18-ом году. Там расстрелами дело не ограничивалось. С людей сдирали кожу, отрезали головы, вспарывали животы и т.д.

Если эту сволочь расстреливали коммунисты то полное им уважение и низкий поклон.

Тем временем в Бердянске...

В Бердянске открылся тир с мишенями в виде карикатур на руководителей государства и лидера оппозиции, сообщает "Бердянск деловой".

Тир, в котором в качестве мишеней для желающих вывешивают карикатуры на Виктора Ющенко, Юлию Тимошенко и Виктора Януковича, открылся в одном из наиболее посещаемых туристами мест Бердянска - на набережной портового города, по соседству с "обычным тиром, где в качестве мишеней выступают традиционные зайчики, рыбки и т.п."

По данным издания, тир с мишенями в виде карикатур на политических лидеров отличается от своего соседа более современной оснащённостью и гораздо более высокой ценой. В первом любителям стрельбы предоставляется традиционная для тиров пневматическая винтовка, из которой можно стрелять в стандартные мишени по 50 копеек за выстрел.

Во втором посетителям выдаётся винтовка для стрельбы в пейнтбол и пули с краской, которыми можно "украсить" карикатурные изображения президента, премьер-министра и лидера оппозиции за 1,5 грн.

По данным издания, каких бы то ни было санкций к владельцам тира, предлагающего туристам расстреливать краской карикатуры на Ющенко, Тимошенко и Януковича, не применялось.

"Пока тир работает. Претензий к его хозяину со стороны правоохранительных органов пока не было", - пишет издание, отмечая, что спросом у любителей стрельбы пользуются все три изображения.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


Народишко тренируется на будущее?
 
Лучше расскажи что творили петлюровцы на Украине в 18-ом году. Там расстрелами дело не ограничивалось. С людей сдирали кожу, отрезали головы, вспарывали животы и т.д.

Если эту сволочь расстреливали коммунисты то полное им уважение и низкий поклон.E]

Вполне может быть, в период безвластия сволочей с обеих сторон было много.Вот похоже ты с удовольствием бы этим занимался..

Но бутовский полигон "работал" уже после гражданской войны в "мирное время" 37-38 годы.

Это лишь небольшие страницы в скорбной книге памяти жертв советского тоталитаризма. Бутовский полигон, где с августа 1937 года по февраль 1938 года были расстреляны десятки тысяч человек. На сегодня доподлинно известны имена 20675 расстрелянных. Около тысячи из них священники и простые верующие. В целом же. подавляющее большинство расстрелянных (83-85%) были люди беспартийные; более половины из всех имели низшее образование. Одним словом, это были простые труженики, далекие от политики.

В числе расстрелянных было больше всего служащих советских учреждений, простых рабочих и крестьян; за ними, по численности, следовали люди, пострадавшие за веру; следом за так называемыми «церковниками» по числу расстрелов шли «лица без определенных занятий» (иногда «без определенных занятий и местожительства»): это мог быть уволенный с работы служащий, например, бывший дворянин, граф В. А. Комаровский, или находящийся в розыске «бродячий епископ» Никита (Делекторский), или оставшийся без работы и крыши над головой бывший железнодорожный рабочий КВЖД, или просто какой-нибудь обыкновенный нищий бродяжка.

Особую категорию в числе расстрелянных в Бутово составляли заключенные Дмитлага НКВД «каналармейцы», работавшие на строительстве канала Москва-Волга. Осужденные по уголовным статьям на различные (иногда небольшие) сроки заключения, они получали в Дмитлаге новую судимость и по 58-й статье шли под расстрел.



Одинаковые преступления совершали СС фашистской Германии и НКВД СССР.


Кроме перечисленных групп населения, в Бутово были расстреляны колхозники и крестьяне-единоличники, пенсионеры, деятели искусства и культуры, партийно-государственные деятели, ученые, военные, сотрудники НКВД, студенты. Подавляющее большинство расстрелянных (83-85%) были люди беспартийные; более половины из всех имели низшее образование. Одним словом, это были простые труженики, далекие от политики.

