Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Политика

Старый 21.07.2011, 10:08   #21
lavaget


 
 
Регистрация: 18.12.2003
Адрес: из СССР
Сообщений: 14,335
 
По умолчанию
Русские - это не этнос, а культура. Еврей ли Высоцкий? Розенбаум? Бурят ли Цой? Негр ли Пушкин? Украинец ли Гоголь? Всем похуй - это все великие русские. Их все любят и ниибет.
Нациоанальные автономии - удел хуторских овцеёбов. Кто хочет и без автономии свою культуру продвигает. Сравните сколько людей в мире знают язык эльфов Толкиена. Значительно больше, чем массу национальных языков. Без всяких автономий. Тибет и Лама популярны в мире несмотря на отсутствие незалежности.


    Вверх
Старый 21.07.2011, 10:12   #22
wegeras


 
 
Регистрация: 7.07.2008
Адрес: Здесь я.)))
Сообщений: 38,068
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lavaget
Русские - это не этнос, а культура. Еврей ли Высоцкий? Розенбаум? Бурят ли Цой? Негр ли Пушкин? Украинец ли Гоголь? Всем похуй - это все великие русские. Их все любят и ниибет.
А почему не различать русский этнос и русскую культуру?? Пушкин был уже русским.


__________________
Я только пытаюсь проверить: думают ли здесь люди, когда пишут..
    Вверх
Старый 21.07.2011, 10:34   #23
trilobit
Гость

 
Сообщений: n/a
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lavaget
Русские - это не этнос, а культура.
Есть русский этнос, есть культура. Одно другого не отрицает.

Цитата:
Сообщение от lavaget
Еврей ли Высоцкий? Розенбаум? Бурят ли Цой? Негр ли Пушкин? Украинец ли Гоголь? Всем похуй - это все великие русские. Их все любят и ниибет.
Нациоанальные автономии - удел хуторских овцеёбов. Кто хочет и без автономии свою культуру продвигает. Сравните сколько людей в мире знают язык эльфов Толкиена. Значительно больше, чем массу национальных языков. Без всяких автономий. Тибет и Лама популярны в мире несмотря на отсутствие незалежности.
Трудно поверить, что это не троллинг


    Вверх
Старый 21.07.2011, 10:56   #24
wegeras


 
 
Регистрация: 7.07.2008
Адрес: Здесь я.)))
Сообщений: 38,068
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от trilobit
...
Трудно поверить, что это не троллинг
Да, еще немного и будет жирный троллинг.


__________________
Я только пытаюсь проверить: думают ли здесь люди, когда пишут..
    Вверх
Старый 21.07.2011, 12:20   #25
lavaget


 
 
Регистрация: 18.12.2003
Адрес: из СССР
Сообщений: 14,335
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от trilobit
Есть русский этнос, есть культура. Одно другого не отрицает.
Исторически так сложилось, что русские не этнос, а суперэтнос (по Гумилеву), в который входят все носители русской культуры. То, что в переписи РИ называлось "православные". Сжать до этноса это пытаются только сейчас. Было бы интересно разжать тех де немцев на княжества по границам 15-16-17 века... Или американцев - по любым границам. Чисто теоритически.

Цитата:
Трудно поверить, что это не троллинг
Будьте осторожнее с формулировками, в частности этим заклинанием вы вызвали Вегераса. А по сути есть что сказать?


    Вверх
Старый 21.07.2011, 12:23   #26
wegeras


 
 
Регистрация: 7.07.2008
Адрес: Здесь я.)))
Сообщений: 38,068
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lavaget
Исторически так сложилось, что русские не этнос, а суперэтнос (по Гумилеву), в который входят все носители русской культуры. То, что в переписи РИ называлось "православные". Сжать до этноса это пытаются только сейчас.


