Дрессировка охотничьих собак

Tusy · 19.02.2013

Дрессировка охотничьих собак

Некоторые владельцы охотничьих собак считают что дрессировать охотничьих собак крайне сложно и практически бесполезно.

Но тем не менее собака есть собака и то что она будет/не будет делать, в большей степени зависит от желания/не желания хозяина

Предлагаю в этой теме выкладывать видео и фото охотничьих собак, которые успешно и с удовольствием занимаются различными видами дрессировки

В Москве живет владелица двух ягдтерьеров, которые занимаются: Фризби, аджилити, фристайлом, флайболом, причем не просто занимаются, а результативно участвуют в соревнованиях - занимают призовые места. Кроме того, это им не мешает регулярно ездить на притравки по зверю.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Аджилити:

Фристайл:

Фризби:

kita7074 · 19.02.2013

ээээ... как так - "дрессировать охотников - сложно и бесполезно"?? у меня есть возможность сравнить служебников и охотников (близко общалась и с одними и с другими) - так по понятливости и смекалке охотники не уступают овчаркам, например. другое дело - мб из-за темперамента и этой их охотничьей самостоятельности возникают сложности, например команду "рядом" я со своей ДРТ даже и не пытаюсь выучить))) фристайл и аджилити - не, не занимаемся. понахожу фоточки своих рабочих курца и спаниельки (уже за радугой) в действии тыкскызыть, повыкладываю. сейчас вон тусуются по хате таксюха с ДРТ - тоже не жалуюсь на недостаток интеллекта, понятливости и рабочих качеств))

Tusy · 19.02.2013

kita7074 сказав(ла):
ээээ... как так - "дрессировать охотников - сложно и бесполезно"??

Не буду приводить цитаты, что бы не вызывать лишний флуд, но некоторые действительно так считают

Русская Борзая · 19.02.2013

kita7074 сказав(ла):
другое дело - мб из-за темперамента и этой их охотничьей самостоятельности возникают сложности-

в этом и самое интересное и сложное - найти способ объяснить собаке, что нужно делать, так, чтобы собака точно поняла вас и делала это с удовольствием.
Не с поджатыми ушами прижималась к ноге, потому что НАДО и потому что иначе получит люлей, а потому что ей самой так хочется.

99% людей считают так: это не возможно, потому что "я пытался сделать это десятком способов". И знакомый/сосед/вон-тот-дядя тоже пытались и не получилось.
Это возможно. Просто знакомый/сосед/и вон-тот-дядя не смогли найти решения.
Я считаю, этим 99% надо показать, что в мире существуют люди, которые смогли. И они тоже смогут, если захотят.
Именно для этого данная тема.

Keisha · 19.02.2013

kita7074 сказав(ла):
ээээ... как так - "дрессировать охотников - сложно и бесполезно"?? у меня есть возможность сравнить служебников и охотников (близко общалась и с одними и с другими) - так по понятливости и смекалке охотники не уступают овчаркам, например. другое дело - мб из-за темперамента и этой их охотничьей самостоятельности возникают сложности, например команду "рядом" я со своей ДРТ даже и не пытаюсь выучить))) фристайл и аджилити - не, не занимаемся. понахожу фоточки своих рабочих курца и спаниельки (уже за радугой) в действии тыкскызыть, повыкладываю. сейчас вон тусуются по хате таксюха с ДРТ - тоже не жалуюсь на недостаток интеллекта, понятливости и рабочих качеств))

Их сложно дрессировать не потому что они глупые, они очень умные и хитрые, но очень самостоятельные и независимые, у меня ЗСЛ, но на охоту мы не ходим, так вот, когда я читала про породу (до того как приобрести собаку), прочла (во многих источниках), что не рекомендуется их сильно дрессировать, т.к. в случает сложной ситуации на охоте они не смогут принять самостоятельного решения, а будут ждать команды хозяина, что может стоить им жизни - с ними ходят на кабанов и медведей, это из самой крупной дичи, то что поменьше не так опасно

Мое мнение, что к охотникам нужен другой подход, чем к служебникам

Tusy · 19.02.2013

Keisha сказав(ла):
Мое мнение, что к охотникам нужен другой подход, чем к служебникам

Безусловно. С этим уж точно ни кто не будет спорить.

Keisha сказав(ла):
т.к. в случает сложной ситуации на охоте они не смогут принять самостоятельного решения, а будут ждать команды хозяина

Эх, со своим уже 4й год чем только не занимаюсь, жду не дождусь когда наступит момент когда он перестанет принимать самостоятельные решения, в частности в погонях за кошками или белками :іржач:

Русская Борзая сказав(ла):
Я считаю, этим 99% надо показать, что в мире существуют люди, которые смогли. И они тоже смогут, если захотят.
Именно для этого данная тема.

ДА!

