Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 27.12.2007, 16:39   #81
Tracer


 
 
Регистрация: 22.09.2006
Адрес: орден тамплиеров
Сообщений: 1,614
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от DevilMan
Да, "глюки", как ты выражаешься, отличаются в зависимости от того что в голове, если ты об психоделическом опыте. И очень конкретно.
Я не о том что в голове, а интересуюсь чем качественно могут отличаться они для интелехента и гопа? ясен хер что зависят от строения психики, эмоционального состояния, типа темперамента и тд. но в чем суть отличия именно для человека знающего, что он принимает, и того кто не знает? разве что реакцией их на эти глюки
Легкие глюки можно получить и без лсд, допустим стрессы сильные, или сверхнагрузка физическая. Я уже не говорю о бессонных ночах перед защитой диплома . А вот великий смысл сжигания некоторых отделов мозга, где результат только "глюки" и все, не понимаю хоть убей.


__________________
This land is made of love & peace
    Вверх
Старый 27.12.2007, 16:41   #82
Red-ua

 
Регистрация: 10.03.2007
Сообщений: 50
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от King of a S†ellar War
для меня алкоголь ничем не лучше наркоты. или ты ожидал что я его защищать буду?
С тобой вообще можно дискутировать?

Ты пьешь какой-нибудь алкоголь? Пиво в субботу? Виски? Вино? Шампанское на новый год?


    Вверх
Старый 27.12.2007, 16:44   #83
YanOK


 
Регистрация: 11.11.2006
Сообщений: 11,549
 
По умолчанию
гггг, а почему кому-то должен мешать дискутировать чей-то трезвый образ жизни?


    Вверх
Старый 27.12.2007, 16:44   #84
DevilMan


 
 
Регистрация: 11.10.2004
Адрес: fucking Earth
Сообщений: 68,827
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от YanOK
т.е. ни одно исследование не подтвердило, что лсд ВЛИЯЕТ как-то на плод и его развитие? В том числе и психическое (или проще выражаясь - на развитие органа под названием МОСК)?
После синтеза Хофманом лсд, фирма "Сандоз" производила его для психиатров. И в течении 10 лет лсд успешно использовался в психотерапевтической практике. Потом, исключительно по политическим интересам, лсд был объявлен вне закона. Сейчас довольно много психиатров в разных странах ратуют за разрешение использования лсд в медицинских целях. Как ты думаешь, ратовали бы они в случае подтверждения гипотезы о том, что лсд как-то пагубно влияет на организм или на мозг в частности?


__________________
τῇ καλλίστῃ
    Вверх
Старый 27.12.2007, 16:48   #85
DevilMan


 
 
Регистрация: 11.10.2004
Адрес: fucking Earth
Сообщений: 68,827
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Tracer
Я не о том что в голове, а интересуюсь чем качественно могут отличаться они для интелехента и гопа? ясен хер что зависят от строения психики, эмоционального состояния, типа темперамента и тд. но в чем суть отличия именно для человека знающего, что он принимает, и того кто не знает? разве что реакцией их на эти глюки
Легкие глюки можно получить и без лсд, допустим стрессы сильные, или сверхнагрузка физическая. Я уже не говорю о бессонных ночах перед защитой диплома . А вот великий смысл сжигания некоторых отделов мозга, где результат только "глюки" и все, не понимаю хоть убей.
Как бы тебе ответить, без фразы "пока сам не узнаешь, не поймёшь"? )
Психоделический опыт - настолько личное и необычное переживание, что как-то пытаться описать или объяснить вряд-ли выйдет. Это личное.

Добиться изменённых состояний конечно можно без химии. И депривация сна, и холотропное дыхание, и сильные стрессы. Но это всё разные и не похожие состояния. Так что сравнивать их - это не очень благородное дело.