В Бутово расстреливали 15 и 16-летних мальчишек и 80-летних стариков. Расстреливали в одиночку и целыми семьями, иногда по 5-7-9 человек из одной семьи и из одной деревни. Бутовский полигон известен как последнее пристанище более тысячи активных верующих - от иерархов до простых мирян.

Одним из самых знаменитых Бутовских священномучеников был митрополит Петроградский Серафим (Чичагов). Ему было 82 года и он тяжело болел, когда его пришли арестовывать чекисты. Ни почтенный возраст, ни смертельная болезнь не остановили «вершителей судеб». Иерарх на носилках был переправлен сначала в тюрьму, а потом и в Бутово - на расстрел. Вместе с митрополитом было убито еще несколько архиереев. Среди них - архиепископ Можайский Димитрий (Добросердов), архиепископ Владимирский и Суздальский Николай (Добронравов), епископ Бежецкий Аркадий (Остальский), епископ Велижский Иона (Лазарев), епископ Нижнетагильский Никита (Делекторский) и другие.

Вот такие – «троцкисты»", "»враги народа»", «шпионы» и «предатели». Всего же по документам Центрального архива ФСБ (фонд 7), содержащего акты о приведении приговоров в исполнение только за один год «ежовщины» (1937-1938) было расстреляно около 688000 человек.

Бутовский полигон (где было расстреляно от 20 до 90 тыс. чел) дает исчерпывающее представление о том, кто были жертвы сталинской машины террора. Во «враги народа» к чекистам попала вся россия (страна-террорист).
 
Останнє редагування:
В 1991 году года в архиве Московского управления МБ были обнаружены неизвестные ранее, не стоявшие на учете материалы.

Ну да,ну да.Хранили коммунисты компромат на себя:D
[RUTUBE]3309981[/RUTUBE]
 
Ну да,ну да.Хранили коммунисты компромат на себя:D
...
Вопрос сложный. Но ты соскальзываешь на путь, когда в твоем распоряжении окажется только твой личный опыт, а всё, что было до тебя превращается в зыбкое болото, которому нельзя доверять.