Русская Борзая · 19.02.2013

Keisha сказав(ла):
не рекомендуется их сильно дрессировать, т.к. в случает сложной ситуации на охоте они не смогут принять самостоятельного решения

можно учить в конкретных ситуациях принимать такое самостоятельное решение, которое нас устраивает даже без команды. (например, научить в условиях города принимать решение "не бегать через дорогу без хозяина"). Собака - не тупая машина. Она прекрасно различает исходные условия (различает, на охоте она или на улице города)

Да и вообще это как надо насмерть "задрессировать" охотника, чтобы он на охоте только и делал, что ждал команды, вместо того, чтобы использовать свои сильнейшие природные инстинкты?
Вот это уже действительно из области фантастики.

Keisha сказав(ла):
с ними ходят на кабанов и медведей, это из самой крупной дичи, то что поменьше не так опасно

ну и потом, какой процент владельцев охотничьих пород ездят со своими собаками на охоту? человек, заводящий, к примеру, дрт, и заранее знающий, что на охоту он его ни когда в жизни не поведет, может не бояться, что собака будет убита зверем, зато может опасаться, что будет сбита машиной или потеряна в городе, если сорвется с поводка и, к примеру, полетит за кошью

Keisha · 19.02.2013

Русская Борзая сказав(ла):
ну и потом, какой процент владельцев охотничьих пород ездят со своими собаками на охоту? человек, заводящий, к примеру, дрт, и заранее знающий, что на охоту он его ни когда в жизни не поведет, может не бояться, что собака будет убита зверем, зато может опасаться, что будет сбита машиной или потеряна в городе, если сорвется с поводка и, к примеру, полетит за кошью

Я не имела ввиду собак в городе, которые на охоту не ходят, там писалось именно про охотников рабочих.
Есть охотничие породы, которые уже, так сказать, одомашнены, например спаниели, таксы и т.п., у которых предки жили на диванах, у них не так сильны истинкты, а есть породы, которые поколениями использовалитсь в основном только для охоты и жили в вольерах, как например, лайки. У них инстинкты ОГОГО! И их надо ломать, а ломать не сильно хочется, лучше договориться, а это уже сложно с их самостоятельностью.

Лиана-Liana · 19.02.2013

Русская Борзая сказав(ла):
Собака - не тупая машина. Она прекрасно различает исходные условия (различает, на охоте она или на улице города)

при этом у большого количества владельцев такс существует проблема преследования собакой кошек в городе.
вроде кошка не слишком на лису похожа, а вот...
питов учат толерантности к собакам, а с таксами обуздание "рабочести" гораздо хуже получается.
почему?

ps вариант ответа "питы не благородной породы, а таксы - благородной" не предлагать

Keisha · 19.02.2013

Сложно, но возможно, но все равно как овчарки или лабрадоры они вести себя не будут

Лиана-Liana сказав(ла):
таксами обуздание "рабочести" гораздо хуже получается.
почему?

Я думаю, что с ними не сильно занимаются потому что, это как с большинством маленьких собачек

Русская Борзая · 19.02.2013

Лиана-Liana сказав(ла):
при этом у большого количества владельцев такс существует проблема преследования собакой кошек в городе.
вроде кошка не слишком на лису похожа, а вот...

т.е. вы предполагает, что собака не отличает кошь от лисы? отличает прекрасно, просто кошь как добыча с точки зрения собаки ни чем не хуже лисы.

Лиана-Liana сказав(ла):
питов учат толерантности к собакам, а с таксами обуздание "рабочести" гораздо хуже получается.

так о том и речь, что сложнее, но не нереально

Лиана-Liana сказав(ла):
почему?

Лиана, вы пошутили или серьезно спрашиваете?

Лиана-Liana · 19.02.2013

Русская Борзая сказав(ла):
Лиана, вы пошутили или серьезно?

я знаю владельцев, для которых это реальная проблема, на решение которой прикладываются усилия, но результата нет.
не берусь утверждать, что там ситуации безнадежные и все способы себя не оправдали, до такой степени я не владею вопросом.
но

Русская Борзая · 19.02.2013

Лиана-Liana сказав(ла):
реальная проблема, на решение которой прикладываются усилия, но результата нет.

если с данной собакой нет результата в каком-то моменте у конкретного владельца, это не значит, что этого результата не было бы, принадлежи эта собака кому-то другому.

если я не могу стать олимпийской чемпионкой по конькобежному спорту, не значит что никто больше не может.
вопрос в возможностях личности, количестве приложенных усилий, и, что ОЧЕНЬ важно - правильно выбранных средств и "точек" для приложения этих усилий.

Грубо говоря, если я буду варить борщ, добавляя в воду вермишель и рыбу, борщ все равно не получится. А если я в эту воду добавлю свеклу, картошку, мясо и т.д. - то получится. А тут добавят одну рыбу - не получится, и считают, что из воды борщ делать нельзя в принципе.

Jannу · 19.02.2013

Ну не знаю, товарищи...
У меня такса, до этого были служебники. Никаких особых подходов я не искала и не собираюсь. Собака - она и в Африке собака, а уж потом она такса, овчарка и т.д. С тем же подходом те же результаты у нас. Собака адекватная, управляемая, не жрёт на улице, ни на кого не кидается. Одно только не смогли искоренить: всё, что не кошка - это добыча. Кошек мы любим; а вот хорьки, кролики, крысы, свинки, хомяки, мыши - это всё у нас добыча и, простите за реалии, уничтожается моментально, если не дай Бог собака без поводка и кто-то из них попался на пути.

