Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 25.05.2016, 11:37   #2721
senselock

 
Регистрация: 7.12.2008
Из: Ukraine
Сообщений: 128
 
По умолчанию
Татьяна в основном по делу отвечает в отличие от некоторых.
В прицепе мои прикидки по расходам. Те пункты что не знал - брал столько же сколько ЖЭК берет.
Обслуживание для ОСМД включает: зарплату преду+буху суммарно до 4000 грн.
Обслуживание для УК включает прибыль в 20% + налоги суммарно в 40%.

Если где ошибся - сообщите.

Также накатал петицию президенту на отсрочку. Присоединяйтесь.
https://petition.president.gov.ua/petition/24147
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: p-rHK4KTjBo.jpg
Просмотров: 46
Размер:	43.5 Кб
ID:	11636398


    Вверх
Старый 25.05.2016, 11:47   #2722
Ампер


 
 
Регистрация: 21.05.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 1,642
По умолчанию
Смешная история про ОСМД.

"У нас на районе"(ц) на последних выборах выиграл новый депутат, которому уступил место выкормыш сына Адольфа. Как только новый депутат вступил в полномочия, он усердно начал окучивать все дома района на предмет создания ОСМД, и как это уже известно, взамен отремонтированной крыши. Все бы ничего, но новый депутат по совместительству бизнесмен, и лихо так взял денежный поток на ремонт крыш под свое управление. Естественно, чем больше крыш, тем больше заработок, вот и пошли агенты влияния по домам да по подъездам, агитировать, убеждать, корректировать списки... Прошло ряд собраний, в воздух чепчики летали, люди, которые не удосужились прочитать хотя бы одну статью Конституции Украины или Закон об ОСМД, наслушавшись сказок, с радостью принимали для себя судьбоносные решения, не имеющие обратного хода. Все это напоминало ежиков, которые плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.

Естественно, что были люди более осведомленные и несогласные, которые ставили неудобные вопросы и критиковали глашатых от бизнеса, которые вообще никакие ОСМД не интересовали. Подхватив волну противостояния, в почтовых ящиках домов стали появляться анонимки, которые гласили то про большие долги домов и безсмысленность создания ОСМД с такими долгами, то про итак все хорошо, нас устраивает жидкомсервис и нечего отсвечивать.

И вот тут бенефис бывшего депутата, выкормыша сына Адольфа, который стал всех убеждать, что нечего мол искать ничего лучшего, все и так хорошо, а дальше будет только лучше, гепасовет не бросит свое детище жидкомсервис, и вас по прежнему будуть доить, как последних лохов, а вы будете радоваться лавочкам и ждать своего конца с безумной улыбкой на лице.

Занавес! Все стало, как в плохой сказке, на право пойдешь - голову потеряешь, на лево пойдешь - быстро умрешь.

Вот и выбирают безумцы в очередной раз между двух куч дерьма, где в одном случае на себя возьмут все, даже то, что давно украдено до них, а в другом случае останутся при своем, но будут платить, как скупые.



    Вверх
Старый 25.05.2016, 12:00   #2723
*ТаТа*


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 29,290
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от senselock
Если где ошибся - сообщите.
а почему у вас єлектроснабжение дороже стало?
у всех дешевле становится.

Цитата:
Сообщение от Ампер
Вот и выбирают безумцы в очередной раз между двух куч дерьма,
это всем понятно, не понятно, что вы предлагаете?
где куча блага? как к ней пройти?


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 25.05.2016, 12:06   #2724
Ампер


 
 
Регистрация: 21.05.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 1,642
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от senselock
Татьяна в основном по делу отвечает в отличие от некоторых.
В прицепе мои прикидки по расходам. Те пункты что не знал - брал столько же сколько ЖЭК берет.
Обслуживание для ОСМД включает: зарплату преду+буху суммарно до 4000 грн.
Обслуживание для УК включает прибыль в 20% + налоги суммарно в 40%.

Если где ошибся - сообщите.

