А газ тут ни причём...

А газ тут ни причём...

Всё намного проще. У нас скоро парламенские выборы. Президент и его партия "Наша Украина" - прозападник - теряют рейтинг, вместе с тем партия "Регионов" - славянофилы (можно так сказать в хорошем смысле), выступающая за укрепления политических и экономических связей с РФ, очень резко стали "рости" в глазах народа.А в связи с изменениями формы государственного правления в Украине, партия которая получит большинство в парламенте, получит право формировать правительство и назначать премьер министра государства (не вникая во все тонкости этого процесса). Другими словами - кто выиграет выборы в парламент - тот царь и бог на следующие 4 года... И теперь на кануне выборов, правительство сделает всё что бы сделать из России врага №1. Газ тут не причём, у нас своего для потребителей хватит, а на промышленность у Туркменистана возьмём...
Сугубо личное мнение, кто не согласен, просьба, не ругаться матом, а внятно высказать своё мнение... Прошу..
С УВАЖЕНИЕМ Hermit

Хм.. Во многом согласен... Вот только откуда инфа что " у нас своего для потребителей хватит". Если можно, ссылки и цифры в студию.

Оперировать цифрами и статистическими отчётами нажаль неможууу. Но вот на счёт Туркменского газа - это я погорячился, по последним данным, потреблять мы его сможем лишь с Апреля месяца...

Это не правительство делает из россии врага №1, а россия показывает нашему народу какое у нас плохое правительство. Не подумайте, что мне так нравится наше правительство, мне просто интересно за, что кацапы так любят Януковича?

Об этом можно подискутировать, т.к. первое наруку Ющенко, а второе Януковичу. И при этом не следует забывать о том, что инициатива перехода на рыночные цены на газ принадлежит Тимошенко...
Мда - любовный треугольник прям...

Гарри
Потому что он управляемый и подконтрольный. В условиях когда почти все соседи России спят и видят что бы еще вытянуть и забрать у России, когда это все управляется из одного центра, деятельность которого направлена на ослабление России, она стремится наоборот к усилению своих позиций. Территория Украины для России очень важна в смысле безопасности, и если этой территорией можно будет управлять - то снимается огромная головная боль для Москвы, у которой и так потенциальных и реальных проблем по горло (Китай, Япония, Грузия, чечня)
Украина, кроме того что является важным транспортным кородором между Россией и ЕС, является еще и буфером, отдаляющим влияние расширяющейся Европы.
В такой ситуации очень жаль становится Украину. Европе она нужна как рынок сбыта и плацдарм для войск НАТО, России лишь для скромной роли буфера и транзитера.
В развитии экономики Украины никто из соседей не заинтересован, что в общем-то нормально.
А жаль Украину потому что, своих сил очень мало. Просто гиперзависимость от России по энергоносителям не оставляет поля для маневра если "папа" в Кремле разозлится, как и происходит сейчас.
Иногда посещают мысли что Кучма вел очень правильную международную политику, которая была продиктована больше возможностями, чем амбициями.

Кучма вел самоубийственную политику многовекторности, в результате провалилися между двух стульев. Его сдали и Запад и Москва. В последний момент он прибежал к Пу в аэропорт, и тут Пу ему припомнил и украинизацию, и заигрывание с амерами. Ведь Украина с 1992 года сидела на дотациях России и ОБЯЗАНА была проводить политику "дающего". Кучма был слишком хитрожоп, поэтому Пу не стал силой за него вступаться, и за Яна тоже. Проиграл Ян - ну и сам дурак.

Вопрос стоит так: либо Юго-Восток отделяется и становится Белоруссией-2, без права на самостоятельную внешнюю политику, и в перспективе превращается в российскую территорию, либо на территории У. не будет вообще никакой промышленности. 47 млн чел. натуральным хозяйством без энергоресурсов не прокормить, это ж не Литва, не Латвия и не Грузия с Молдавией. Из этих государств население разбегается со страшной силой. Из Грузии - в Россию, из Моладвии в Румынию и Россию, из Прибалтики - в Ирландию и в ЕС.