Русская Борзая · 19.02.2013

Jannу сказав(ла):
Ну не знаю, товарищи...
У меня такса, до этого были служебники. Никаких особых подходов я не искала и не собираюсь.

Не знаю, кто что имеет в виду под "подходами", я лично говорю не о подходах в глобальном смысле, а о путях для решения конкретных мелких задач.

впрочем, и глобальный подход и пути для решения локальных задач будут связаны с использованием врожденных инстинктов собаки

Tusy · 19.02.2013

Jannу сказав(ла):
Собака - она и в Африке собака, а уж потом она такса, овчарка и т.д.

Ну да, об этом же и тема

Jannу сказав(ла):
всё, что не кошка - это добыча. Кошек мы любим; а вот хорьки, кролики, крысы, свинки, хомяки, мыши - это всё у нас добыча

А у нас все добыча что убегает. В т.ч и кошка. Если сидит на месте - ближе чем на метр не подойдет. А если будет убегать - будет гнаться. Причем не трогает. Догоняет и бежит рядом

kita7074 · 19.02.2013

Лиана-Liana сказав(ла):
при этом у большого количества владельцев такс существует проблема преследования собакой кошек в городе.
вроде кошка не слишком на лису похожа, а вот...
питов учат толерантности к собакам, а с таксами обуздание "рабочести" гораздо хуже получается.
почему?

ps вариант ответа "питы не благородной породы, а таксы - благородной" не предлагать

омг, мне тоже невероятно жалко этих красавчиков, когда наши тётеньки на площадке, увидев в поле зрения знакомого стаффика, хватают своих на поводки "а то ж порвёт")) а мы так с ним дружим: весёлый адекватный парень! не знаю, у меня хороший контакт со своими (тттт), и я в состоянии отозвать от погони за котэ, от обочины дороги, отвлечь от стаи птиц и проч. а вот насчёт того, стОит ли заводить охотника хороших кровей как декорацию для квартиры или дома - это тема! блин, у них же смысл жизни - охота! в крайнем случае (если не для работы) - летом на даче, многочасовые прогулки в городе, активные занятия, работа носом и проч. просто больно смотреть на спаников, например, страдающих от ожирения, всю жизнь проводящих в стенах квартиры и на поводке и ни разу не видевших ни воды, ни леса. вот где жестокое обращение с животным!

Andria · 19.02.2013

У меня не охотник, а самая что ни на есть, как многие считают, раболепствующая порода, напрочь лишенная способности самостоятельного принятия решений - немецкая овчарка

Но вот мне, наверное, с ним не свезло

Ибо каждый раз так и норовит проявить самостоятельность и начать охоту - на кошек, ящериц, ежиков, хорьков, уток, мышей, крыс и далее по списку... И лишь знание о существовании волшебного пенделя удерживает его от сего занятия

Примечательно, что бегающие люди, велосипеды, машины его никогда не интересовали, в отличие от живности )))
Однажды даже заблудшего декоративного кролика хозяину вернули ))) Смотрю, стал в стойку и ринулся к камышам, ну я ж того - охладила его пыл, гляжу, а там кролик сидит - потерянный такой весь. Подошла, взяла его и пошла искать хозяина. Оказалось, он уже второй день как сбежал... хозяева уже и не надеялись, что увидят его

kita7074 · 19.02.2013

Andria сказав(ла):
У меня не охотник, а самая что ни на есть, как многие считают, раболепствующая порода, напрочь лишенная способности самостоятельного принятия решений - немецкая овчарка

Боже упаси, уверена, что ни у кого, кто отписывался в теме в частности и у тех, кто хоть однажды общался с НО вообще, повернётся язык сказать такое!!! или даже подумать!!! уважаю бесконечно! просто (опять же говорю из собств. опыта) если служебник выполнит команду чётко, быстро и беспрекословно, то в легавой или какой другой охотничьей башке, после того, как вы дали команду, (я утрирую, конечно) проносится рой таких мыслей "ща-ща, подожди, я сяду_только_зачем_мне_это_надо_а_ну_ладно_раз_ты_так_хочешь_через_три_секунды_ой_смотри_птичка_полетела_только_я_тебя_ещё_успею_рассмешить_вот_увидишь"

Keisha · 19.02.2013

kita7074 сказав(ла):
Боже упаси, уверена, что ни у кого, кто отписывался в теме в частности и у тех, кто хоть однажды общался с НО, повернётся язык сказать такое!!! или даже подумать!!! уважаю бесконечно! просто (опять же говорю из собств. опыта) если служебник выполнит команду чётко, быстро и беспрекословно, то у охотника , после того, как вы дали команду, (я утрирую, конечно) проностся рой таких мыслей "ща-ща, подожди, я сяду_только_зачем_мне_это_надо_а_ну_ладно_раз_ты_так_хочешь_через_три_ секунды_ой_смотри_птичка_полетела_только_я_тебя_ещё_успею_рассмешить_в от_увидишь"

100% Так оно и есть