Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Хозяйственный

Старый 30.11.2009, 23:48   #1
kolvladvikt

 
Регистрация: 7.05.2009
Адрес: оттуда
Сообщений: 10
 
По умолчанию Насос на отопительную систему... Есть резон ставить?

Имеем частный дом с водяным отоплением (котёл). Циркуляция в системе естественная, нормально сделана. Но присущ характерный такой системе момент: батареи нагреваются до половины. Хочу поставить "моторчик" на систему ганять воду. ВОПРОС: повысится ли расход газа? Теоретически не должно, а практически кто-нибудь переделывал так систему? На сколько лучше стал обогрев??? Спасибо.


    Вверх
Старый 30.11.2009, 23:53   #2
bear


 
 
Регистрация: 14.02.2005
Адрес: кр.молдавских партизан 4
Сообщений: 6,782
 
По умолчанию
вообшет если все нормально мотрочик понижает расход газа.


    Вверх
Старый 30.11.2009, 23:54   #3
Анри_Ле_Блан
Знаток недвижимости


 
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Горец
Сообщений: 10,451
(050) 529-20-29
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kolvladvikt
Имеем частный дом с водяным отоплением (котёл). Циркуляция в системе естественная, нормально сделана. Но присущ характерный такой системе момент: батареи нагреваются до половины. Хочу поставить "моторчик" на систему ганять воду. ВОПРОС: повысится ли расход газа? Теоретически не должно, а практически кто-нибудь переделывал так систему? На сколько лучше стал обогрев??? Спасибо.
До половины это при каком открытии газового крана или при какой температуре на улице?
расход газа 100% сократится в любом случае (если есть автоматика - то больше; нету - меньше);
обогрев становится не лучше, а просто система менее инерционна (быстрее нагревается и разогревает дом), да и эффективнее отбираете теплоту от сгорания газа в котле


    Вверх
Старый 1.12.2009, 00:54   #4
quqa


 
 
Регистрация: 5.12.2008
Адрес: Харьков Холодная гора
Сообщений: 1,994
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kolvladvikt
Имеем частный дом с водяным отоплением (котёл). Циркуляция в системе естественная, нормально сделана. Но присущ характерный такой системе момент: батареи нагреваются до половины. Хочу поставить "моторчик" на систему ганять воду. ВОПРОС: повысится ли расход газа? Теоретически не должно, а практически кто-нибудь переделывал так систему? На сколько лучше стал обогрев??? Спасибо.
Насос нужно ставить однозначно, мной лично были зафиксированы случаи экономии расхода газа при установке циркуляционного насоса до 40%.

Но, возможно, установка насоса не решит Вашей проблемы, т.к. насос сам по себе не устраняет воздушные пробки, из-за которых Ваши батареи могут греть плохо. Проверьте правильность установки радиаторов, попробуйте поставить краны Маевского, если их нет, если есть - стравите воздух. Если после этих манипуляций батареи не заработают "на полную катушку" - ставьте насос, будут лучше греть.

Но насос я бы рекомендовал в любом случае, как уже сказали выше, с работающей автоматикой будет значительная экономия газа.


__________________
Ленивые всё делают быстро, чтобы поскорее отделаться от работы, и делают качественно, чтобы потом не переделывать!
    Вверх
Старый 1.12.2009, 09:11   #5
-Maxxx-


 
 
Регистрация: 8.11.2008
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 8,187
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bear
вообшет если все нормально мотрочик понижает расход газа.
Ни черта он не понизит,просто станут лучше прогреваться радиаторы...
Гравитационная система с насосом практически во всех случаях повышает расход...
Если кто не согласен,скажите каким образом расход может снизиться?
Но ставить его нужно однозначно.По крайней мере у вас будут равномерно прогреты радиаторы...

Любой напольный отеч. котел до ужаса тупорылый.Его функция,греть воду в теплообменнике до нужной температуры.Вы залили в него холодную воду,он вам ее подогрел.Вам оказалось мало того тепла и вы решили поставить насос.Насос прогнал воду по радиаторам и магистрали и температура воды сразу упала.Котел включился раньше,чем без насоса,тем самым повысил расход газа,но вам стало теплее.Уже ради этого стоит его ставить.Автоматика на таком котле просто упорядочит работу насоса и облегчит вам жись,но никак не сэкономит вам гаС...


    Вверх
Старый 1.12.2009, 09:57   #6
Valentin_K


 
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Ссалтовка
Сообщений: 8,131
 
По умолчанию
Цитата:
Если кто не согласен,скажите каким образом расход может снизиться?
при естественной циркуляции вода по трубам начинает бежать только если есть определенная разница температур между подачей и обраткой, т.е. чтоб запустить систему нужно иметь какую-то минимальную температуру на подаче. По моему скромному опыту - градусов 45. Насосная циркуляция позволяет гонять по трубам и 35градусную воду.
при естественой циркуляции по-любому перепад температур на радиаторах выше, чем при насосной.
Все это говорит о том, что при естественной циркуляции тепмература на выходе из котла как правило, особенно при 0 - +5, выше чем при насосной циркуляции.
Кроме того при насосной циркуляции повышается скорость движения жидкости внутри труб котла, что в свою очередь положительным образом сказывается на коэффициенте теплопередачи.
Т.е. при насосной циркуляции повышается не только разность температур между дымовыми газами и теплоносителем, но и коэф. теплопередачи, что не может не повышать КПД котла.

