Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Хозяйственный

Старый 24.11.2009, 14:01   #1
western

 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 19
 
По умолчанию Деревянные перекрытия - насколько плохо?

Понравилась квартира в центре возле научной.. сталинка, не последний этаж... все великолепно кроме перекрытий... самое интересное что в документах они железо бетонные а на деле деревянные
Кто что скажет из опыта/практики/слухов?

Очень нужно.
Заранее спасибо.


    Вверх
Старый 24.11.2009, 14:20   #2
quqa


 
 
Регистрация: 5.12.2008
Адрес: Харьков Холодная гора
Сообщений: 2,020
 
По умолчанию
Случайно сталкивался с этими перекрытиями пару лет назад, на пр. Ленина 15, в ходе ремонта, меняли сантехнику клиенту, пришлось срывать полы.

Качество дерева меня приятно удивило, дерево было в идеальном состоянии, это был огромный просмоленный брус, толщина перекрытия была около 60 см. Единственный "минус", как по мне, это пустоты в полу, было слышно, как соседи снизу книгу листают! Но, думаю, с современными звукоизолирующими материалами, это не проблема!


__________________
Ленивые всё делают быстро, чтобы поскорее отделаться от работы, и делают качественно, чтобы потом не переделывать!
    Вверх
Старый 24.11.2009, 15:16   #3
TOMMi


 
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Харьков - Украина
Сообщений: 3,537
По умолчанию
Основная проблема - состояние древесины, вредители в ней и маленькое сечение балки, напр. 200х150мм (тогда сильно нагружать нельзя, ререгородки гипсокарт. рекоменд.).
В вашем случае - надо смотреть по-месту. Проблем с размером балок у вас скорее всего нет, учитывая какой дом и под какие нагрузки рассчитывались перекрытия. Состояние балок - опять таки, надо смотреть, гниют - менять (это конечно проблематично, учитывая, что этаж ниже вам не принадлежит). Если нельзя менять, то можно укрепить существ. дерев перекрытия металлическими балками (швейлеры, двутавры). Вредители (жучки и проч.) - обработать балки спец. составом. Для звукоизоляции - проложить между балками мин. вату типа URSA, или керамзитовую засыпку сделать.
В случае применения металлоконструкций потребуется разрешение на реконструкцию, на основе тех. заключения от специалиста - конструктора, он же может сделать проект: рассчёт, какого именно сечения понадобятся мет., балки, как сделать констр. перекрытия. Архитекторы тоже могут это сделать, но не все.
Но возможно у вас ситуация окажется простая, как у quqa, тогда только звукоизоляцию проложить, и поменять покрытие чистового пола, или отреставрировать (зависит от состояния).


    Вверх
Старый 24.11.2009, 15:25   #4
VETEROK


 
 
Регистрация: 30.12.2004
Сообщений: 2,656
 
По умолчанию
Ну иво нах., это деревянное перекрытие!
Замахался слушать по ночам стоны соседа, который нажрется Виагры, пригласит пару телок, а потом скорая приезжает, - сердечко шалит...


    Вверх
Старый 24.11.2009, 15:36   #5
Лужков


 
 
Регистрация: 11.06.2009
Адрес: Первая столица
Сообщений: 5,937
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от western
...самое интересное что в документах они железо бетонные а на деле деревянные...
Откуда информация????
Бывают случаи что перекрытия действительно ЖБ а пол деревянный лежит на лагах.


    Вверх
Старый 24.11.2009, 15:36   #6
TOMMi


 
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Харьков - Украина
Сообщений: 3,537
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от VETEROK
Ну иво нах., это деревянное перекрытие!
Замахался слушать по ночам стоны соседа, который нажрется Виагры, пригласит пару телок, а потом скорая приезжает, - сердечко шалит...
)
Звукоизоляцию надо новую, если она там вообще есть, т.к. часто приходилось видеть в 2-5-этажках вместо нормальной звукоизоляции между перекрытиями свален строительный мусор.
А вообще, даже в домах с ж/б перекрытиями очень часто нарушена звукоизоляция (щели, не герметичны стыки между плитам/стенами, ударная вибрация по стенам и т.д.), тоже требуется чт-то решать с этим.


    Вверх
Старый 24.11.2009, 17:04   #7
western

 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 19
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Лужков
Откуда информация????
Бывают случаи что перекрытия действительно ЖБ а пол деревянный лежит на лагах.
Мне лично показывали хозяева документы, и там это написано. Самое интересное что это уже не первый дом где я такое встречал. Правда в некоторых хозяева пользуются тем что написано в документах и пытаются впарить деревянные перекрытия под видом жб.

