Венец творения

the_bug · 21.12.2009

Венец творения

тема навеяна просмотром аватара.

собственно вопрос: с хуя какого человек возомнил себя главным? причем, быть главным по объективным причинам, по праву сильного (развитый интеллект например, здесь все ясно), его не устроило. человеку еще потребовалось какое-то метафизическое, религиозное обоснование своего доминирования в природе.

на пандоре все существует на абсолютно равных правах. абсолютно все несет в себе одинаковую ценность. смерть каждого существа, даже злобного и агрессивного- трагедия. " за это не благодарят. это грустно, очень грустно"(с). пусть мир утопический, но идеи, которые доносит камерон, правильные.

а что у нас что? человеческий зародыш, состоящий из пары десятков клеток, имеет больше прав и ценности для "высокодуховных" лиц, чем взрослый шимпанзе. которые, между прочим, могут мыслить и разговаривать. высокодуховные товарищи любят рассуждать про "аборт-это убийство", "смертная казнь- это плохо". а то, что от экосистемы скоро нихуя не останется- это уже переферия. все религиозные темы и проблемы крутятся вокруг человека и его души. зайдите на какой-нибудь высокодуховный форум, типа кураев ру и посмотрите названия топиков.

насколько религия исказила представление человека о своем месте на Земле? венец природы? скоро будешь у параши.

пс: для более полного раскрытия проблемы можно посмотреть еще "Дом" люка бессона.

the_bug · 21.12.2009

в библии написанно что человек будет владычиствовать над зверями и птицами...

об этом и тема. природой нельзя владеть. с ней нужно взаимодействовать. природой нельзя управлять. мы- и есть часть природы. только почему-то сами себя назначили начальниками.

Вла́сть — способность и возможность осуществлять свою волю, воздействовать на деятельность и поведение других людей даже вопреки сопротивлению.

откуда твой отец взял, что человек имеет право властвовать над природой? так написано в Библии? хороший аргумент. только факты говорят о том, что природе плевать на чью-то там волю. она сама по себе. с ней можно считаться и играть по ее правилам, или разрушать.

the_bug · 21.12.2009

ладно, с тобой разговор окончен. шо ты, шо джуно... два венца творения

Утка · 21.12.2009

the_bug сказав(ла):
шо ты, шо джуно... два венца творения

Буницына забыл! Настоящий терновый венец!

tabo · 21.12.2009

the_bug сказав(ла):
тема навеяна просмотром аватара.

собственно вопрос: с хуя какого человек возомнил себя главным? причем, быть главным по объективным причинам, по праву сильного (развитый интеллект например, здесь все ясно), его не устроило. человеку еще потребовалось какое-то метафизическое, религиозное обоснование своего доминирования в природе.

на пандоре все существует на абсолютно равных правах. абсолютно все несет в себе одинаковую ценность. смерть каждого существа, даже злобного и агрессивного- трагедия. " за это не благодарят. это грустно, очень грустно"(с). пусть мир утопический, но идеи, которые доносит камерон, правильные.

а что у нас что? человеческий зародыш, состоящий из пары десятков клеток, имеет больше прав и ценности для "высокодуховных" лиц, чем взрослый шимпанзе. которые, между прочим, могут мыслить и разговаривать. высокодуховные товарищи любят рассуждать про "аборт-это убийство", "смертная казнь- это плохо". а то, что от экосистемы скоро нихуя не останется- это уже переферия. все религиозные темы и проблемы крутятся вокруг человека и его души. зайдите на какой-нибудь высокодуховный форум, типа кураев ру и посмотрите названия топиков.

насколько религия исказила представление человека о своем месте на Земле? венец природы? скоро будешь у параши.

пс: для более полного раскрытия проблемы можно посмотреть еще "Дом" люка бессона.

к чему ты это все говоришь, не считаешь Человека Венцом Творения?

zack-1 · 21.12.2009

the_bug сказав(ла):
тема навеяна просмотром аватара.

собственно вопрос: с хуя какого человек возомнил себя главным!

Это как в такую рань вожжа в одно место угодила?
Что там у тебя стряслось?

Давай, вместе пройдемся по всем страшным комнатам среди белого дня - и ты посмотришь на все при свете.

the_bug сказав(ла):
причем, быть главным по объективным причинам, по праву сильного (развитый интеллект например, здесь все ясно), его не устроило. человеку еще потребовалось какое-то метафизическое, религиозное обоснование своего доминирования в природе.