Кроме того при насосной циркуляции во многих случаях пропадает проблема, когда ближайшие к котлу батареи горячее самых дальних, т.е. исключается перетоп ближайших к котлу помещений.


    Вверх
Старый 1.12.2009, 10:50   #7
Лужков


 
 
Регистрация: 11.06.2009
Адрес: Первая столица
Сообщений: 5,935
 
По умолчанию
Соглашусь с Valentin_K после установки насоса получил более равномерный прогрев радиаторов, самые дальние радиаторы также прогреваются лучше. Плюс к вышесказаному если в системе есть контруклоны то насос помогает их проходить.


    Вверх
Старый 1.12.2009, 11:12   #8
В.А.


 
Регистрация: 6.08.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,450
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Valentin_K
Кроме того при насосной циркуляции во многих случаях пропадает проблема, когда ближайшие к котлу батареи горячее самых дальних, т.е. исключается перетоп ближайших к котлу помещений.
Со всем, вышесказанным, согласен, а вот с этим тезисом не все так однозначно.
Пардон, сразу не обратил внимания на слова "во многих случаях"


    Вверх
Старый 1.12.2009, 12:13   #9
элс

 
Регистрация: 16.11.2009
Адрес: харьков
Сообщений: 197
 
По умолчанию
с насосом лучше


    Вверх
Старый 1.12.2009, 21:45   #10
-Maxxx-


 
 
Регистрация: 8.11.2008
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 8,187
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Лужков
Соглашусь с Valentin_K после установки насоса получил более равномерный прогрев радиаторов, самые дальние радиаторы также прогреваются лучше. Плюс к вышесказаному если в системе есть контруклоны то насос помогает их проходить.
А я и не говорю,что не будет равномерного прогрева,я говорю,что не будет или почти не будет экономии газа...


    Вверх
Старый 1.12.2009, 22:34   #11
santexnik


 
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: харьков
Сообщений: 2,619
(050) 232-26-91
(097) 083-83-46
 
По умолчанию
при помощи насоса можно равномерно прогреть комнаты, т.е. на первых и последних радиаторах будет одинаковоя температура. Не прийдется добовлять лишней мощности котлу для прогрева последних батарей.


__________________
Подпись нарушала Правила (пункт 24).
    Вверх
Старый 1.12.2009, 23:33   #12
Valentin_K


 
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Ссалтовка
Сообщений: 8,131
 
По умолчанию
Цитата:
А я и не говорю,что не будет равномерного прогрева,я говорю,что не будет или почти не будет экономии газа...
- товарищ прапорщик, а крокодилы летают?
- ты шо, дурак, солдат,конечно нет.
- а товарищ майор сказал, что летают.
- а, летают, только низесенько-низесенько.


    Вверх
Старый 2.12.2009, 09:10   #13
-Maxxx-


 
 
Регистрация: 8.11.2008
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 8,187
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Valentin_K
- товарищ прапорщик, а крокодилы летают?
- ты шо, дурак, солдат,конечно нет.
- а товарищ майор сказал, что летают.
- а, летают, только низесенько-низесенько.
Нуэтапанятна...только я не отказываюсь от своих слов...я говорю,что с насосом система будет работать правильно и равномерно,но газ наличие насоса не сэкономит!!!
Я же не говорю,что его не нужно ставить...просто не нужно говорить,что будет экономнее......................................................


    Вверх
Старый 2.12.2009, 10:14   #14
ol8494
Модератор


 
 
Регистрация: 23.11.2008
Адрес: Х.Г.
Сообщений: 13,387
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от -Maxxx-
Ни черта он не понизит,просто станут лучше прогреваться радиаторы...
Гравитационная система с насосом практически во всех случаях повышает расход...
1. 100%
2. (термосифонная) Не изменится, если температура в помещении останется прежней.
Цитата:
Сообщение от Лужков
Соглашусь с Valentin_K после установки насоса получил более равномерный прогрев радиаторов, самые дальние радиаторы также прогреваются лучше. Плюс к вышесказаному если в системе есть контруклоны то насос помогает их проходить.
Согласен.
Цитата:
Сообщение от элс
с насосом лучше
Грузины лучше, чем армяне! Чем? Чем армяне!!!...(с))))
Цитата:
Сообщение от -Maxxx-
А я и не говорю,что не будет равномерного прогрева,я говорю,что не будет или почти не будет экономии газа...
Не будет
Цитата:
Сообщение от -Maxxx-
Я же не говорю,что его не нужно ставить...просто не нужно говорить,что будет экономнее......................................................
При установке насоса можно поднять температуру в помещении,
соответственно увеличив расход газа без установки дополнительных батарей. При термосифонной эффективная площадь батарей 50-60%,
а с насосом почти 100. Но расход увеличится пропорционально.
Например. На улице -20. В помещении +18. Котёл на термосифоне
пашет на 60% мощности. (На выходе 95град. и автоматика отрубает)
Ставим насос. Температура поднимается
скажем до +24, насос отдаёт уже 90%, но расход пропорционально
поднимается.
ИМХО имеет смысл устанавливать, только когда система слишком инертна
(длинная), и не прогревает помещение до нужной температуры даже
если котёл на мах...