Соотвественно вопрос - а какие способы проверить что там за перекрытия?
Просто прыгать и смотреть прыгает ли мебель с тобой?


    Вверх
Старый 24.11.2009, 17:25   #8
TOMMi


 
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Харьков - Украина
Сообщений: 3,537
По умолчанию
Увы, самый действенный - разобрать покрытие пола, сами понимаете, такое возможно только после покупки.


    Вверх
Старый 24.11.2009, 18:51   #9
rb4lvu

 
 
Регистрация: 3.04.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 975
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от western
Мне лично показывали хозяева документы, и там это написано.
Написано что ЖБ. А откуда вы взяли что дерево?


    Вверх
Старый 24.11.2009, 19:11   #10
kostiukov

 
Регистрация: 13.02.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 12
 
По умолчанию
В сталинке ЖБК сверху деревянные полы на обрештовке. А что касается деревянных американок, то я согласен с VETEROK? даже слабо выразился. Телки телками у всех бывают, а этот бубен за.......бал.


    Вверх
Старый 26.11.2009, 18:04   #11
western

 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 19
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от rb4lvu
Написано что ЖБ. А откуда вы взяли что дерево?
Сами хозяева и сказали что на самом деле дерево..
+ простейший тест в виде нескольких подпрыгиваний заставил шкафы позванивать посудой внутри
насколько я знаю на жб перекрытиях такого не бывает


    Вверх
Старый 27.11.2009, 12:55   #12
s67


 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: тутошние мы
Сообщений: 1,958
 
По умолчанию
ТС - бывает, бывает.... Тут, действительно, надо только до самого перекрытия докапываться - обычно сверху дерево-паркет , потом - хорошо, если засыпка, нет - просто свободное место сантиметров на 10-15, и уже под ним собственно перекрытие.....


    Вверх
Старый 27.11.2009, 13:09   #13
TOMMi


 
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Харьков - Украина
Сообщений: 3,537
По умолчанию
Интересно, как хозяева определили что там дерево, они покрытие разбирали? Дело в том, что звон посуды - это показатель конкретного покрытия пола, а не конструкции перекрытий.
Мой ребёнок, когда бегает по квартире родителей по ж/б перекрытию+деревянные полы (фанера), то такой грохот и вибрирует пол по перриметру почти ВСЕЙ квартиры, где такое-же напольное покрытие!


    Вверх
Старый 27.11.2009, 13:33   #14
Лужков


 
 
Регистрация: 11.06.2009
Адрес: Первая столица
Сообщений: 5,937
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от western
Сами хозяева и сказали что на самом деле дерево..
+ простейший тест в виде нескольких подпрыгиваний заставил шкафы позванивать посудой внутри
насколько я знаю на жб перекрытиях такого не бывает
Смотря как настелен пол.


    Вверх
Старый 27.11.2009, 17:00   #15
western

 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 19
 
По умолчанию
Хм.. ну не может же быть такого чтоб хозяева продавали квартиру с жб перекрытиями по цене квартиры с деревянными...
шары не бывает..
но.. на всякий случай думаю в жэк сходить уточнить подробности...


    Вверх
Старый 28.11.2009, 18:30   #16
Сань-ок


 
 
Регистрация: 18.07.2005
Адрес: Харьков!
Сообщений: 19,889
 
По умолчанию
Сталинки имхо все с ж/б перекрытиями, если там деревянные балки, то эти дома более ранней постройки.


__________________
надо? сделаем
    Вверх
Старый 28.11.2009, 22:14   #17
ИКА

 
 
Регистрация: 8.12.2007
Адрес: ХАРЬКОВ
Сообщений: 896
 
По умолчанию
Да это называется комбинированное перекрытие и в сталинках их в центре дополна.Их минус только в движении -дерево от влажности и времени года чуток ходит,а значит микротрещины на штукатурке если ремонт давний или без стеклоткани .


    Вверх
Старый 30.11.2009, 17:29   #18
userge

 
Регистрация: 14.06.2006
Адрес: харьков,Алексеевка
Сообщений: 462
 
По умолчанию
На ХТЗ покупал квартиру - в паспортах путаница была ж/б или деревянные перекрытия написано было. На самом деле все оказалося проще. Были жб прекрытия + положены балки на них и деревянные полы были. Причем получилося по паспорту высота потолка была 2.90 а оказалося 2.5 т.к. 40 см съели перекрытия. Потому думаю у вас точно также.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Хозяйственный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 05:49.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.