• Лови промокод з яким знижка 50 грн - promo50grn

"Русские - более развитая нация, чем украинцы"

Всё это было, но когда Раша принесла не меньшие страдания, да и крепостное право впридачу, то оказалось, что с поляками было не так уж и плохо, только поздно было.

Хм, ты хочешь сказать что в Речи Посполитой не было крепостного права?:):):)
 
Хотел бы я посмотреть на того, кто не желал бы гордиться , собой, своими достижениями, работой, положением, семьёй и наконец СТРАНОЙ ГДЕ ТЫ ЖИВЁШЬ.
Другое дело, как мы проявляем свою "великодержавную гордость", с умом или без?
А обосрать того, кто хоть чего-то добился, всегда легче.
И пенять на то, что я ниже только потому, что кто-то выше, тоже не умно.

Вспомните, что при распаде СССР именно Украина находилась в самом выгодном экономическом положении в сравнении с другими. И до чего мы опустились.
Кого винить, Америку? Россию? А может быть самих себя? Да ни за что!
Лучше Россию обсудим в великодержавности

Дайте пож. определение «украинец», «украинская национальность».
Чем таким особенным мы выделяемся?
Формой черепа? Цветом кожи? Хромосомным набором?
Смешно наблюдать, когда «попа» гордится, что на не «печень»,
а левое «яйцо», что оно не «жопа»…
Потому и безумствуем, и лихорадит нас - весь единый большой организм
СЛАВЯНСКИХ НАРОДОВ, что разделились и каждый о себе мнит
«уж я то точно не жопа»
 
Останнє редагування:
Не было, уважаемый. Учите матчасть.

Ага, конечно, не было... Было, да еще какое. Гораздо жестче, пан имел полное законное право казнить и миловать своих крестьян.

"1587-1632 Сигизмунд III Ваза (1566-1632), сын дочери Сигизмунда I - Екатерины и Яна III Вазы короля Швеции.

В 1588 г. подписал Литовский Статут, окончательно закрепивший крепостное право. 1600-1629 - первая война Речи Посполитой со Швецией за восточное побережье Балтийского моря, вся тяжесть которой легла на ВКЛ, так как Польша вела борьбу с Турцией за Украинские земли. В 1605 г. гетман К. Ходкевич недалеко от Риги у Кирхгольма разбил войско шведов, втрое большее, чем у ВКЛ. Но шведы вторглись в Литву и заняли Биржай. "

Посилання видалено

З.Ы. Кстати, для справки, крепостное право в Европе конечно было отменено раньше чем в России, тут уже не поспоришь. Но! Раньше, что называется, не фатально (1781 в Чехии, 1785 в Венгрии, 1807 в Пруссии, 1808 в Баварии, 1820 в Мекленбурге). Разница не такая уж и разительная. А если вспомнить что Александр Первый имел некоторое желание отменить это дело (не получилось из-за личного слабоволия или еще из-за чего, тут неважно), то разница становится совсем уж несерьезной.
 
Останнє редагування:
у русских царей в близких родственниках были все европейские монархи. и что? Дочери Ярослава Мудрого повыходили замуж з аевропейских монархов, что это делает французов и норвежцев и нас одним народом?
Дело не в том кто какую женщину трахал :):) С вопроса то вы так и сбежали :) И не зря, ибо в те времена разжеления на украинцев/русских не было и вы это знаете. А называть Галицко-Волынское княжество - Украиной - это чепуха.
 
З.Ы. Кстати, для справки, крепостное право в Европе конечно было отменено раньше чем в России, тут уже не поспоришь. Но! Раньше, что называется, не фатально (1781 в Чехии, 1785 в Венгрии, 1807 в Пруссии, 1808 в Баварии, 1820 в Мекленбурге). Разница не такая уж и разительная. А если вспомнить что Александр Первый имел некоторое желание отменить это дело (не получилось из-за личного слабоволия или еще из-за чего, тут неважно), то разница становится совсем уж несерьезной.

а когда в англии и когда франции??
эт раз

и какое там право было?? крепостного не было, было феодальное...а там кажется все было немного получше.....хоть и не сильно
 
а когда в англии и когда франции??
эт раз

Ну понятное дело что везде по-разному (в Дании так вообще в 1850). Англия понятное дело тут выделяется (во Франции крепостное право продержалось так же долго, до революции если мне не изменяет память). Но почему? Там крепостное право не было отменено в административном порядке, а "отвалилось" само. Сквайрам стало невыгодно заниматься ерундой (хлеб-морковку выращивать), они стали разводить овец ("огораживание"), собственно на этом и выросла Британская империя (мануфактуры там, капитализм). Но Британия скорее исключение из правил.