По прогнозам специалистов в Латвии и Эстонии к 2020 году останутся жить в основном русские, которые не могут никуда выехать, т.к. имеют паспорта "Alien" (пришелец). Тогда без шума и без пыли будут образованы Таллинская и Рижская области РФ, а остатки прибалтийских "коренных" будут спроважены в ЕС.

я понимаю что это была не идеальная политика, но она позволила относительно благополучно прожить целых 10 лет при Кучме. самоубийственность ее заключалась, насколько я понимаю в том что все думали что это навсегда, и воспользовались этим периодом для накопления лишь личного капитала, вместо модернизации промышленности практически за чужой счет. т.е. это был еще один период застоя.
А теперь Украину поставили на колени, если хуже. Теперь приходится выбирать под кого лечь, чтоб заплатили подороже.

pasha2 сказав(ла):

А теперь Украину поставили на колени, если хуже. Теперь приходится выбирать под кого лечь, чтоб заплатили подороже.

Натисніть, щоб розгорнути...

Нет-нет! С этим-то все ясно! Украина легла под Польшу (а Польша легла под США) - так что тут такая групповуха получилась. С этим все нормально..
Теперь, за то, что Украину взяли в "европпы" - она должна отработать по полной следующие четыре года. Выбирать тут уже нечего.. Вы уже выбрали в прошлом году. Ага.

pasha2 сказав(ла):

А теперь Украину поставили на колени, если хуже. Теперь приходится выбирать под кого лечь, чтоб заплатили подороже.

Натисніть, щоб розгорнути...

Она сама встала на колени. Если США пришлют 10 млрд в год, то можете под них ложиться.

thunderbird2 сказав(ла):

Если США пришлют 10 млрд в год, то можете под них ложиться.

Натисніть, щоб розгорнути...

Да ну! Нафига США такие бабки выкладывать! Красная цена 60 миллионов - как было показано в 2004 году.

Здаётся мне путей дальнейшего развития событий очень много... Ясно одно - опять опозоримя на весь мир как в прошлом году...
И тем не менее уже просматриваются два основных сценария:

1.Сценарий... Украина каким-то непонятным образом получит газ по цене ну скажем 70-90 $, не знаю как это может произойти, но вполне вероятно, вмешательство дяди СЕМА - и в этом случае, уверяю Вас, на телеэкранах неделю точно Ющенко будет заявлять какой он красавец, как красиво разобрался с москалямыыы. Как результат 1) россия (страна-террорист) враг №1; 2) Янукович, извините за выражение, в жопе;3) рейтинги пропрезиденских партий к выборам существенно подымаються... Что из этого выйдет сами понимаете...

2. Сценарий... Тин Пу оказался очень чистолюбивым КГБшником, и знает, что публичные заявления с его стороны в канун нового года - это не цацки пецки, и очень растроен плевком в протянутую руку (на счёт искренности протянутых рук здесь говорить не будем)... И он будет делать всё что бы как-то сделать Украину зависимой и подконтрольной РФ.. У него два пути: 1) развернуть газовый кризис таким образом, что бы это было на руку Януку - дальше всё просто Янук побеждает на выборах, становиться премьером, а тут уже до импичмента Ющенко рукой подать... 2) Пу недооценил силы Ющика, и газовый кризис разрешается в пользу Ю... Но Тин не сдаётся и помогает Януку теперь уже с Синей револьцией... И тут либо Янук в последуещем станет премьером всей Украины либо Президентом Юго-Восточной республики...

Hermit сказав(ла):

Всё намного проще. У нас скоро парламенские выборы. Президент и его партия "Наша Украина" - прозападник - теряют рейтинг, вместе с тем партия "Регионов" - славянофилы (можно так сказать в хорошем смысле), выступающая за укрепления политических и экономических связей с РФ, очень резко стали "рости" в глазах народа.А в связи с изменениями формы государственного правления в Украине, партия которая получит большинство в парламенте, получит право формировать правительство и назначать премьер министра государства (не вникая во все тонкости этого процесса). Другими словами - кто выиграет выборы в парламент - тот царь и бог на следующие 4 года... И теперь на кануне выборов, правительство сделает всё что бы сделать из России врага №1. Газ тут не причём, у нас своего для потребителей хватит, а на промышленность у Туркменистана возьмём...
Сугубо личное мнение, кто не согласен, просьба, не ругаться матом, а внятно высказать своё мнение... Прошу..
С УВАЖЕНИЕМ Hermit

Натисніть, щоб розгорнути...

