• Лови промокод з яким знижка 50 грн - promo50grn

Всем у кого есть проблемы с банками

dostali

Привіт!
Статус: Offline
Реєстрація: 21.12.2008
Повідом.: 16
Всем у кого есть проблемы с банками

Итак суть дела такова: все у кого возникли проблемы с повышением кредитных ставок и прочими махинациями банков, пишите здесь суть проблемы. Есть задумка с помощью юристов отсудить наши права, пусть финансовые риски несут банки, а не перекладывают их на наши плечи. Чем больше дел будет тем резонансней будут дела в судах, мы готовы обсолютно бесплатно помочь всем в той мере в какой сможем, возможно есть юристы которые уже сталкивались с этим пишите помощь нам нужна. ДАВАЙТЕ ВМЕСТЕ ПОСТАВИМ ЭТИХ УРОДОВ НА МЕСТО.
 
т.е. вы все это будете терпеть?
 
Ознакомьтесь со статистикой. Из нее видно, что у большей части проблем с кредитами не возникло. Нечего разводить истерию на пустом месте. Томми очень хорошо сказал вот здесь о вам подобных, ни добавить ни отнять. Я с ним полностью согласен.
 
Да,сказано точно. Цены выросли только потому что люди массово начали брать кредиты,это факт. И не только на жилье.
 
Он может и отлично сказал, но не про меня в частности, кредитов у меня нет и не было. Просто поднятие процентных ставок это большая ошибка банков, которой надо воспользоваться и проучить их. У большей части форума нет, но все же у когото есть. И чего плохого если у нас получится помочь людям?
 
Есть задумка с помощью юристов отсудить наши права
жесть
но не про меня в частности, кредитов у меня нет и не было.
ты просто хочешь на этом подзаработать?
Просто поднятие процентных ставок это большая ошибка банков
Это право банка, которое должник ему добровольно предоставил в кредитном договоре
 
И я не пойму вы прикидываетесь или действительно не понимаете, что проблема не в заемщика, а именно в беспределе кредиторов. И в сложившейся ситуации виноваты именно банки. Да кстати мировой финансовый кризис такие страны как россия (страна-террорист) Украина Беларусия конутся должен был лишь косвено. Т.к. нет у нас финансового рынка как такового, это вам может сказать любой доктор экономических наук. Тут речь идет о наживе.
Добавлено через 3 минуты
ты просто хочешь на этом подзарботать?

Ну только если это будут деньги банков:) На самом деле мы преследуем другую цель, дать понять что творить произвол безнаказано не дадим, сколько можно терпеть
 
Такую страну как Украина кризис должен был коснуться, и коснулся, очень некосвенно, потому что Украина имела 4 года подряд, после оранжевой революции, очень существенное отрицательное сальдо внешнеторгового баланса, которое компенсировалось внешними заимствованиями. Из-за кризиса, еще в долг никто не дает и просят наоборот старые долги выплачивать.

Фондовый рынок тут непричем.
 
Просят выплачивать и тут же нам 16 млрд. дают
Добавлено через 36 секунд
Кто породил такой внешний долг?
 
Просят выплачивать и тут же нам 16 млрд. дают
Выплачивать 40, дают 16. Плюс еще, при тех же тенденциях на 2009 год 12-14 млрд. должно было бы быть негативного сальдо торгового баланса.

Кто породил такой внешний долг?
В конечном счете, получателями кредитов являются примерно пополам физлица и юрлица.
 
Так почему же банки их дают? Сверх прибыли и жадность. ДА люди берут кредиты берут с усердием, они не задумываются о последствиях, а в принципе они и не должны. Для этого мы и выбираем власть, котороя должна нам обеспечить защиту и процветание.
Вот почитайте, правда много букв, и с методами я не согласен, но сама суть имхо верна:
В этой статье есть ответы на оба вопроса - "кто виноват?" и "что делать?". Мне жаль, что получилось много текста, но и ситуация непростая и действовать надо быстро. Мне кажется, что я знаю как. Просто дочитайте до конца. Ответ будет. И очень простой. Итак.