Будьте осторожнее с формулировками, в частности этим заклинанием вы вызвали Вегераса. А по сути есть что сказать?
Гумилев-большой ученый?? А может просто песатель??
"Теория Гумилёва не является общепризнанной, и ряд авторов подвергает её жёсткой критике. Одной из основных претензий к ней является ее несоответствие критериям научности эмпирической теории. Некоторые авторы причисляют теорию Гумилева к т. н. Фолк-хистори[11][12] Как пишет Яков Лурье, проверка историографического построения Гумилева «на материале источников по истории древней Руси обнаруживает, что перед нами — не попытка обобщить реальный эмпирический материал, а плод предвзятых идей и авторской фантазии»[13]. Некоторые аналитики полагают, что Лев Гумилев несет ответственность за придание доктрине русских националистов ореола научности" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...B2%D0%B8%D1%87

Другими словами его теория этносов спекулятивная, взята из потолка и высосана из пальца..


__________________
Я только пытаюсь проверить: думают ли здесь люди, когда пишут..
    Вверх
Старый 21.07.2011, 12:42   #27
lavaget


 
 
Регистрация: 18.12.2003
Адрес: из СССР
Сообщений: 14,335
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от wegeras
Другими словами его теория этносов спекулятивная, взята из потолка и высосана из пальца..
Нет, всего лишь ряд авторов "без страха и упрека" её критикуют. Во всех науках, кроме математики - любая теория критикуется. ЛЮБАЯ.

Сами то читали? С чем именно не согласны?


    Вверх
Старый 21.07.2011, 12:49   #28
trilobit
Гость

 
Сообщений: n/a
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lavaget
Исторически так сложилось, что русские не этнос, а суперэтнос (по Гумилеву), в который входят все носители русской культуры.
А что пишет Гумилёв насчёт "носителей", которые культуру носят, но сами себя к русским не причисляют?

Цитата:
Сообщение от lavaget
То, что в переписи РИ называлось "православные".
"Православные" - это остатки средневековой идентификации через религию.

Цитата:
Сообщение от lavaget
Было бы интересно разжать тех де немцев на княжества по границам 15-16-17 века... Или американцев - по любым границам. Чисто теоритически.
Американцы и так заметно "разжаты". Там очень важна принадлежность к меньшинствам и диаспорам.


    Вверх
Старый 21.07.2011, 14:24   #29
androids mind


 
 
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 1,970
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от trilobit
А что пишет Гумилёв насчёт "носителей", которые культуру носят, но сами себя к русским не причисляют?
Не знаю, что там по этому поводу пишет Гумилев. Но логично бы было предположить что таковые, в идеале, с точки зрения русских, должны, без ущерба для своей нац самоидентификации (раз уж так случилось) продолжать носить ту самую русскую культуру, поддерживая ее и развивая.

А вот просить для русских автономию в РФ, вот это имхо чистый антирусизм. За который выступает представитель азербайджанской автономии Садыков )


    Вверх
Старый 21.07.2011, 16:16   #30
trilobit
Гость

 
Сообщений: n/a
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от androids mind
А вот просить для русских автономию в РФ, вот это имхо чистый антирусизм. За который выступает представитель азербайджанской автономии Садыков )
Он за автономию не выступал. Он предложил приглашать представителей русских вместе с представителями других национальных объединений


    Вверх
Старый 23.07.2011, 09:40   #31
dadon


 
 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: Левый берег Борисфена
Сообщений: 26,040
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от androids mind
Задача русских (по мнению некоторых - умных русских), расширить свое сознание до российского, без ущерба для своей русскости, а не национально-культурную автономию, как малый народ, у себя в государстве образовывать.
в этом есть логика
без этого расширения, государство рано или поздно распадется.

Цитата:
Сообщение от lavaget
Русские - это не этнос, а культура. Еврей ли Высоцкий? Розенбаум?
розенбаум наверное еврей
хотя нужно его лично спросить какой этнос ему ближе))


__________________
Кто такой Джон Галт?
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Политика

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 19:28.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.