Также накатал петицию президенту на отсрочку. Присоединяйтесь.
https://petition.president.gov.ua/petition/24147
Не хочу никого разочаровывать, но не считаете ли вы, что такая низкая зарплата порочна по сути и создает условия для воровства и коррупции? Лично знаю председателя одного ОСМД, который рассказал, как при оф.зарплате в 2500 зарабатывает не меньше 10 тыс сам и его подчиненные. На него постоянно жалуются жильцы, постоянные скандалы, все понимают, что их жухают, но ничего поделать не могут. Ревизионную комиссию водят за нос, показывают то, что выгодно показать и пользуются неквалифицированностью людей. Собрания не могут собрать всех жильцов, потому как некоторые уже устали от всех этих сыр-боров и забили на все, тихо платят и молчат в тряпочку. Те, кто задолжал в прошлом месяце были удивлены, увидив приглашения в суд по долгам. Баланс в доме убыточен, имеет большой минус, а деньги поступающие не баланс идут на гашение долгов, потому как председатель как-то пригласил фирму сына, которая выставила фантастические счета и разбила платеж на полгода, теперь ежемесячно за пустяковый, косметический ремонт одного подъезда, где живет председатель, весь дом платит, как за евроремонт всех подъездов.


    Вверх
Старый 25.05.2016, 12:17   #2725
senselock

 
Регистрация: 7.12.2008
Из: Ukraine
Сообщений: 128
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
а почему у вас єлектроснабжение дороже стало?
Потому что тариф 0.99. В доме два лифта: пасс+грузовой. В 350 кВт они явно не попадают для 16-ти этажей.

Цитата:
Сообщение от Ампер
не считаете ли вы, что такая низкая зарплата порочна по сути и создает условия для воровства и коррупции?
Не считаю. Во-первых, данная "зарплата" - это 35% всего бюджета. Во-вторых, я надеюсь что мы найдем внешнего управляющего с бухом в пределах этого бюджета. Банальный аутсорс. В-третьих, сколько зарплаты не поставь, если человек говно - все равно воровать будет.
Из альтернатив, забыть об ОСМД и плыть по течению. Микропредприятия при такой организационной структуре не выживут без существенного повышения тарифа.


    Вверх
Старый 25.05.2016, 12:19   #2726
Ампер


 
 
Регистрация: 21.05.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 1,642
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
это всем понятно, не понятно, что вы предлагаете?
где куча блага? как к ней пройти?
я никому ничем не обязан, чтобы кому-то что-то говорить, потому как годы, потраченные на ликвидацию безграмотности населения, показали мне, что люди пассивны и хотят лишь, чтобы за них кто-то что-то решал, а они пользовались лишь чужими достижениями. Люди хотят стоять за чужой спиной и разделять твой успех и твои достижения, но как только ты пошатнулся или споткнулся, они же первые тебя с дерьмом смешают, и будут приговаривать, мы же тебе говорили, не вылазь, не выпячивайся...

Я же Вам уже предлагал не играть в навязанные игры, стать выше и требовать от своих депутатов наложить вето на несовершенный закон и его исполнение, но разве меня кто-то слышит?! Вы вообще со своим депутатов в гепасовете и ВР хоть раз общались? Все же, с одержимостью душевно больных, спешат себе на шею ярмо повесить... потому я постою в стороне, запасусь попкорном с колой и понаблюдаю, как холопы друг другу начнут чубы рвать, а жилой фонд начнет быстро скатываться до грязных и убогих гетто, как в Детройте. Думаю, 5 лет вполне хватит, чтобы дома и целые районы, построенные в 60-х и 70-х стали похожи на гетто.

добавлено

Цитата:
Сообщение от senselock
Не считаю. Во-первых, данная "зарплата" - это 35% всего бюджета. Во-вторых, я надеюсь что мы найдем внешнего управляющего с бухом в пределах этого бюджета. Банальный аутсорс. В-третьих, сколько зарплаты не поставь, если человек говно - все равно воровать будет.
Из альтернатив, забыть об ОСМД и плыть по течению. Микропредприятия при такой организационной структуре не выживут без существенного повышения тарифа.
Ну вот он типичный подход к ситуации, если "внешнего управляющего с бухом" заменить на жидкомсервис, то что меняется в сегодняшней схеме? Зачем вам ОСМД в таком случае? Вы вообще Закон о приватизации читали? Знаете, что дома и все имущество уже давным давно принадлежит всем жителям и Вы без всяких ОСМД можете управлять своим имуществом на свое усмотрение? А знаете ли Вы, что ОСМД ничего не добавляет в имущественном виде жильцам, все, что предполагается в ОСМД уже есть? Скажите, когда чмо на коляске приняло решение заварить мусоросборники, жильцы вашего дома какие-то решения по этому поводу принимали? Под протокол, подписи, голосование? Коллективные решения - это основа существования ОСМД... А ведь они собственники, и без их решения никто ничего не имел права делать. Вот так, проглотив, и дальше будут глотать все, что им будут навязывать всякие проходимцы, оказавшиеся в нужное время в нужном месте.