Не ставьте перед собой нереальные цели. Сейчас во всех блогах и т.д. ломаются копья и взрываются эмоции. Но подавляющее большинство идей не имеет под собой никакой реальности. И главные идеи, которые больше всего муссируются, как раз и не имеют под собой реальной почвы.
НЕРЕАЛЬНАЯ Идея 1. Поменять менталитет и психологию всего народа (не брать кредиты когда дают) - НЕРЕАЛЬНО. Вспомните пирамиды. Люди понесли свои деньги в пирамиды и потеряли их. И только государство, запретив пирамиды, защитило население от дальнейшего разорения. И с народом только так и надо!!! Надо оберегать народ от глобальных проблем, врагов, цунами, эпидемии, и в том числе - неумных действий этого же народа. В этом задача власти. Для этого ее и избирают. Мы с соседями не наймем армию, не построим школы, не создадим санинспекцию и не построим метеорологическую систему в рамках страны. Для этой цели мы выбираем власть. И говорим им: "Защитите нас, и за это мы вам заплатим денег и славить будем во все времена". Эта система живет во всех странах и именно задача власти - недопускать соблазнения народа на разные непотребные вещи (курение, алкоголизм, наркомания, детская проституция, пирамиды), которые этому же народу и вредят. ВСЕ!!! не ставьте нереальной цели! Народ не переделаешь. И систему делегирования задач от народа к власти, которая создавалась миллионы лет (!!!!) еще с тех пор, когда не было границ, наций и президентов с головами нацбанков, племя доверялось старейшине, который вел их и обеспечивал выживание племени. Эту систему никто не отменял и не поменяет. Она - базис государства. И если эта система не работает, то племя умирает. Что делать? об этом - ниже. А пока:
НЕРЕАЛЬНАЯ Идея 2. Поменять всех политиков и администраторов у власти - НЕРЕАЛЬНО в короткие сроки. Да и не правильно. Не найдется за 1 месяц (выборов) еще столько же управленцев, экономистов с опытом, да еще и кристально честных. Новые, которые прийдут, даже при всей своей честности, наломают кучу дров и пока они разберутся что к чему, мы утонем в хаосе непрофессиональных решений. Это не значит, что не надо ничего менять. Менять надо. Но давайте посмотрим себе в глаза честно. И поймем, что изменения нужны СРОЧНО, а быстро поменять власть без рисков "просто разломать и не построить" не РЕАЛЬНО. Поэтому этот путь должен быть реализован, но постепенно, без катастроф. А сейчас надо принимать радикальные решения. Но для того, чтобы поменять быстро, надо не растекаться философски и не пытаться объять необъятное. Надо найти самое корень проблемы и сосредоточить усилия на нем. Но как поменять что-то в ситуация, не меняя политкум? Его надо поменять не кадрово, а создав условия НЕВОЗМОЖНОСТИ работать по-другому. Подумайте. Даже если прийдут новые люди, но условия работы останутся прежними, то НИЧЕГО НЕ МЕШАЕТ новым людям работать по-старому. И они будут делать с этой страной все то же, что и предыдущие. Потому что своя рубашка ближе к телу. И откат с махинации греет душу больше, чем великая идея служения отечеству и народу. Но неправильно думать, что именно политики - есть корень зла. Они только ЗРЯЧИЕ исполнители. А есть еще и ЗАКАЗЧИКИ. (как в договоре - "заказчик" и "исполнитель"). И сейчас есть заказчики коррупционных действий и исполнители коррупционных действий. Не будет спроса не будет предложения. Ведь это не голова нацбанка конкретно является держателем депозитов и залогового имущества (и нагревается на курсовых колебаниях), а другие люди. И именно они являются главными "выгодополучателями" от коррупционных действий. А политик только исполнитель, наемный работник получающий зарплату с общего навара. Но, поменяв во власти конкретных людей, мы не поменяем ПРИНЦИПА. Принцип должен быть таким, чтобы у коррупционеров не было заказчиков. Тогда и не будет кому предлагать заниматься коррупцией. И во власть не пойдут те, кто туда сейчас попал во имя наживы, а не для выполнения исторических задач власти (защищать и обогащать народ). То есть бороться надо с заказчиком. Вот мы и подбираемся к тому конкретному корню, который надо уничтожить или как минимум контролировать. Но это не психология народа, который ведется на кредиты, и не политическое устройство страны и даже не конкретные слуги народа, которые вовсю проворовались и обесславились (говорят, что даже очень честного человека можно совратить при применении изысканных способов). Это конкретные люди, которые являются источниками разрушения, но прячутся за спинами политиков-исполнителей (кстати очень умная позиция... если что это не мы виноваты это все политики плохие!!!!, хотя, как я уже сказал, основными выгодополучателями являются именно заказчики, а политикам достается только откат). Поэтому бороться надо с корнем зла, а не с его побегами. Кто же это?
Это банкиры. Не Стельмах или его помощники, не Ющенко и не Тимошенко.
А именно банкиры. Все или не все это уже не важно. Главное это они! Это их жадность и хитрость приводит к тому, что страна, на которой они и так неплохо зарабатывают, разоряется.
Все было бы неплохо, если бы банкиры МЕДЛЕННО И ТЕРПЕЛИВО зарабатывали свои денежки. Но они захотели много и быстро.