и какое там право было?? крепостного не было, было феодальное...а там кажется все было немного получше.....хоть и не сильно

Ну что значит? Обычное крепостное право, с барщиной, оброком, продажей крепостных. Более того, самым жестоким оно было в Речи Посполитой, пан полностью решал судьбу крестьянина, мог казнить и миловать. Наши солдаты когда в Польшу входили в конце 18 века первое что делали - рубили виселицу, которая была на дворе у каждого уважающего себя шляхтича, с её помощью он наводил порядок у себя в имении.

Так что разговоры про присущее России рабство... Не более чем устойчивые штампы.
 
Ага, особенно с “огораживанием”.

С уважением,Slavyanin.
ну почитайте вы про это самое огораживание....
земли у крестьян не было, вот с нее их и выгоняли.....
кстати заметьте я так понимаю из на свободу выгоняли..?
 
Вспомните, что при распаде СССР именно Украина находилась в самом выгодном экономическом положении в сравнении с другими.

:eek: Ну-ка дай ссылку, че-та я вспомнить такого не могу.
 
ну почитайте вы про это самое огораживание....
земли у крестьян не было, вот с нее их и выгоняли.....
кстати заметьте я так понимаю из на свободу выгоняли..?

Их выгоняли на голодную смерть. Или на суконные мануфактуры где они потом дохли как мухи. Ну или шататься по дорогам до первого патруля, который их за бродяжничество вешал. А по сути да, на свободу.
 
Их выгоняли на голодную смерть. Или на суконные мануфактуры где они потом дохли как мухи. Ну или шататься по дорогам до первого патруля, который их за бродяжничество вешал. А по сути да, на свободу.
ну так это и есть такое сложное понятие свобода....
в этом и суть свободы, что ты или сам чтото себе сделаешь, или как муха...а когда крепостное право, хозяин о тебе позаботится.... ну умереть полностью наверно не даст....
 
ну так это и есть такое сложное понятие свобода....
в этом и суть свободы, что ты или сам чтото себе сделаешь, или как муха...а когда крепостное право, хозяин о тебе позаботится.... ну умереть полностью наверно не даст....

Хм, это называется "социальный дарвинизм". Ты как в одной статье Новодворской:"Да, американцы перестреляли 600 тысяч иракцев за 4 года. Но это цена свободы!".

Да это даже неважно, потому что Англия в этом вопросе исключение. Большинство стран Европы (да и США рабство) крепостное право отменили примерно в одно время. Примеры выше я приводил.
 
-цитата-
В ХIV столетии, пережившая монголо-татарское нашествие с меньшим уроном, нежели другие русские княжества, Галицко-Волынская земля постепенно начинает клониться к упадку. На неё все более зарятся поляки и венгры. Угасает династия потомков князя Даниила. Последним в ряду самостоятельных галицких князей стал его потомок по женской линии – польский князь Болеслав Мазовецкий, принявший Православие с именем Юрий. Однако этот государь буквально наводнил Галичину поляками и немцами, покровительствовал различным католическим орденам, позволяя им создавать свои монастыри в Червенской Руси.

Во второй половине ХIV в. вконец ослабевшая от иноземных набегов и династического кризиса Галицкая земля была завоёвана польским королём Казимиром III. Для галицкого народа началось многовековое польско-католическое иго. Коренных галичан на их прадедовской земле называли “кабанами” и “быдлом”.

В самой Польше и в Галичине к середине XVI века уже полностью утвердились крепостнические отношения, и крестьяне всецело находились во власти того пана, на земле которого они жили. Французский инженер Г.Боплан, рассказывая о закабалении крестьян Малороссии, писал: “... Их владельцы пользуются безграничной властью не только над их имуществом, но также и над их жизнью; столь велика свобода польской знати. Положение крестьян у злого владельца бывает гораздо хуже, чем положение каторжников на галерах”.

А жизнь галицкого народа была действительно нищенская. Экономическое положение Галичины 80-ых гг. XIX века можно представить, в частности, на основании данных, содержащихся в книге польского автора депутата галицкого сейма и австрийского парламента Станислава Щепановского под заголовком “Нищета Галиции в цифрах”, опубликованной во Львове в 1888 году. При 4,8 млн. населения Галичины “от нищеты погибло у нас за 27 лет 1,5 млн. человек, которые бы выжили, если бы у нас имели такой же заработок, какой имеют люди по ту сторону границы (в Польском королевстве под Россией. – С.К.) Если хотим знать сколько нам стоит наша экономическая немощь в человеческих жизнях, то имеем на это точный ответ, т.е. голодная смерть по крайней мере 50 тыс. человек в год.”

больше- здесь Посилання видалено ·
 
Для розрядки напруженості.
 
Останнє редагування:
Назад
Зверху Знизу