__________________
τῇ καλλίστῃ
    Вверх
Старый 27.12.2007, 16:48   #86
Tracer


 
 
Регистрация: 22.09.2006
Адрес: орден тамплиеров
Сообщений: 1,614
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от DevilMan
После синтеза Хофманом лсд, фирма "Сандоз" производила его для психиатров. И в течении 10 лет лсд успешно использовался в психотерапевтической практике. Потом, исключительно по политическим интересам, лсд был объявлен вне закона. Сейчас довольно много психиатров в разных странах ратуют за разрешение использования лсд в медицинских целях. Как ты думаешь, ратовали бы они в случае подтверждения гипотезы о том, что лсд как-то пагубно влияет на организм или на мозг в частности?
ха.... ты в курсе что любое лекарство пагубно влияет на здоровье человека? любое медикаментозное лечение это причинение малого вреда организму дабы избежать большего. психам для лечения может и полезно, и нужно, но не здорову человеку


__________________
This land is made of love & peace
    Вверх
Старый 27.12.2007, 16:48   #87
Red-ua

 
Регистрация: 10.03.2007
Сообщений: 50
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от YanOK
гггг, а почему кому-то должен мешать дискутировать чей-то трезвый образ жизни?
Трезвый образ жизни супер, но я говорю про подмену понятий.


    Вверх
Старый 27.12.2007, 16:50   #88
Red-ua

 
Регистрация: 10.03.2007
Сообщений: 50
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от King of a S†ellar War
ну а что вы хотите, тяжёлая наркота - тяжёлые последствия, легкая - легкие. фото детей наверняка нет. я не искал, но думаю их меньше, чем от тяжелых, поэтому найти будет сложно.
О, диферренциация появилась )


    Вверх
Старый 27.12.2007, 16:52   #89
DevilMan


 
 
Регистрация: 11.10.2004
Адрес: fucking Earth
Сообщений: 68,827
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от King of a S†ellar War
ну а что вы хотите, тяжёлая наркота - тяжёлые последствия, легкая - легкие. фото детей наверняка нет. я не искал, но думаю их меньше, чем от тяжелых, поэтому найти будет сложно.
И не найдёшь, я тебе это гарантирую.

Насчёт цитаты про кормление - это одна из теорий. Всего лишь. Я опираюсь на личный опыт - среди друзей, которые курили траву в частности, каких-то особых проблем со здоровьем у детей не было. в 10 случаях из 10.


__________________
τῇ καλλίστῃ
    Вверх
Старый 27.12.2007, 16:52   #90
YanOK


 
Регистрация: 11.11.2006
Сообщений: 11,549
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от DevilMan
После синтеза Хофманом лсд, фирма "Сандоз" производила его для психиатров. И в течении 10 лет лсд успешно использовался в психотерапевтической практике. Потом, исключительно по политическим интересам, лсд был объявлен вне закона. Сейчас довольно много психиатров в разных странах ратуют за разрешение использования лсд в медицинских целях. Как ты думаешь, ратовали бы они в случае подтверждения гипотезы о том, что лсд как-то пагубно влияет на организм или на мозг в частности?
а ты знаешь зачем я такие "типа глупые" вопросы задаю?
не для того, чтоб ты козырнул своими знаниями в области исследований лсд.
А для того, чтоб наконец понять самой, или просто произнести "вслух" опровержение теории о том, что дети мля нарков лсд-эшников какие-то нахер невъебенно творческие рождаются (извините, сорвалась), или ваще какие-то особенные, не такие как все детки здоровых родителей!
Шото несостыковки какие-то выходют.
То лсд не влияет на развитие мозга плода, то бля влияет!
СКАЖИТЕ МНЕ ПРАВДУ, ПАЦАНЫ!!!

крик души мля.


    Вверх
Старый 27.12.2007, 16:53   #91
Tracer


 
 
Регистрация: 22.09.2006
Адрес: орден тамплиеров
Сообщений: 1,614
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от DevilMan
Как бы тебе ответить, без фразы "пока сам не узнаешь, не поймёшь"? )
Психоделический опыт - настолько личное и необычное переживание, что как-то пытаться описать или объяснить вряд-ли выйдет. Это личное.
мне не интересно насколько личные эти переживания, я задал конкретный вопрос, в чем качественное различие? химические процессы в мозге разные для человека знающего и не знающего?


__________________
This land is made of love & peace
    Вверх
Старый 27.12.2007, 16:55   #92
DevilMan


 
 
Регистрация: 11.10.2004
Адрес: fucking Earth
Сообщений: 68,827
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Tracer
ха.... ты в курсе что любое лекарство пагубно влияет на здоровье человека? любое медикаментозное лечение это причинение малого вреда организму дабы избежать большего. психам для лечения может и полезно, и нужно, но не здорову человеку
Ты сначала узнай, в каких именно целях использовалось лсд. Не только психов. Успешно применялось и при лечении различных фобий, стрессовых состояний и других нетяжких психических расстройств.