"20 декабря/2 января (1938)
священник Василий Никифоров
И иже с ним расстрелян 131 человек
26 декабря/8 января (1938)
Расстреляны 35 человек
6/19 января (1938)
архимандрит Никандр (Савельев)
священнослужитель Иоанн Дмуховский
И иже с ними расстреляны 64 человека
18 января/31 января (1938)
священномученик Николай Красовский, священник
священномученик Сергий Лебедев, священник
священник Алексий Коваль
священник Илия Ляпушкин
священник Александр Русинов
диакон Сергий Никольский
ктитор Михаил Зорин
Феодор Дормин
Иоанн Игнатович
И иже с ними расстреляны 305 человек
21 января/3 февраля (1938)
Расстреляны 258 человек
23 января/5 февраля (1938)
преподобномученик Серафим (Булашов), игумен
преподобномученица Евдокия (Кузьминова), послушница
11
last_3.qxd 28.08.2004 15:52 Page 10 мученик И
преподобномученица Екатерина (Черкасова), послушница
мученица Милица Кувшинова
иеромонах Димитрий (Белоусов)
священник Симеон Архангельский
монахиня Евдокия (Карпова)
Аггей Нилов
Григорий Петров
И иже с ними расстреляны 238 человек
4/17 февраля (1938)
священномученик Иоанн Артоболевский, протоиерей
священномученик Николай Кандауров, протоиерей
священномученик Борис Назаров, протоиерей
священномученик Николай Поспелов, протоиерей
священномученик Александр Соколов, протоиерей
священномученик Иоанн Тихомиров, протоиерей
священномученик Иоанн Алешковский, священник
священномученик Андрей Беднов, священник
священномученик Феодор Бобков, священник
священномученик Николай Голышев, священник
священномученик Димитрий Кедроливанский, священник
священномученик Алексий Княжеский, священник
священномученик Алексий Лебедев, священник
священномученик Аркадий Лобцов, священник
священномученик Александр Минервин, священник
священномученик Александр Покровский, священник
священномученик Михаил Рыбин, священник
священномученик Евстафий Сокольский, священник
священномученик Алексий Шаров, священник
священномученик Серафим Вавилов, архидиакон
преподобномученица Рафаила (Вишнякова), схимонахиня
преподобномученица Анна (Ефремова), послушница
мученик Василий Иванов
мученик Петр Казамацкий
мученик Феодор Пальшков
мученик Иоанн Шувалов
протоиерей Алексий Синайский
протоиерей Петр Соколов
игумен Епифаний (Авдеев)
иеромонах Нестор (Балашов)
иеромонах Савватий (Григорьев)
иеромонах Михаил (Дубовенко)
иеромонах Иероним (Киселев)
иеромонах Иуст (Мишин)
иеромонах Митрофан (Преображенский)
священник Георгий Бабченко
священник Сергий Крупин
священник Иоанн Лавров
священник Николай Любимов
священник Феодор Петровский
священник Петр Поспелов
священник Александр Протопопов
священник Александр Ремов
священник Николай Рождественский
священник Павел Серговский
священник Иоанн Смирнов
священник Алексий Соболев
священник Иоанн Троицкий
священник Николай Успенский
священник Петр Успенский
иеродиакон Афоний (Вишняков)
диакон Феодор Бабаров
диакон Владимир Величкин
диакон Иоанн Виноградов
иподиакон Сергий Чистяков
монахиня Мария (Виноградова)
монахиня Анастасия (Зубкова)
монахиня Лидия (Иванова)
монахиня Елисавета (Орлова)
.монахиня Анна (Трушина)
монахиня София (Тучкова)
послушник Архип Пастухов
ктитор Феодор Твердовский
ктитор Иоанн Усанов
псаломщик Василий Макаров
псаломщик Алексий Некрасов
Димитрий Александров
Николай Алпатов
Фома Богуцкий
Петр Каневский
Георгий Постников
Сергий Расторгуев
Иоанн Сергеев
Валерий Соколов
Михаил ХитровоКрамской
И иже с ними расстреляны 427 человек
8/21 февраля (1938)
священномученик Симеон Кульгавец, священник
священномученик Сергий Любомудров,священник
священномученик Сергий Соловьев, священник
протоиерей Григорий Богословский
иеромонах Нифонт (Мамаев)
священник Герасим Демин
священник Александр Лавров
священник Петр Марков
священник Григорий Цветков
Николай Ильин
И иже с ними расстреляны 360 человек
13/26 февраля (1938)
священномученик Леонтий Гримальский, протоиерей
священномученик Иоанн Покровский, протоиерей
священномученик Зосима Трубачев, протоиерей
Бутово
14
Месяцеслов Синодик
15
last_3.qxd 28.08.2004 15:52 Page 14 Максим Абакумов
Гликерия Савельева
Сергий Семенчинский
Николай Строганов
Василий Федулов
Стефан Франтов
И иже с ними расстреляны 284 человека
23 февраля/8 марта (1938)
протоиерей Владимир Нарский
священник Евгений Ключарев
ктитор Прохор Кондрашов
ктитор Сергий Панов
псаломщик Василий Эвергетидов
Петр Лепешкин
Александр Преображенский
Галактион Руденко
И иже сними расстреляны 357 человек
25 февраля/10 марта (1938)
протоиерей Александр Тяжелов
священник Иоанн Богоявленский
священник Александр Виноградов
священник Михаил Кротков
священник Василий Умнов
диакон Александр Введенский
монахиня Дария (Абрамова)
монахиня Анисия (Ефимова)
монахиня Лариса (Полозова)
монахиня Евфимия (Строкинова)
И иже с ними расстреляны 188 человек
1/14 марта (1938)
священномученик Петр Любимов, протоиерей
священномученик Вениамин Фаминцев, протоиерей
15/28 февраля (1938)
священномученик Алексий
.священномученик Василий Горбачев, священник
священномученик Парфений Грузинов, священник
священномученик Николай Добролюбов, священник
священномученик Иоанн Калабухов, священник
священномученик Иоанн Косинский, священник
священномученик Владимир Покровский, священник
священномученик Михаил Попов, священник
священномученик Иоанн Фрязинов, священник
преподобномученица Анна (Корнеева), послушница
преподобномученица Вера (Морозова), послушница
преподобномученица Ирина (Хвостова), послушница
мученик Павел Соколов
протоиерей Александр Смирнов
священник Василий Вознесенский
священник Василий Проходцев
священник Антоний Фролов
протодиакон Иоанн Толеров
диакон Николай Вознесенский
диакон Михаил Коньков
диакон Евгений Никольский
диакон Николай Хламов
монахиня Татиана (Белова)
монахиня Евдокия (Борисова)
монахиня Мария (Рудакова)
ктитор Наталия Фигурина
псаломщик Василий Левшин
псаломщик Симеон Медников
псаломщик Димитрий Митрофанов
Феодор Быстров
Владимир Джунковский
Домна Котова
Сергий Ларичев
Борис Львов
Мирон Прояев
И иже с ними расстреляны 350 человек.......[/QUOTE].
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
Храм Храм Новомучеников и Исповедников российских в Бутове.
Бутовский полигон. Русская Голгофа.
 