Не хватает только нашего и туркменского газа, поэтому газ всё-таки немного, но при чём. Но основная причина конечно же не в газе. Путин хочет ещё раз попробовать своим браткам дорваться до власти, но делает это с такой элегантной тупостью, что только топит их окончательно. Но храбрые янычары не сдаются, они ещё не понимают, что их песенка спета, и вовсю пиарятся на волне говна, которую поднял друг из ФСБ. Пытаются созывать внеочередные сессии парламента, по всем каналам показывают эту тупую хамскую харю, которая пугает нас ЦРУ... грубая топорная работа, спасибо России, что она так и не поумнела.

Да, и ещё. Труба им наша очень нравится, но не по зубам оказалась.

Hermit сказав(ла):

Здаётся мне путей дальнейшего развития событий очень много... Ясно одно - опять опозоримя на весь мир как в прошлом году...

Натисніть, щоб розгорнути...

Ну в прошлом году как раз не опозорились, а прославились. Гордый свободолюбивый народ сверг мерзскую диктатуру. Всё классно, Украина стала модной и известной

Hermit сказав(ла):

И тем не менее уже просматриваются два основных сценария:

1.Сценарий... Украина каким-то непонятным образом получит газ по цене ну скажем 70-90 $, не знаю как это может произойти, но вполне вероятно, вмешательство дяди СЕМА - и в этом случае, уверяю Вас, на телеэкранах неделю точно Ющенко будет заявлять какой он красавец, как красиво разобрался с москалямыыы. Как результат 1) россия (страна-террорист) враг №1; 2) Янукович, извините за выражение, в жопе;3) рейтинги пропрезиденских партий к выборам существенно подымаються... Что из этого выйдет сами понимаете...

Натисніть, щоб розгорнути...

Понимаем, понимаем... даже то, что ты здесь делаешь и как тут оказался.
ФСБ готовит пиар своему очередному позорному провалу. С самого начала было ясно, что москали обосрутся по полной программе, а теперь они говорят "непонятно каким образом", "вмешательсвто дяди Сэма"... ганьба.

Hermit сказав(ла):

2. Сценарий... Тин Пу оказался очень чистолюбивым КГБшником, и знает, что публичные заявления с его стороны в канун нового года - это не цацки пецки, и очень растроен плевком в протянутую руку (на счёт искренности протянутых рук здесь говорить не будем)... И он будет делать всё что бы как-то сделать Украину зависимой и подконтрольной РФ.. У него два пути: 1) развернуть газовый кризис таким образом, что бы это было на руку Януку - дальше всё просто Янук побеждает на выборах, становиться премьером, а тут уже до импичмента Ющенко рукой подать... 2) Пу недооценил силы Ющика, и газовый кризис разрешается в пользу Ю... Но Тин не сдаётся и помогает Януку теперь уже с Синей револьцией... И тут либо Янук в последуещем станет премьером всей Украины либо Президентом Юго-Восточной республики...

Натисніть, щоб розгорнути...

Да сценарий только один. И все его прекрасно знают. И не надо выдумывать ничего лишнего. россия (страна-террорист) под контрлем Путина проводит неверную внешнюю политику, направленную на ослабление России.
Путин управляется из Белого дома, он всего лишь агент спецслужб США и Израиля, и его задача - ликвидация России как госудраства, для этого выбран самый тупой и простой способ - разогнать всех друзей России, оставить её одну, опозорить перед всем миром, по максимуму вывести капитал из страны, и по возможности разделить на куски.
Пока Пу с задачей справляется на пять

Longer сказав(ла):

Ну в прошлом году как раз не опозорились, а прославились. Гордый свободолюбивый народ сверг мерзскую диктатуру. Всё классно, Украина стала модной и известной


Понимаем, понимаем... даже то, что ты здесь делаешь и как тут оказался.
ФСБ готовит пиар своему очередному позорному провалу. С самого начала было ясно, что москали обосрутся по полной программе, а теперь они говорят "непонятно каким образом", "вмешательсвто дяди Сэма"... ганьба.