Банковская система работала и зарабатывала и в более тяжелые времена, когда у людей денег не было и кредиты давать было некому. В последние годы для банков благодать: страна развивается, люди богатеют, несут депозиты, повялется средний класс, создает бизнес, берет на него кредиты, создавая при этом прибавочную стоимость, которая покрывает и кредиты в том числе. Все хорошо... НО. у банкиров сорвало крышу. Обороты взлетают, динамика полученя прибылей офигительная. Даешь больше! а как получить больше? даешь рекламу! даешь новые отделения на каждом шагу! даешь сомнительные программы (без справки о доходах)! А это все вложения!!!! А это все риски!!! Что сделал бы МУДРЫЙ и НЕЖАДНЫЙ банкир. Он бы не спешил, нагулял бы жирок... рассчитался бы со своими долгами, и работал бы на своем капитале. Что сделали ЖАДНЫЕ банкиры? Они набрались кредитов за рубежем и вложили это все в НЕОПРАВДАННЫЕ решения. Зачем на одной улице 2 отделения одного и того же банка (расстояние 200 метров!!!!)? А чтобы вытеснять конкурента! Обозначить свое пристутствие на рынке. Бигборды, телереклама. Все это прикрывалось благородным лозунгом: стимулирование экономики! Но подумайте немного: если все расклады по экономике говорят, что ей больше не надо, то что происходит с излишком денег (в данном случае кредитных)? Их начинают раздавать, нет... ВСУЧИВАТЬ!!!! СОБЛАЗНЯТЬ!!!! под сомнительные гарантии. Вернее не так. Гарантии, то как раз нормальные - недвижимость, транспорт. А вот реальной гарантии выплаты кредитов и процентов нет. А свои-то долги отдавать надо. Ведь набрали за границей. А теперь, когда у экономики возникли проблемы в связи с мировым кризисом, банкиры решили пусть за кризис расплатятся все, кроме банкиров. И даже за те бездумные и бестолковые решения банкиров и за жадность банкиров, которые потеряли страх и самосохранение. За то, что банкиры в погоне за прибылью влезали в долги, но переадресовали отвественность за эти долги на заемщиков, соблазнив их. Пусть за это заплатит народ.
Так? НЕ ТАК! А что делать?
А вот что.
В старые времена, когда не было банков, а были ростовщики. Когда эти ростовщики переходили межу РАЗУМНОГО в своей деятельности, их наказывали (били, сжигали дома, убивали). Разумность это когда ростовщик зарабатывает на использовании денег, а не на разорении заемщика. За это время ничего не поменялось в принципе. Изменились одежки и дата в календаре!!!! Но принцип остался. И если ростовщик надумал обобрать или разорить заемщика, пользуясь своей ЯКОБЫ безнаказанностью, то почему бы ему не УКАЗАТЬ на его НАКАЗУЕМОСТЬ?
Почему из двух (кредитора и заемщика) надо защищать в первую очередь заемщика? Причины как минимум 2.
Первая причина ПРИНЦИПИАЛЬНО неправильное распределение отвественности за обесценивание денег. Заемщик доверился посулам значит он может быть обманут. Он лицо пассивное. Он отдал РЕАЛЬНУЮ ценность в обмен на ДЕНЬГИ, которые есть УСЛОВНЫМ и ВРЕМЕННЫМ мерилом РЕАЛЬНОЙ ценности. Подумайте, ведь когда начинается обесценивание денег, то РЕАЛЬНЫЕ ценности поднимаются в денежном эквиваленте. Потому что они - РЕАЛЬНЫЕ ценности, а деньги УСЛОВНОСТЬ. Тогда почему владелец РЕАЛЬНОЙ ценности в момент обесценивания денег должен пострадать? Пострадать должен владелец УСЛОВНОЙ ценности. Это его, кредитора риски, и если возложить на него эти риски, то он все будет делать, чтобы курс не упал. И компенсаций добиваться от государства, и страховать риски. И на экономику влиять так, чтобы она не обваливалась, потому что она его кормит. А сейчас все первернуто с ног на голову. Главная ценность денежка, и защищен ее владелец. И риск по обесцениванию несет не кредитор, для которого это БИЗНЕС, а не средство выживания. Риски несет заемщик, для которого материальная ценность это его жилье! И сейчас для кредитора ВЫГОДЕН обвал экономики, потому что он обогащает кредитора БЫСТРО и РЕАЛЬНО путем перехода РЕАЛЬНОЙ ценности в его собственность. То есть сегодняшняя система отвественности за риски обесценивания валюты провоцирует кредитора на махинации с обесцениванием и при этом грозит развалом экономики, что еще больше обогащает кредитора и провоцирует его на дальнейший развал экономики. Круг замкнулся. Чтобы это изменить надо сделать просто. Ответственность за риски обсценивания валюты возложить на кредитора. И тогда все будет нормально. Кредитор не захочет валить экономику, ибо разорится. Кредитор будет очень внимательным и осмотрительным в выдаче кредитов, ибо разорится. А производитель-заемщик будет защищен. Защищен В ПРИНЦИПЕ! И тот же кредитор не допустит бестолковых кредитов. Для того, чтобы кредитор был не обманут у него есть ряд инструментов защиты (вплоть до компенсации государством). И теперишняя незащищенность кредитора это все жалобное блеянье хищников. Сравните кто ездит на БЭНТЛИ? Кредитор или заемщик? А все потому, что сейчас в нашей системе защищен кредитор. И ему в руки отдан механизм облапошивания заемщика. И сейчас в стране не отдельные бизнесы подчинены единому РАЗУМНОМУ механизму экономики, которая всех кормит, а НАОБОРОТ - экономика подчинена определенному виду бизнеса бизнесу на заеме денег. А должно быть так: экономика должна быть главной и все бизнесы должны ходить под ней и работать на нее.
Вторая причина!!! Прибавочную стоимость создает заемщик. Только благодаря ему появляется урожай, продукция. Заемщик кормит общество. А кредитор это только помощник в этом процессе (чтобы он процесс становился лучше). Поэтому производитель первичен, а кредитор вторичен в любом обществе (кроме того, где вся еда и товары падают с неба). У нас же наоборот. Это противоестественно. Значит правильным будет изменение ситуации к естественной. И даже, если в действиях кредитора не было злого умысла и всех накрыло кризисной волной, то все равно спасать надо ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, а не кредитора. Первый завтра выйдет в поле, станет к станку, сядет за баранку и напоит и накормит эту страну, потому что он ничего другого не умеет и за это получает средства на жизнь. А если его пустить под нож, то никакой кредитор со своими деньгами или отсуженным залоговым имуществом не поднимет экономику страны.