Собирательный фильм ...

6317358.jpg


Название: Чекист
Год выпуска: 1992
Жанр: драма, военный
Режиссер: Александр Рогожкин
В ролях: Игорь Сергеев, Михаил Вассербаум, Алексей Полуян, Сергей Исавнин, Александр Медведев, Василий Домрачев, Александр Харашкевич

Описание: Действие происходит в страшные времена `красного террора`, когда без суда и следствия были уничтожены миллионы людей. Кто приводил в действие адскую машину смерти? Психологический портрет революционного палача — в центре фильма.

Производство: россия (страна-террорист), Франция
Продолжительность: 84 мин.
Перевoд: Не требуется

ДЕТЯМ ДО 16 ЖЕЛАТЕЛЬНО НЕ СМОТРЕТЬ!

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
 
Можно было бы назвать фильм "Петлюровец" или "Бандеровец",можно "Французский легионер" и разницы бы никто не заметил.
 
Можно было бы назвать фильм "Петлюровец" или "Бандеровец",можно "Французский легионер" и разницы бы никто не заметил.

Бутовский полигон существовал не во время гражданской войны, а уже после. Это совсем не то, что расстрелы и пр. безумие во время войны.

Вот именно это я и хотел сказать.Правда не однозначна и в преддверии выборов всплывают передачи про зверства коммунистов.

А не важно когда они всплывают, лишь бы всплыли. Археологические данные однозначны. И списки однозначны, там где они сохранились.
 
Бутовский полигон существовал не во время гражданской войны, а уже после. Это совсем не то, что расстрелы и пр. безумие во время войны.

Дык французские легионеры тоже не вовремя гражданской войны зверствовали и бандеровцы убивали после войны-причем как те так и другие мало что могли сделать против военной силы противопоставленной им ,а зверствовали именно над мирными людьми. Так что мое сравнение вполне корректно.
 
Дык французские легионеры тоже не вовремя гражданской войны зверствовали и бандеровцы убивали после войны-причем как те так и другие мало что могли сделать против военной силы противопоставленной им ,а зверствовали именно над мирными людьми. Так что мое сравнение вполне корректно.