Кстати, маленькая неприятность, про какую пока что молчат законодатели, внешние управляющие будут подлежать обязательному лицензированию, лицензии будут стоить не дешево, и естественно, все они будут аффилированы с колясочным чудищем, все остальные потенциально не смогут пройти лицензирования.


    Вверх
Старый 25.05.2016, 12:44   #2727
Днепровский


 
 
Регистрация: 19.07.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 8,341
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
а почему у вас єлектроснабжение дороже стало?
у всех дешевле становится

Нет, ну может быть, если например в дома половина лампочек в подъездах не горела, то ОСМД восстановив освещение в местах общего пользования частично увеличит расход э/э.
Ну и потом дальше например один раз установить э/сберегающие лампочки, тоже расход.
Поставить магнитные ключи на лифт и т.д.
Все это будут разовые расходы, но они потом принесут экономию.

По подвалу.
Если он строился как отдельный объект недвижимости для нужд города, это должно быть в документации, то тут ничего не сделаешь, права города такие же как и любого другого юридического лица.
А вот если просто город захапал подвал себе, то запросто можно и нужно возвращать подвал в состав общего имущества многоквартирного дома.


__________________
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом...» - М.Твен
    Вверх
Старый 25.05.2016, 12:56   #2728
senselock

 
Регистрация: 7.12.2008
Из: Ukraine
Сообщений: 128
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
Ну вот он типичный подход к ситуации
Типичный, да не совсем. Вы путаете индивидуальные договора УК с каждым жильцом и отношения двух юрлиц.
Суть создания ОСМД как раз в том чтобы заменить всю пассивную массу "тройкой" жилактива.


    Вверх
Старый 25.05.2016, 13:02   #2729
exsub


 
Регистрация: 1.01.2010
Из: Ukraine
Сообщений: 1,632
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
А много ОСМД создали в этой теме за 150 страниц?
Ага, более 86 тысяч просмотров и более 3 тысяч ответов, а активности по реальному созданию ОСББ как то не сильно заметно.

добавлено

Цитата:
Сообщение от abzats
В сюжете по ТВ промелькнуло, что руководитель АОСМД Квартал Артем Коротченко под следствием за растрату средств или даже уже в суде дело, а его подельник Ряполов Сергей еще тему ОСМД двигает, какие-то консультации рекламирует, курсы якобы бесплатные, а за чей счет не говорят, в чем смысл?

Странное совпадение, что Ряполов Сергей и Кутянин активно занимаются темой ОСМД в Харькове, а это два персонажа, которые проходят по делу Кернеса в суде в Полтаве, якобы именно их гепа насиловал или пугал

Суд перенесли в Полтаву формально из-за того, что они якобы в Киеве жили снимали квартиру, а как видим они в Харькове

Все темно с темой ОСМД, мутные люди ей занимаются, пытаются с наскока оседлать вопрос, модно стало в управдомы идти, запах денег манит?
Если про Квартал правда, то я очень даже крут и прозорлив , т.к. ранее тут писал "Про возможные отсылки на Ассоциацию ОСББ Квартал и их "кипучую" деятельность в харьковских твкнопках, нет нужды мне указывать, т.к. перешел я по вышеуказанной ссылке на этот Квартал и что то мне в нем не нравится, но как собака не могу окончательно сформулировать что - то-ли регистрация в Киеве, то-ли семинары бесплатные (особенно красиво у них там в табличке - шаг первый инициативная группа, шаг второй посещение семинара, шаг третий - обращение в центр помощи Квартал ну и так далее), при том, в Украинскую контору созданную не за зарубежные деньги (гранты там всяки и т.п. фигня) и при этом занимающуюся благотворительностью не верю, то-ли еще чего."


__________________
Форум .... затягивает
    Вверх
Старый 25.05.2016, 13:35   #2730
Март


 
Регистрация: 6.02.2016
Из: Ukraine
Сообщений: 1,180
По умолчанию
Приехали! Месяц назад собирались по ОСМД и жильцы решили, что торопиться не будем, подождем годик что за УК образуются, какие другие конторы по оказанию ком. услуг нарисуются и тд.
И снова сегодня объявя на подъезде. Сбор в актовом зале школы с участием депутата горсовета по вопросу создания ОСМД.
Это просто пистец какой -то, как нас хотят туда загнать ((

Походу закончится все печально, раз горсовет заинтересован. Составят списки, сами подписи нарисуют и в путь. В светлое ОСМД !