Да сценарий только один. И все его прекрасно знают. И не надо выдумывать ничего лишнего. россия (страна-террорист) под контрлем Путина проводит неверную внешнюю политику, направленную на ослабление России.
Путин управляется из Белого дома, он всего лишь агент спецслужб США и Израиля, и его задача - ликвидация России как госудраства, для этого выбран самый тупой и простой способ - разогнать всех друзей России, оставить её одну, опозорить перед всем миром, по максимуму вывести капитал из страны, и по возможности разделить на куски.
Пока Пу с задачей справляется на пять

Натисніть, щоб розгорнути...

По поводу последнего высказывания. Большую ГЛУПОСТЬ и тупость придумать сложно! Поздравляю, сэр! Вы просто джениаль!

Зюзя сказав(ла):

По поводу последнего высказывания. Большую ГЛУПОСТЬ и тупость придумать сложно! Поздравляю, сэр! Вы просто джениаль!

Натисніть, щоб розгорнути...

Да, именно поэтому, потому, что эта глупость так примитивна, она и работает! Всё гениальное просто, и в Лэнгли люди сидят, ну можно сказать, и гениальные. Они смогли за последние годы из России сделать всемирное посмешище, внедрить в массовое сознание мысль о скором распаде России, а это очень хорошо помогает в реализации, потому что психолгически народ уже готов. Все действия агента Путина приводят к нагнетанию напряжённости, над Россией появилась воронка... (Ночной Дозор). Все, кто раньше смотрел на Россию, отвернулись от неё. Все приготовления подходят к концу. россия (страна-террорист) уже почти в изоляции, но Туркманбаши и Лукаш всегда будут друзьями.
Трудно предугадать дальнейшее, но план просто дьявольски красив в своём ужасном коварстве.
Есть какая-то аналогия в физике, когда масса тела исползуется для подъёма этого тела или вроде этого. Так вот здесь применён тот же метод - сама россия (страна-террорист), её устремления, её безмозглый кровожадный народ будут использованы для разрушения России.

Гордый свободолюбивый народ сверг мерзскую диктатуру. Всё классно, Украина стала модной и известной

Натисніть, щоб розгорнути...

Слався Ющенко!

Longer сказав(ла):

Ну в прошлом году как раз не опозорились, а прославились. Гордый свободолюбивый народ сверг мерзскую диктатуру. Всё классно, Украина стала модной и известной

Натисніть, щоб розгорнути...

нет еще не стало!

ах как жаааль что россия (страна-террорист) не может переключить на 100% подачу европейского газа через Беллорусию. Отключила бы нахуй Украину от газа. Вот тогда бы мы были по настоящему независиомой страно!!!

А так воровать чужой газ и дурак может. Что он и делает собственно.

Лонгер ! Мы и так стали известной страной на весь мир как страна которая ворует европейский газ! ЮЩЕНКО - ТАК !

Dimoks сказав(ла):

Лонгер ! Мы и так стали известной страной на весь мир как страна которая ворует европейский газ! ЮЩЕНКО - ТАК !

Натисніть, щоб розгорнути...

Эти пару дней наблюдал за сообщениями в европейской прессе. Если в воскресенье использовался осторожный термин "нелегальное использование", то со вчерашнего дня начали вовсю оперировать словами "похищение" и "кража" (Entwendung, Diebstahl).

Мы стали известны на всю Европу !!!
ЮЩЕНКО - ТАК !!!

Dimoks сказав(ла):

нет еще не стало!

ах как жаааль что россия (страна-террорист) не может переключить на 100% подачу европейского газа через Беллорусию. Отключила бы нахуй Украину от газа. Вот тогда бы мы были по настоящему независиомой страно!!!

А так воровать чужой газ и дурак может. Что он и делает собственно.

Лонгер ! Мы и так стали известной страной на весь мир как страна которая ворует европейский газ! ЮЩЕНКО - ТАК !

Натисніть, щоб розгорнути...

Ну об этом только ты знаешь, да Володька Путин. А вся Европа была проинформирована об обратном - Украина газ не ворует, более того, технологический газ обеспечивает из своих резервов. Это было заявлено послам Европы, США и Японии 1 января.