Ещё раз скажу - ни одно исследование не подтвердило, что лсд как-то особо вредит. Самая распространённая легенда гласила, что лсд влияет на днк. В последствии несколько независимых исследований опровергли это.


__________________
τῇ καλλίστῃ
    Вверх
Старый 27.12.2007, 16:56   #93
DevilMan


 
 
Регистрация: 11.10.2004
Адрес: fucking Earth
Сообщений: 68,827
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Tracer
мне не интересно насколько личные эти переживания, я задал конкретный вопрос, в чем качественное различие? химические процессы в мозге разные для человека знающего и не знающего?
Естественно. Любая деятельность мозга суть биохимический процесс.


__________________
τῇ καλλίστῃ
    Вверх
Старый 27.12.2007, 16:57   #94
Red-ua

 
Регистрация: 10.03.2007
Сообщений: 50
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от YanOK
а ты знаешь зачем я такие "типа глупые" вопросы задаю?
не для того, чтоб ты козырнул своими знаниями в области исследований лсд.
А для того, чтоб наконец понять самой, или просто произнести "вслух" опровержение теории о том, что дети мля нарков лсд-эшников какие-то нахер невъебенно творческие рождаются (извините, сорвалась), или ваще какие-то особенные, не такие как все детки здоровых родителей!
Шото несостыковки какие-то выходют.
То лсд не влияет на развитие мозга плода, то бля влияет!
СКАЖИТЕ МНЕ ПРАВДУ, ПАЦАНЫ!!!

крик души мля.
А кто тебе такой бред сказал? Ссылку в студию - затопчем ногами.


    Вверх
Старый 27.12.2007, 16:59   #95
DevilMan


 
 
Регистрация: 11.10.2004
Адрес: fucking Earth
Сообщений: 68,827
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от YanOK
а ты знаешь зачем я такие "типа глупые" вопросы задаю?
не для того, чтоб ты козырнул своими знаниями в области исследований лсд.
А для того, чтоб наконец понять самой, или просто произнести "вслух" опровержение теории о том, что дети мля нарков лсд-эшников какие-то нахер невъебенно творческие рождаются (извините, сорвалась), или ваще какие-то особенные, не такие как все детки здоровых родителей!
Шото несостыковки какие-то выходют.
То лсд не влияет на развитие мозга плода, то бля влияет!
СКАЖИТЕ МНЕ ПРАВДУ, ПАЦАНЫ!!!

крик души мля.
Ты неверно поняла. Или выдаёшь свои мысли за мои.
Про детей я написал, что они совершенно нормальные здоровые дети. А творческий ребёнок - ну это моё личное наблюдение

Нарков-лсдшников, ахахаха. Куча-мала у вас в голове, гражданка. Сеграгация не помешает.

Такие бля дела.


__________________
τῇ καλλίστῃ
    Вверх
Старый 27.12.2007, 17:03   #96
Red-ua

 
Регистрация: 10.03.2007
Сообщений: 50
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от King of a S†ellar War
нет.
водку на похоронах(совесть пока не позволяет отмазываться).
даже черный чай не пью, тем более кофе.
пью белый или редко красный или зелёный, ройбуш часто, лапачо, но меня смущает избыток кофеина в некоторых из них. больше всего нравится ройбуш, он никак не меняет моё сознание.

чтоб больше вопросов не было:
философия моя проста - психика не должна быть зависима от внешних стимуляторов, я не должен испытвать потребность ни в каком _внешнем_ вещества, которое мне потребуется для стимуляции(как это делают утром), для расслабления(как это делают вечером), для решения задач, для мобилизации ресурсов, для расширения так сказать мыслительного поля и ни для каких других.
я стремлюсь к самодостаточности на всех уровнях.
хавки это не касается так, как это нада иметь большую пипску в духовном развитии шоб без неё обходиться

усё разжувал?
Ну супер, я понимаю твою философию. Но ты не понял мой изначальный посыл. Ты предлагаешь показать фотки наркоманов, при этом показывая фотки конченых бомжей-героинщиков.
Это то же самое, как если я покажу в качестве иллюстрации всех кто пьет алкогольные напитки, ребенка конченого алкоголика. Тезис ясен?