Зы. Маленькое дополнение в догонку в пользу насосно-пластиково отопления.
У меня чистый термосифон. Сосед года 4 назад решил переделать себе.
Пришел ко мне, глянул и грит: Это фсё хуйня, поставлю пластег и буит
мине эканомийа и щастя! Говорю, ставь... Поставил. Расход практически
остался прежним. В позапрошлом году отрубили нам свет на переулке
на месяц. (Не помню почему) Так вот его дочка (8 лет) месяц жила у нас,
а они (Он с родителями) спали на кухне в фуфайках при горящей 24 часа
плите. Было в доме +3. На кухне +10-12...
От така хуйня, малята! (с)))

Зыы. Какой вывод для себя я сделал:
Прежде, чем ставить что то новое и модное,
нужно учесть реалии нашей страны и думать
не только головой, но иногда и жопой.
Бывает полезно...)))


    Вверх
Старый 2.12.2009, 10:42   #15
ol8494
Модератор


 
 
Регистрация: 23.11.2008
Адрес: Х.Г.
Сообщений: 13,387
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от koty
продуманный педант, обремененный опытом реалий жизни гондураса..
Хто п сомневалсо, шо ты это так и охарактерезуежь.)))

Котя! Не, ну вот чесно, ну шо делать в такой ситуёвине?
(у нас свет отрубают зимой чуть не каждую неделю)
У мну и генератор на всяк случай в сарайчиге стоит...)))
...................
На вскидку приходят на ум 2 варианта.
Газовый конвектор или рукопашный насос...)))


    Вверх
Старый 2.12.2009, 11:08   #16
Serge


 
 
Регистрация: 25.08.2003
Адрес: Offline
Сообщений: 1,381
 
По умолчанию
а еще лучше гибридный вариант: насос + байпас


__________________
Здесь могла бы быть подпись...
    Вверх
Старый 2.12.2009, 11:15   #17
ol8494
Модератор


 
 
Регистрация: 23.11.2008
Адрес: Х.Г.
Сообщений: 13,387
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от koty
а через пару суток отсутствия 220 в розетке психанул бы и попиздил в эпицентр за бензиновым генератором ватт на 800...
Я так и сделал. Только на 3кВт. Когда летом в течении 1,5 месяцев (!!!)
по причине протяжки кабеля для сироток в их 3х-4х этажные хатки
свет отрубали с 8.00 и до 17.00...

Зы. Кстати если ты помнишь (а ведь помнишь!) несколько лет назад
и веерные отключения, и падение давления газа ниже плинтуса...
(я и с газом уже озаботился!))))
Цитата:
Сообщение от Serge
а еще лучше гибридный вариант: насос + байпас
Уже закупил насос. На будующий год планирую впереть.)))
(токмо на случай сильных морозов.)
Есть даже минигазгольдер со своим насосом...


    Вверх
Старый 2.12.2009, 20:13   #18
Boom

 
 
Регистрация: 21.04.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 334
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от -Maxxx-
Ни черта он не понизит,просто станут лучше прогреваться радиаторы...
Гравитационная система с насосом практически во всех случаях повышает расход...
Если кто не согласен,скажите каким образом расход может снизиться?
Но ставить его нужно однозначно.По крайней мере у вас будут равномерно прогреты радиаторы...

Любой напольный отеч. котел до ужаса тупорылый.Его функция,греть воду в теплообменнике до нужной температуры.Вы залили в него холодную воду,он вам ее подогрел.Вам оказалось мало того тепла и вы решили поставить насос.Насос прогнал воду по радиаторам и магистрали и температура воды сразу упала.Котел включился раньше,чем без насоса,тем самым повысил расход газа,но вам стало теплее.Уже ради этого стоит его ставить.Автоматика на таком котле просто упорядочит работу насоса и облегчит вам жись,но никак не сэкономит вам гаС...
И это верно (по моим наблюдениям) До установки насоса верхняя часть батарей была гарячая (хрен руку удержишь) нижняя, где слив в обратку, чуть теплая, после установки насоса- вся батарея тепленькая, но в комнате прохладнее стало, надо больше на котле температуру выставлять, правда котел гораздо реже отключаться стал (вода имеет более стабильную температуру)


    Вверх
Старый 2.12.2009, 20:26   #19
Valentin_K


 
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Ссалтовка
Сообщений: 8,131
 
По умолчанию
Цитата:
газ наличие насоса не сэкономит!!!
газ наличие насоса сэкономит


    Вверх
Старый 2.12.2009, 21:06   #20
dav_poltava


 
 
Регистрация: 17.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 25,018
 
По умолчанию
Есть интересная статья. Можно найти ответ на вопрос ТС.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Хозяйственный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 08:04.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.