В чем заключается 'религиозное обоснование'?
(Обрати внимание, что 'венец творения' в религиозном метафизическом проявлении никогда не равно 'доминированию'

)

Насколько проинформирован - настолько и скажу.
В Православии (РПЦ)
согласно Библейскому:
'отданы все в твою (человеческую) руку',
и Евангелии:
"цари господствуют... а Вы не так:
кто из вас больше, будь... - как служащий" (Лк 22.25-26)
"Вы называете Меня... Господом...
Итак, если Я. Господь...
чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам" (Ин 13.13-15)
"возлюбите... как Я" (Ин 13.34)

Поэтому, генератор 'доминирования' законспирирован в другом месте.

the_bug сказав(ла):
на пандоре все существует на абсолютно равных правах. абсолютно все несет в себе одинаковую ценность. смерть каждого существа, даже злобного и агрессивного- трагедия. " за это не благодарят. это грустно, очень грустно"(с). пусть мир утопический, но идеи, которые доносит камерон, правильные.

Идеи Христа... Идеи Отца:
'и сотворил, и увидел что хорошо' (об этом говориться в Главе 1, Бытия)
За сим, кто ими восторгается - не ведая совершает поклонение Первоисточнику.

the_bug сказав(ла):
а что у нас

как сказал 'классик произвола' - "маeмо - те шо маемо"

the_bug сказав(ла):
что? человеческий зародыш, состоящий из пары десятков клеток, имеет больше прав и ценности для "высокодуховных" лиц, чем взрослый шимпанзе. которые, между прочим, могут мыслить и разговаривать. высокодуховные товарищи любят рассуждать про "аборт-это убийство", "смертная казнь- это плохо". а то, что от экосистемы скоро нихуя не останется- это уже переферия.

Ну ты и выдал

до 'переферии' - еще добраться нужно...

the_bug сказав(ла):
все религиозные темы и проблемы крутятся вокруг человека и его души. зайдите на какой-нибудь высокодуховный форум, типа кураев ру

Ты же сам писал о том, что живые существа друг другу не могут принести такого вреда, какой принесет им человек.

Из-за этого самая эффективные действия по защите всего живого от произвола человеческого состоят в том, чтобы вернуть человеку Богом данный облик.
(народ говорит, что чисто не там где метут...)

Поэтому может и на Православие (РПЦ) 'прогоны' устраивают - если они покажут путь Христовый, то в таком обществе мародерством не позанимаешься...

the_bug сказав(ла):
и посмотрите названия топиков.

А можно не только читать названия топиков, но еще и само содержание читать
- говорят помогает. В том числе и от наваждений.

the_bug сказав(ла):
насколько религия исказила представление человека о своем месте на Земле?

В свете поступившей информации следует переписать:
'насколько пытаются заплевать религию, что бы у человека исказилось представление о своем месте на Земле'

the_bug сказав(ла):
венец природы? скоро будешь у параши.

Такой 'венец' от 'параши' никогда и не удалялся - он двигается методом превращение всего перед собой в 'парашу'

the_bug сказав(ла):
пс: для более полного раскрытия проблемы можно посмотреть еще "Дом" люка бессона.

Каждый день такое 'кино' вокруг вижу - мне уже лишний кусок не полезет...

ронг-нгаа · 21.12.2009

Теперь по теме. Челавек высшее существо на планете Земля? Скорее всего это так, потому, что человек имеет все возможности (те, которых у него нет, он дополняет изобретениями), присутствующие у других существ (животные, растения, минералы), ПЛЮС ещё некоторые. У животных нет таких возможностей , как у человека. Человек добивается всего, что хочет тем или иным способом, а животное, хоть хочет, но не может.
Я бы сказал так: человечесуое существо имеет наибольшее ко-во возможностей по сравнению с другими формами.

zack-1 · 21.12.2009

Wallnut сказав(ла):
кстати это написанно в 1 бытие 28 стих...

...но Истина дороже.
- Лучше процитировать стих, и увидеть, что там не 'это' написано.

Wallnut сказав(ла):
согласен со словарным определением "Власть — способность и возможность осуществлять свою волю, воздействовать на деятельность и поведение других людей даже вопреки сопротивлению." ...вот именно эту власть человек и имеет, он имеет безграничную власть над всем живым, хочешь ты это понимать или нет, это факт

Не согласен с словарным определением - в силу узконаправленности и оторванности от целостной действительности:
- 'Сумма частей' никогда не равно 'целое' - ни при каком клее...

По вопросу власти перечитай Главу 13-ю, Иоанна.

melifaro · 21.12.2009

так жыж чсв

zack-1 · 21.12.2009

ронг-нгаа сказав(ла):
Не, ну понятно, что любую мысль и ли сомнение христианские работники-агитаторы постараются втиснуть в свои узкие рамочки. У них и запас есть этих рамочек - любого формата (книжек же в библии множество - любую страницу открывай).

Как тебе рамочки Отцов Церкви (РПЦ)? - где необходимо - 'узкие'*, но никак не дешевка...
Достойное украшение!
- Не так ли?