    Вверх
Старый 25.05.2016, 13:42   #2731
Днепровский


 
 
Регистрация: 19.07.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 8,341
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
люди пассивны и хотят лишь, чтобы за них кто-то что-то решал, а они пользовались лишь чужими достижениями. Люди хотят стоять за чужой спиной и разделять твой успех и твои достижения, но как только ты пошатнулся или споткнулся, они же первые тебя с дерьмом смешают, и будут приговаривать, мы же тебе говорили, не вылазь, не выпячивайся...

Ни добавить, ни убавить...


__________________
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом...» - М.Твен
    Вверх
Старый 25.05.2016, 19:20   #2732
*ТаТа*


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 29,290
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
я никому ничем не обязан, чтобы кому-то что-то говорить, потому как годы, потраченные на ликвидацию безграмотности населения, показали мне, что люди пассивны и хотят лишь, чтобы за них кто-то что-то решал, а они пользовались лишь чужими достижениями. Люди хотят стоять за чужой спиной и разделять твой успех и твои достижения,
однозначно, но мы же мудрее, и нам пофигу эти люди.
аа, ну да, это мудрая жена вкладывает мужу нужные мысли, он гордится своими идеями, а она получает нужные результаты.
Цитата:
Я же Вам уже предлагал не играть в навязанные игры, стать выше и требовать от своих депутатов наложить вето на несовершенный закон и его исполнение, но разве меня кто-то слышит?!
я ж ссылку давала на такой законопроект, и петицию наш софорумник написал.
так что люди не просто слышат, они делают.
Цитата:
Кстати, маленькая неприятность, про какую пока что молчат законодатели, внешние управляющие будут подлежать обязательному лицензированию, лицензии будут стоить не дешево, и естественно, все они будут аффилированы с колясочным чудищем, все остальные потенциально не смогут пройти лицензирования.
секрет Полишинеля.


кстати, вам на дома сегодня агитки от райисполкомов развесили?
как ОСМД страшно, и выжить невозможно, и райисполком уже позаботился и чтоб не волновались, в положенное время назначат УК.
эх, соседи посдирали, найду у кого живую сфоткаю.

Цитата:
Сообщение от exsub
Ага, более 86 тысяч просмотров и более 3 тысяч ответов, а активности по реальному созданию ОСББ как то не сильно заметно.
активность в личке.

Цитата:
Сообщение от Март
Это просто пистец какой -то, как нас хотят туда загнать ((

Походу закончится все печально, раз горсовет заинтересован. Составят списки, сами подписи нарисуют и в путь. В светлое ОСМД !
ага, а тех кто хочет загнаться:
Цитата:
Сообщение от МамаЛена
Сегодня была в Регистрационной палате - они не регистрируют ОСМД, их Киев отключил говорят.
Цитата:
Сообщение от МамаЛена
Меня уже везде послали... В регистрационной палате информатор сказал, что Киев отключил. Звоню в контакт-центр Департамента госрегистрации в Киев (044) 237-09-90 - говорят гос регистраторы сейчас подчиняются городу. Звоню в Департамент по регистрации Харьковского городского совета 764-10-17 - говорят должны регистрировать. Я говорю: Мне сказали что не могут и завтра у меня учредительное собрание и куда мне идти с документами. На что был ответ записывайтесь к начальнику регистраторов Щербине Ларисе Николаевне. Звоню в Регистрационную палату 760-79-40, 760-79-30 - на вопрос Вы регистрируете ОСББ резко оборвалась связь и естественно не берут больше трубку.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 25.05.2016, 19:41   #2733
Март


 
Регистрация: 6.02.2016
Из: Ukraine
Сообщений: 1,180
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
ага, а тех кто хочет загнаться:
Ну, так может в том и фишка ? Самим низя, а если через нужных людей, на которых укажут, то пожалуйста

Ну вот не верю я, что депутаты так за народ переживают Если депутат поднимет зад и поедет уговаривать, сами понимаете без личного интереса тут никак...


    Вверх
Старый 25.05.2016, 20:40   #2734
LaDiva


 
 
Регистрация: 31.07.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,680
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от exsub
Ага, более 86 тысяч просмотров и более 3 тысяч ответов, а активности по реальному созданию ОСББ как то не сильно заметно.
А что именно должно быть заметно? Или тут должен кто-то отчеты выкладывать? Тут обсуждение идет, каждый для себя принимает какое-то решение и воплощает его. Особенно если нет желания кого-то в чем-то переубеждать.
Но если очень интересно: 8 ОСМД (5 зарегистрировали за месяц, 3 как раз заполняют документы, на следующей неделе пойдут). Все дома рядом, обсуждается вопрос ассоциации.
Учитывая занятость в этих 8 процессах, особо препираться в теме некогда. Тем более что цели кого-то переубедить нет. Каждый делает что ему кажется оптимальным.