Да сравнивай, прочти всё про бутовский полигон и сравнивай.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
 
Можно было бы назвать фильм "Петлюровец" или "Бандеровец",можно "Французский легионер" и разницы бы никто не заметил.

Ты фильм посмотри. Та о революции и "во имя революции". А потом переросло в "обострение классовой борьбы" и во "врагов народа"...

Дык французские легионеры тоже не вовремя гражданской войны зверствовали и бандеровцы убивали после войны-причем как те так и другие мало что могли сделать против военной силы противопоставленной им ,а зверствовали именно над мирными людьми. Так что мое сравнение вполне корректно.

Зверствовали так, шо мирные жители тех мест, где они зверствовали чтят их и поминают добрым словом.
Нет ли здесь парадокса.

О зверствах кричат те, кто в тех местах никогда не был. Причем чем дальше кричащий о зверствах, тем больше в его голосе истерических нот. Второй мышиный парадокс, не?
 
Собирательный фильм ...

6317358.jpg
Уёбищная поделка 90-х годов психически больного человека с явновыраженными некрофильскими и психопатическими девиациями сознания.

О зверствах кричат те, кто в тех местах никогда не был. Причем чем дальше кричащий о зверствах, тем больше в его голосе истерических нот. Второй мышиный парадокс, не?
Не, просто тех, кто в тех местах был, в живых не оставили.
А те кто резал и убивал- остались и деточки ихние подросли.
От и чтят убийц- папаш и дедов своих.
Идеология, которой руководствовалась ОУН и — соответственно — УПА, считала, что в Украине должно быть построено независимое государство. По мнению профессора Ярослава Дашкевича, идеалом украинского национализма должно было стать моноэтническое, моноконфессиональное самостоятельное государство, очевидно, с социалистическим строем. Добавим: и с авторитарно-квазидемократическим либо даже тоталитарным способом правления. Украина (в том числе земли, что находились под польским владычеством — Галичина, Волынь, Холмщина и Подляшье) рассматривалась как единая целостность в этнических границах — согласно Михновскому, «от Карпат до гор Кавказских».

Летом 1943 года начинается основной этап кровавой драмы. ОУН и УПА принимают решение проводить давление на польское население Волыни, принуждая их к добровольному выезду на этнические польские земли. Журнал «До зброї» в июле 1943 года писал: «Строить Польшу пусть идут на польские коренные земли, так как тут могут только ускорить свою позорную смерть». 15 августа 1943 года УПА приняла декрет о переходе бывших земель польских помещиков и колонистов во владение украинских хозяйств. 11 июля 1943 года УПА начала акцию деполонизации Волыни. АК сопротивлялась. Представители украинской стороны в населённых пунктах выдвигали ультиматум к полякам: на протяжении 48 часов оставить село. Армия Крайова отдавала контрприказ: не оставлять территорию, иначе Польша потеряет Волынь.

То, что происходило на Волыни в 1943 году, напоминает события, имевшие место на Балканах в начале 90-х. Но только по форме, а не по сути. Можно говорить об исторической правоте украинцев — ведь это их этнические земли. Но и для поляков они были родной землёй. Обе стороны проливали невинную кровь. Обе стороны были в корне не правы в этой ситуации. По меткому выражению историка, «обе враждующие стороны избрали не политическое, а биологическое решение проблемы». И об этом следует говорить, об этом следует писать. Это следует помнить. Равно же следует помнить и о причинах, породивших конфликт на Волыни.

Запущенный маховик машины террора всегда выходит из-под контроля. Террор всегда является бессмысленным и нелепым. Естественно, польская сторона не оставалась в долгу: Армия Крайова проводила ответные акции, направленные против украинцев, например, на Холмщине. Кроме того, поляки перешли к индивидуальному террору против украинцев: во Львове был убит профессор А.Ластовецкий, а в Перемышле — известный футболист И.Вовчишин. Некоторые исследователи без дополнительных аргументов приписывают польским партизанам убийства полковника Романа Сушко и генерала Марка Безручко. В 1943 году большая часть действий УПА и АК приходились не на борьбу с внешним врагом, а на взаимную вражду!