Ваши кстати везде узкие:

ронг-нгаа сказав(ла):
Теперь по теме.
......
Я бы сказал так: человечесуое существо имеет наибольшее ко-во возможностей по сравнению с другими формами.

- не препарируйте трупы

Вернитесь к жизни.

(А воз, и ныне там:
- операция была успешной, не смотря на то, что пациент умер)
_________
,* 'узкими вратами'

melifaro сказав(ла):
так жыж чсв

А куда без него?

- ни в бизнес ни в герои.

father · 21.12.2009

the_bug сказав(ла):
тема навеяна просмотром аватара.

собственно вопрос: с хуя какого человек возомнил себя главным? причем, быть главным по объективным причинам, по праву сильного (развитый интеллект например, здесь все ясно), его не устроило. человеку еще потребовалось какое-то метафизическое, религиозное обоснование своего доминирования в природе.

на пандоре все существует на абсолютно равных правах. абсолютно все несет в себе одинаковую ценность. смерть каждого существа, даже злобного и агрессивного- трагедия. " за это не благодарят. это грустно, очень грустно"(с). пусть мир утопический, но идеи, которые доносит камерон, правильные.

а что у нас что? человеческий зародыш, состоящий из пары десятков клеток, имеет больше прав и ценности для "высокодуховных" лиц, чем взрослый шимпанзе. которые, между прочим, могут мыслить и разговаривать. высокодуховные товарищи любят рассуждать про "аборт-это убийство", "смертная казнь- это плохо". а то, что от экосистемы скоро нихуя не останется- это уже переферия. все религиозные темы и проблемы крутятся вокруг человека и его души. зайдите на какой-нибудь высокодуховный форум, типа кураев ру и посмотрите названия топиков.

насколько религия исказила представление человека о своем месте на Земле? венец природы? скоро будешь у параши.

пс: для более полного раскрытия проблемы можно посмотреть еще "Дом" люка бессона.

Хорошая тема.
Эмоциональный стартпост.
Только вот из моего опыта, ощущение человеком себя как существа, стоящего ВЫШЕ других обитателей нашего мира - НЕРЕЛИГИОЗНО по своей сути (хотя религия его может успешно эксплуатировать. Так же как религиозно эксплуатируется СВЯЗЬ человека с природой).
Мы слишком по многим параметрам выходим за рамки той природы в которой живем.
Хотя бы в том, что мы можем сознательно разрушать место своего обитания и при этом считать, что это плохо. Такого конфликта природа в себе не несет.

the_bug · 21.12.2009

father сказав(ла):
Хорошая тема.
Эмоциональный стартпост.
Только вот из моего опыта, ощущение человеком себя как существа, стоящего ВЫШЕ других обитателей нашего мира - НЕРЕЛИГИОЗНО по своей сути (хотя религия его может успешно эксплуатировать. Так же как религиозно эксплуатируется СВЯЗЬ человека с природой).
Мы слишком по многим параметрам выходим за рамки той природы в которой живем.
Хотя бы в том, что мы можем сознательно разрушать место своего обитания и при этом считать, что это плохо. Такого конфликта природа в себе не несет.

так может штамп отделенности от природы и есть заблуждение? а связь человека с природой более правильный подход? этой теме посвящено много книг и фильмов. и всегда в них ребята, которые ценят природу и ощущают взаимосвязь с ней выступают в роли хороших. почему-то. :confused:

и "аватар" в числе таких произведений искусства

уже во втором посте темы виды вбитые с детства штампы своей избранности. верующих не устраивает относиться к природе на равных. они считают себя владыками. даже от вашей РПЦ, я что-то не припомню акций по защите каких-нибудь исчезающих видов животных и загрязнению окружающей среды. зато поорать про "код да винчи", "сраная рашка поднимается с колен", побиться лбом перед иконами и утроить бурление по всем каналам насчет приезда патриарха- это наше фсьо. а ведь эти люди позиционируют себя как духовные отцы нации...

ронг-нгаа · 21.12.2009

zack-1 сказав(ла):
Как тебе рамочки Отцов Церкви (РПЦ)? - где необходимо - 'узкие'*, но никак не дешевка...
Достойное украшение!
- Не так ли?

Ваши кстати везде узкие:

- не препарируйте трупы Вернитесь к жизни.

(А воз, и ныне там:
- операция была успешной, не смотря на то, что пациент умер)

Или я на бронепоезде, или я недопонял.
Перефразируй, плз.

zack-1 · 21.12.2009

the_bug сказав(ла):
так может штамп отделенности от природы и есть заблуждение?

Православие (РПЦ) отделенность от природы считает ересью.

the_bug сказав(ла):
а связь человека с природой более правильный подход?

Хороший подход, но не полный - ограниченный.

Связь человека с Богом - это полный и всеобъемлющий подход.