    Вверх
Старый 27.12.2007, 17:08   #97
YanOK


 
Регистрация: 11.11.2006
Сообщений: 11,549
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от DevilMan
Ты сначала узнай, в каких именно целях использовалось лсд. Не только психов. Успешно применялось и при лечении различных фобий, стрессовых состояний и других нетяжких психических расстройств.
Применять припарат для лечения псих расстройств - одно, а применять его здоровому человеку - вот нахрена?
Ты можешь, раз уж пошла такая жара, рассказать, а зачем например употребляешь психоделики ты? (если употребляешь) и какие именно?


    Вверх
Старый 27.12.2007, 17:11   #98
YanOK


 
Регистрация: 11.11.2006
Сообщений: 11,549
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от DevilMan
Ты неверно поняла. Или выдаёшь свои мысли за мои.
Про детей я написал, что они совершенно нормальные здоровые дети. А творческий ребёнок - ну это моё личное наблюдение

Нарков-лсдшников, ахахаха. Куча-мала у вас в голове, гражданка. Сеграгация не помешает.

Такие бля дела.
ну извини, если выражение "нарки-лсдшники" тебя как-то оскорбило.
но это просто производное от слова наркотик. или лсд - не наркотик?
какая разница как обозвать человека, применяющего препарат?
или чего тебя так названия цепляют, если разницы нет?

насчет творческих детей почему продолжаю дискуссию, да потому что хочу все таки сделать акцент на том, что творческие таланты отдельных индивидуумов совсем никак не связаны с употреблением чего-то там им самим или его предками (прямыми или через 10-е колено).
творческий талант - дар природы...
причем тут последствия употребления?


    Вверх
Старый 27.12.2007, 17:18   #99
DevilMan


 
 
Регистрация: 11.10.2004
Адрес: fucking Earth
Сообщений: 68,827
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от YanOK
Применять припарат для лечения псих расстройств - одно, а применять его здоровому человеку - вот нахрена?
Ты можешь, раз уж пошла такая жара, рассказать, а зачем например употребляешь психоделики ты? (если употребляешь) и какие именно?
Лсд - это не только и не столько препарат для лечения, просто психиатры нашли как его можно использовать для психотерапевтических целей. Кстати очень большой вклад в это внёс "нарик" (по выражению кингофстелларвар) Тимоти Лири, будучи профессором Гарвардского университета.

Я лично пробовал около 12 различных соединений за последние 10 лет.
Многие неоднократно, некторые только раз - потому что не понравилось состояние. Зачем? Потому что мне интересен этот опыт, мне интересны изменённые состояния сознания. Мне интересно, что я могу получить, находясь в этих состояниях. Я довольно много читал и читаю об этом, поэтому у меня уже есть некоторый теоретико-исторически-этнический багаж знаний. Я исследователь.

Не пробовал и не собираюсь героин и "черное". Трам не хавал. Клей не нюхал. Этим всем говном пусть кто-то другой себя убивает.


__________________
τῇ καλλίστῃ
    Вверх
Старый 27.12.2007, 17:22   #100
Tracer


 
 
Регистрация: 22.09.2006
Адрес: орден тамплиеров
Сообщений: 1,614
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от King of a S†ellar War
а я читал, дохренища читал, что терапевтические гипноз/ст/нлп лечат это всё без какого-либо физиологического вмешательства.

так зачем травиться?

я не практиковал, но один раз я вылечил фобию у ребёнка, я просто сказал матери ее одно предложение, которое она просто повторила своей дочери, котрое я просо прочитал в мануале по детской психотерапии.
а вы предлагаете вместо этого лсд дать?
kosw, мы с табой не один и тот же человек?

кроме того физические недуги при правильном сопутствующем воздействии на психику лечатся гораздо быстрее - и все это без наркоты,


__________________
This land is made of love & peace
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Алкоголь и штраф за его употребление. Андрей Авто 58 21.11.2011 23:00
Наркотики или алкоголь? Bober-88 Главный 213 9.07.2009 21:27
Наркотики, проституция, СПИД [ФОТО] Очень неприятные, рекомендую S_bird Главный 40 23.09.2007 18:58


Часовой пояс GMT +2, время: 19:22.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.