Точное количество жертв волынской трагедии не известно до сих пор. В трудах польских историков можно встретить цифру 50 тысяч погибших поляков и около 15 — 17 тысяч украинцев. Но, по мнению украинских историков, эти цифры слишком завышены. При этом существует ссылка на отчёт АК за 1943 год, который свидетельствует о том, что на Волыни погибли 15 тысяч поляков и около 12 тысяч украинцев.
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


А не важно когда они всплывают, лишь бы всплыли. .
Ага.. от так вот лежали, лажали в архивах, а потом- хуяк!! И всплыли. И главное как со всплитием то подгадалось!! Как тока дерьмократическая власть обьявила о второй волне "десталинизации" ( уж очень в народе Сталин стал популярен- надо шото с этим же делать!!) Как сразу "неважнооткуда" всплыло.:D
Мыши повытаскивали из своих фильмотек все дерьмо начала 90-х годов и радостным писком начали размахивать давно засохшими какашками..
 
От и чтят убийц- папаш и дедов своих.
То, что происходило на Волыни в 1943 году, напоминает события, имевшие место на Балканах в начале 90-х. Но только по форме, а не по сути. Можно говорить об исторической правоте украинцев — ведь это их этнические земли. Но и для поляков они были родной землёй. Обе стороны проливали невинную кровь. Обе стороны были в корне не правы в этой ситуации. По меткому выражению историка, «обе враждующие стороны избрали не политическое, а биологическое решение проблемы». И об этом следует говорить, об этом следует писать. Это следует помнить. Равно же следует помнить и о причинах, породивших конфликт на Волыни.
Ты эту ссылку привел в защиту действий УПА на Волыни?
 
Вопрос сложный. Но ты соскальзываешь на путь, когда в твоем распоряжении окажется только твой личный опыт, а всё, что было до тебя превращается в зыбкое болото, которому нельзя доверять.


"20 декабря/2 января (1938)
священник Василий Никифоров
И иже с ним расстрелян 131 человек
26 декабря/8 января (1938)
Расстреляны 35 человек
6/19 января (1938)
архимандрит Никандр (Савельев)
священнослужитель Иоанн Дмуховский
И иже с ними расстреляны 64 человека
18 января/31 января (1938)
священномученик Николай Красовский, священник
священномученик Сергий Лебедев, священник
священник Алексий Коваль
священник Илия Ляпушкин
священник Александр Русинов
диакон Сергий Никольский
ктитор Михаил Зорин
Феодор Дормин
Иоанн Игнатович

Бутовский полигон. Русская Голгофа.
Блять.. накого эта хуйня рассчитана??
В списках 38 года уже стоит титул "мучеников"( не иначе чекист их печатавший втайне церковь посещал):D причем- одного расстрелянного называют просто священник, второго - уже мученик, а третьему присваивают "священномученик"!!
Ну а остальные видимо не сильно мучились- поэтому просто :монах, диякон, священник, ктитор...
Вегерас- ну чего ты постоянно дурнее себя ищешь?
 
Блять.. накого эта хуйня рассчитана??
В списках 38 года уже стоит титул "мучеников"( не иначе чекист их печатавший втайне церковь посещал):D причем- одного расстрелянного называют просто священник, второго - уже мученик, а третьему присваивают "священномученик"!!
Ну а остальные видимо не сильно мучились- поэтому просто :монах, диякон, священник, ктитор...
Вегерас- ну чего ты постоянно дурнее себя ищешь?

Объяви выговор тому, кто списки составлял и смешал чин с социальным статусом.
 