Не стоит судить о Боге - взяв за эталон человека

То, что человек может что-то делать без любви - это отмечал А.Сент Экзюпери и в таких случаях, рекомендовал не бросаться на помощь в их предприятия, так как такой эмоциональный всплеск, вскоре будет забыт и все усилия пойдут прахом...

Скажи, ты активно занимаешься вопросами экологии?
У тебя есть статистика о том, что воцерковленные Православные (РПЦ) безжалостно относятся к природе?
Просмотри историю этого вопроса, и ты увидишь, что самый непоправимый урон природе наносят фантастически богатые транс...корпорации.
Ты, похоже, не знаешь, что РПЦ активно выступает против бесконтрольности глобализационных структур?
Почитай как РПЦ защищает на уровне международных организаций и представительств не только экологию, но и то что бы не были скуплены на корню страны-банкроты (какой сегодня сделали Украину), и таким образом защищаются интересы и природы и этноса как части этой природы.

А пафос?
В пафосе нет никакой необходимости.

the_bug сказав(ла):
этой теме посвящено много книг и фильмов. и всегда в них ребята, которые ценят природу и ощущают взаимосвязь с ней выступают в роли хороших. почему-то. и "аватар" в числе таких произведений искусства

(пафос не всем по нраву... лучше не так ярко, но постоянно)

the_bug сказав(ла):
даже от вашей РПЦ, я что-то не припомню акций по защите каких-нибудь исчезающих видов животных и загрязнению окружающей среды.

В своем предыдущем посте мною был предоставлен ответ...
Наверное не очень заметно?

Акции для сознания Православных вредны.
Да именно вредны: что бы не быть лицемером и бизнес-шоуменом, делающим деньги на имитации порядочности -
'не делайте ничего на показ'
"Смотрите, не творите милостыни вашей перед людьми...
И, когда молишься...
Также, когда поститесь...
Не собирайте себе сокровищ на земле..."
(Мф 6.1,5,16,19)
Лучше пусть люди живут праведностью, а не светскостью - показухой
(посмотри на всех политиков, даже на декларации их доходов...

- есть даже бомжи...

)

the_bug сказав(ла):
зато... побиться лбом перед иконами и утроить бурление по всем каналам насчет приезда патриарха- это наше фсьо. а ведь эти люди позиционируют себя как духовные отцы нации...

Ты просто ошибся. Это не для тебя показывали - это для тех, кто хотел приехать, но не смог...

P.S. А делами Патриарха РПЦ и ОВЦС МП по твоим постам видно никогда не интересовался...

Может у тебя с чем другим не выходит стыковки, так ты решил пар выпустить? - Главное, что бы настроилось...

ронг-нгаа сказав(ла):
Или я на бронепоезде, или я недопонял.
Перефразируй, плз.

Мои слова - пример неконструктивной бредятины, произносимой человеком токующего со своей колокольни и не желающего видеть культурное поле оппонента

А по тексту
- я указывал на то, что Богоцентристская концепция более широкая и разнообразная по сравнению с другими концепциями (последнее выразил так, пытаясь не затаскивать тебя на 'духовную' территорию)

ронг-нгаа · 21.12.2009

Но я не интересуюсь РПЦ.

artartik · 21.12.2009

>>>>>>Православие (РПЦ) отделенность от природы считает ересью.

А соединение с природой Анастасиевцев - РПЦ тоже считает ересью и что???

А по сабжу - вспоминаетса только фраза из мульта Тайна третьей планеты :

Алиса: - Человек, царь природы...
Пр. Селезнёв: - Только звери об этом не знают...

)))

Dozor · 22.12.2009

zack-1 сказав(ла):
Что там у тебя стряслось?

..

ну не удержался:

Извините за флуд, но по разым оттенкам сотрясания - сюда
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=607207

zack-1 · 22.12.2009

Wallnut сказав(ла):
да бытие 1:28 было в обьяснение откуда взялось "владей" или "властвуй"..."И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

согласен со словарным определением несмотря на узконаправленность.

согласен с твоими выводами, потому как они обьясняют как надо владычествовать

так я не понял...у ТС есть конкретные предложения или одни сетования на свою жизнь, обвиняя при этом христианство...???

+

the_bug · 22.12.2009

ну так расскажите, как человек может командовать природой. в каких рамках?

ронг-нгаа · 22.12.2009

Wallnut сказав(ла):
а может ты обьяснишь в чем ты обвиняешь христианство??? ато, тему создал, а мысль не раскрыл, просто плюнул в христианство, а вы вытирайтесь....

У тебя зацикленность . И мания величия. Что, всё вертится вркуг христианства? Да плевать на твоё христианство!!!! Восемь раз и с перцем.
Где ТС писал в сабже о христианстве? Очки обуй.