__________________
Думал, жизнь как с неба манна, оказалось - купорос... (с)

Большая сила в человеке, который сумеет промолчать, хотя он и прав.

Спокойствие - это талант не бежать от паровоза по рельсам.
    Вверх
Старый 26.05.2016, 10:03   #2735
senselock

 
Регистрация: 7.12.2008
Из: Ukraine
Сообщений: 128
 
По умолчанию
Актуальные вопросы:
1. В доме есть квартира, владелец которой "пропавший без вести". Ладно там уведомление, но как его в протоколе голосования отмечать? Вообще, как учитываются "отказники"?
2. Какие реквизиты для уведомления города по квартирам, которые числятся в комунальной собственности?
3. Как решать вопрос при отсутствии желающих быть председателем?
Я вижу здесь варианты заключения правлением договора либо с УК, либо ассоциация, либо независимый управляющий. Насколько эти варианты реальны?

По возможности, раскиньте про своим соцсетям ссылку на доработку закона
https://petition.president.gov.ua/petition/24147


    Вверх
Старый 26.05.2016, 10:27   #2736
nati303

 
Регистрация: 7.05.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 602
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
кстати, вам на дома сегодня агитки от райисполкомов развесили?
как ОСМД страшно, и выжить невозможно, и райисполком уже позаботился и чтоб не волновались, в положенное время назначат УК.
Нам не повесили. Но вчера вечером проводилось очередное разъяснительное собрание перед Учредительным. Двое работников Жилкомсервиса (соседи опознали) подошли, послушали и тихонечко свалили.


    Вверх
Старый 26.05.2016, 10:45   #2737
Днепровский


 
 
Регистрация: 19.07.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 8,341
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от senselock
2. Какие реквизиты для уведомления города по квартирам, которые числятся в комунальной собственности?
Вот собственника и извещайте, т.е. город.
А жители неприватизированных квартир права голоса в ОСМД не имеют.
Они имеют те же права, что и арендаторы квартир, т.е. могут представлять интересы собственника только по доверенности.


__________________
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом...» - М.Твен
    Вверх
Старый 26.05.2016, 12:53   #2738
senselock

 
Регистрация: 7.12.2008
Из: Ukraine
Сообщений: 128
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Днепровский
Вот собственника и извещайте, т.е. город.
Вы вопрос читаете или только по ключевым словам работаете?
Я и спрашивал реквизиты.


    Вверх
Старый 26.05.2016, 13:05   #2739
nati303

 
Регистрация: 7.05.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 602
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от senselock
Как решать вопрос при отсутствии желающих быть председателем?
Я вижу здесь варианты заключения правлением договора либо с УК, либо ассоциация, либо независимый управляющий. Насколько эти варианты реальны?
тоже интересует этот вопрос. Подумали, что может быть председатель без оплаты, а управляющий будет получать зарплату. Только у него корочка должна быть, что он прошел обучение на курсах

Цитата:
Сообщение от senselock
Цитата:
Вы вопрос читаете или только по ключевым словам работаете?
Я и спрашивал реквизиты.
Все правильно Вам ответили. Какие реквизиты? Письмо на имя Кернеса с просьбой прислать представителя на Учредительное собрание. Адрес горсовета знаете?

добавлено

Цитата:
Сообщение от Днепровский
жители неприватизированных квартир права голоса в ОСМД не имеют.
Они имеют те же права, что и арендаторы квартир, т.е. могут представлять интересы собственника только по доверенности.
Как оформить отношения ОСМД с жильцами не приватизированных квартир. На каком основании они будут платить эксплуатационные расходы на счет ОСМД. С ними или с городом нужно договор какой то заключать?


    Вверх
Старый 26.05.2016, 13:38   #2740
senselock

 
Регистрация: 7.12.2008
Из: Ukraine
Сообщений: 128
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от nati303
Адрес горсовета знаете?
Нет, не знаю. Поэтому и спрашивал реквизиты.
И я подозреваю что писать нужно не на Кернеса, а на ЖКС либо фонд коммайна.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:09.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.