Объяви выговор тому, кто списки составлял и смешал чин с социальным статусом.
"великомученик и священномученик"- в канцелярии НКВД в расстрельных списках - это социальный статус или чин?:іржач:
Мыша, ты фильм "Чекист" обязательно своим внукам показывай. Каждый день, шоб прониклись и выросли настоящими свидомыми укро-антикомуняками. Уж как вырастут, так вырастут. Ну во всяком случае тебе за них не будет стыдно. Атвичаю.:yahoo::yahoo:
 
Объяви выговор тому, кто списки составлял и смешал чин с социальным статусом.

Мышь ,а прикинь- социальный статус священомученик вообще то дается после смерти умученного священника.То есть, по твоей логике чекисты их второй раз убили о чем и записали в документе?
 
....

Ага.. от так вот лежали, лажали в архивах, а потом- хуяк!! И всплыли. И главное как со всплитием то подгадалось!! Как тока дерьмократическая власть обьявила о второй волне "десталинизации" ( уж очень в народе Сталин стал популярен- надо шото с этим же делать!!) Как сразу "неважнооткуда" всплыло.:D
Мыши повытаскивали из своих фильмотек все дерьмо начала 90-х годов и радостным писком начали размахивать давно засохшими какашками..

Не знаю что и сказать.. С такой же степенью достоверности, я могу решить, что твои сведения о фальсификаторах тоже сфальсифицированы, а ты конченный параноик, что очень похоже на правду..:( Ты постоянно на взводе и думаешь, что все тебя желают надуть.. Меру надо знать.

Блять.. накого эта хуйня рассчитана??
В списках 38 года уже стоит титул "мучеников"( не иначе чекист их печатавший втайне церковь посещал):D причем- одного расстрелянного называют просто священник, второго - уже мученик, а третьему присваивают "священномученик"!!
Ну а остальные видимо не сильно мучились- поэтому просто :монах, диякон, священник, ктитор...
Вегерас- ну чего ты постоянно дурнее себя ищешь?

А ты читал ссылку которую я вставил
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
? Это не буквально списки НКВД, а месяцеслов-синодик того храма, который построен на этом бутовском полигоне. Попы проверяли эти расстрельные списки, сверяли со своими архивами и записями и по итогам проверки около 800-м расстрелянным священникам присвоили статус мучеников. Чего ты слюной брызгаешь???

По благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия Второго.

От составителей
Настоящий «МесяцесловСинодик» является очередным
изданием общины храма Святых Новомучеников и Исповед
ников Российских в Бутове. Он содержит списки убиенных за
веру на Бутовском полигоне. Первым подобным изданием был
«Синодик пострадавших за веру и Церковь Христову в Буто
ве», изданный общиной в 1995 г. совместно с Православным
СвятоТихоновским Богословским институтом и Братством во
имя Всемилостивого Спаса. В «Синодике» были опубликованы
выявленные к тому времени имена 360 священнослужителей
и мирян Русской Православной Церкви. В 1997 г. совместно
с Группой по увековечению памяти жертв политических
репрессий был издан «Мартиролог расстрелянных и захоро
ненных на полигоне НКВД "Объект Бутово", 08.08.1937 –
19.10.1938», который содержал полный перечень имен (20761
человек), пострадавших за указанный период на Бутовском
полигоне. «Мартиролог» включал также список 375 священно
и церковнослужителей, казненных за веру и Церковь Христову
в Бутове, составленный по результатам обработки архивно
следственных дел на 1997 г.
 
Мышь ,а прикинь- социальный статус священомученик вообще то дается после смерти умученного священника.То есть, по твоей логике чекисты их второй раз убили о чем и записали в документе?

Я думаю шо они в этих тонкостях не разбирались. Писали со слов.
У тебя есть какие-то претензии к документу?
Приведи ссылки на нормативы по составлению такого рода документов.
Я думаю у советской власти найдется. Уж больно много их было ...
 
Назад
Зверху Знизу