Что делать СЕЙЧАС? Все просто то же что и сотни и тысячи лет назад:
СТАВИТЬ НА МЕСТО РАСПОЯСАВШИХСЯ БАНКИРОВ! ОНИ ПОТЕРЯЛИ СТРАХ. НАДО ИМ ЕГО ВЕРНУТЬ!
Это сейчас. А когда они одумаются и отступят перестроить систему ответственности за риски по курсовому колебанию так, чтобы ОНИ несли эти риски и чтобы ОНИ заботились о процветании экономики, потому что ее падение должно значить для них ТАКОЙ ЖЕ крах и гибель, как и для заемщика. А не обогащение и процветание. Вот тогда ВСЕ будут равно заинтересованы друг в друге. Вот тогда наступит равенство. Именно в этом оно есть, а не в том, что обое ездят на бентли. Пусть на бэнтли ездит более удачливый и сообразительный, но при равной отвественности перед глобальными катаклизмами.
Кто может все изменить? А кто дал власть? Тот и должен ее отобрать! Народ первичен, власть вторична! Народ решает нужна власть или жить в анархии. Народ решает нужна такая власть или нет. Он дает, он отбирает. А отбирает так как получится через погромы, беспорядки и т.п. Да, это беззаконие. Но массовое уничтожение народа это тоже беззаконие. Поэтому в крайних случах одно беззаконие надо останавливать другим беззаконием. Это как в судебной практике необходимая степень защиты и даже убийство можно оправдать. И вообще, во время войны действуют другие законы. Они нанесли удар первыми. Они разожгли войну, по-тихому, и очень не хотят, чтобы мы поняли, что это война и боевые действия ведутся пока только в одностороннем порядке. Мы должны понять и ЗАЩИТИТЬСЯ. Очень жаль, что путем насилия. Но добро должно быть с кулаками.
Добавлено через 2 минуты

Это не наши методы))) Хотя как говорят: за одного битого, двух не битых дают.
 
Это право банка, которое должник ему добровольно предоставил в кредитном договоре

Совершенно верно! Привыкли подписывать всё подряд,а соблюдать договор не привыкли. И кредиты ведь в долларах брали,не в гривне,чтоб процент пониже был. А теперь требуют зафиксировать курс на момент получения кредита,да и процент не повышать. То есть они умные,а кто брал кредиты в гривне,те дураки,те пусть процент в два раза больше платят. Вот что они собираются отсудить,умники! А на самом деле никакие они не умники,а несостоятельные должники! И ещё что-то доказывают. Не нравится,что банк повышает процентную ставку,а это действительно право банка,так погаси свой кредит досрочно и никому ты ничего не будешь должен,и никто тебе процент уже не повысит.
 
Милейший я читаю, что пишу, а вот Вы даже не удосужились первые 4 строчки прочитать ну это ваше право.

мой вопрос возник как раз исходя из внимательно прочитанного текста написанного Вами....
но ежели читаете... то, милейший новоявленный анархист, что Вы курите???:іржач::іржач::іржач:
 
Назад
Зверху Знизу