Нищие украинцы гордятся страной - чего вы не прислуживаете своим хозяевам олигархам, а сидите на форуме?

lugal · 05.06.2012

ciporetyuiop сказав(ла):
Почему в нашей стране работники получают менее 1 % прибыли? Вы считаете все это не так? Тогда каким образом, растут миллиардеры как грибы после дождя?

ciporetyuiop когда вы откроете свой бизнес, будете тратить на него время и средства, рисковать материально, понимать в бухгалтерии, платить налоги и т.д., тоесть заниматься тем чем занимаеться большинство бизнесменов - вот тогда будет иметь смысл говорить о том сколько средств расходуеться на ЗП сотрудников, а сколько должно оставаться хазяину.

inside® · 05.06.2012

doxliak сказав(ла):
перевожу - барыги урезают зарплаты

неправильно переводишь. зарплаты обычно повышаются... ну а то, что не всегда инфляцию опережают - так то другое, равно как и курс бакса не догоняют: а мы в Украине живем, а не в штатах, нечего вспоминать "докризисные" зарплаты в эквиваленте.

перевожу - проплачивают выигрыш "тендера"

когда как. конечно раздаются откаты, а что ты хотел? только причем тут рабочие?

первожу - нанимают еще более ржавую газель с газом за счет ашота-водителя

сначала нанимают, потом вкладывают в свой транспорт, потом оптимизируют маршруты, чтобы снизить транспортные расходы.
и снова: рабочий тут каким боком?

перевожу - изготавливают из откровенного контрабандного говна не прошедшего ни одной проверки

всякое бывает... а рабочий причем?

это жешь рабочий создал прибавленую стоимость, это "хузяин" все сам, все сам(с)

объяснишь? я не понимаю.
ладно, давай на примерах:
себестоимость абстрактного товара - 50, приходит к хозяину Вася-перекупщик и предлагает 70. ОК, заработали 20 и честно поделились с рабочим - по червонцу.

прошло время... а отчего бы не найти оптовика в другом городе? нашли, наняли транспортную компанию (еще червонец) и продали уже за 90, имеем: 90 - (50 (себестоимость) + 10 (рабочему) + 10 (перевозчику)) = хозяин уже заработал 20.

прошло еще время и решили таки купить свою машинку (ржавую, если тебе так нравится больше), затраты на транспорт стали 5 вместо 10, заработали уже 25.

прошло еще время и оптимизировали маршруты доставки, затраты на транспортировку стали 3 вместо 5, а заработок - 27

прошло еще время и решили открыть розничную точку и продавать не оптовику за 90, а в розницу за 120 и содержание точки вышло еще 15. наших уже 42.

цифры, ессно, от балды. так вот, во всем, кроме начального пункта "виноват" не рабочий, он свой червонец честно получает, а доплачивать за что? разве остальные идеи, их реализация, вложенные средства - его? что он сделал лучше, больше, чтобы получить зарплату выше? его жизнь не изменилась, он как работал - так и работает и так и зарабатывает... а вот сколько смог заработать хозяин - то его подробности

ciporetyuiop · 05.06.2012

inside® сказав(ла):
расчеты покажешь, как вышел на сумму, которую чистыми(!) приносишь предприятию?

то был пример вообще-то

inside® · 05.06.2012

lugal сказав(ла):
ciporetyuiop когда вы откроете свой бизнес, будете тратить на него время и средства, рисковать материально, понимать в бухгалтерии, платить налоги и т.д., тоесть заниматься тем чем занимаеться большинство бизнесменов - вот тогда будет иметь смысл говорить о том сколько средств расходуеться на ЗП сотрудников, а сколько должно оставаться хазяину.

мы так и не увидели его расчетов, чтобы в принципе спорить: я тоже могу написать, что приношу пользы на лимон в час... только заказчики почему-то не в курсе

Sfandex · 05.06.2012

lugal сказав(ла):
ciporetyuiop когда вы откроете свой бизнес

если так и будет сидеть на форуме и возмущаться - не откроет никогда.

inside® · 05.06.2012

ciporetyuiop сказав(ла):
то был пример вообще-то

пример чего? это непонятно откуда взявшаяся цифра.
напиши, если не согласен с оплатой, как работаешь, сколько по-твоему приносишь, что получаешь - тогда можно обсуждать. а так, откуда знаешь, что тебе недоплачивают, может тебе наоборот - переплачивают?

ciporetyuiop · 05.06.2012

Wheels сказав(ла):
средние и мелкие, испугались и закрылись, базары разогнали...

.

опять перекручивают. Прямо как пиранья

Зачем вообще затевается эта революция, чтобы навязать социальную ответственность, но так как настоящие предприниматели такого слова не слышали, предлагается их отодвинуть куда подальше.

lugal · 05.06.2012

inside® сказав(ла):
мы так и не увидели его расчетов, чтобы в принципе спорить: я тоже могу написать, что приношу пользы на лимон в час... только заказчики почему-то не в курсе

Та блин задолбали умники, которые думают шо должны получать стока же скока "хазяин".

З.Ы. Сам наемный рабочий, но классовой ненавистью к "буржуям" нестрадаю, ибо регулярно вижу как вкалывают эти люди и как "работают" те кто кто считает что им мало платят.

Sfandex · 05.06.2012

о господи, какая революция? какая ответственность?
ответственность за революцию бывает двух видов - либо (в случае неудачи) революционеров сажают за хулиганство, порчу имущества и нанесение телесных повреждений, либо (если удалось) их расстреливают их же соратники. Какой вид ответственности предпочитаете-с?

ciporetyuiop сказав(ла):
но так как настоящие предприниматели такого слова не слышали

ты - предприниматель?.. если нет, то почему? сидишь на форуме, предпринимать некогда?)

ciporetyuiop · 05.06.2012

lugal сказав(ла):
ciporetyuiop когда вы откроете свой бизнес, будете тратить на него время и средства, рисковать материально, понимать в бухгалтерии, платить налоги и т.д., тоесть заниматься тем чем занимаеться большинство бизнесменов - вот тогда будет иметь смысл говорить о том сколько средств расходуеться на ЗП сотрудников, а сколько должно оставаться хазяину.

опять 25, платить рабочим вообще не надо, они же не рискуют собственными деньгами, не работают, не зарабатывают хозяину деньги. Он все сам делает, а рабочих ему навязали :іржач:

вот же несправедливость

doxliak · 05.06.2012

inside® сказав(ла):
неправильно переводишь. зарплаты обычно повышаются...

де? В Харькове после кризиса как-то нихуя не повысилось "ан масс" так сказать. Ах ну да , у вас же "програмизды" есть как икона "зарабатывающих" только все отчего то забывают, что икона пашет на за рубеж причем за 25% тамошней зп в лучшем случае.

inside® сказав(ла):
прошло время.

inside® сказав(ла):
прошло еще время и решили

По учебнику складно звонишь, только жисть ни такая, нажаль.

ciporetyuiop · 05.06.2012

inside® сказав(ла):
неправильно переводишь. зарплаты обычно повышаются... ну а то, что не всегда инфляцию опережают - так то другое, равно как и курс бакса не догоняют: а мы в Украине живем, а не в штатах, нечего вспоминать "докризисные" зарплаты в эквиваленте.

читаем середину самого 1 поста, там где обрисован уровень зарплат в мире.

inside® · 05.06.2012

ciporetyuiop сказав(ла):
опять 25, платить рабочим вообще не надо, они же не рискуют собственными деньгами, не работают, не зарабатывают хозяину деньги. Он все сам делает, а рабочих ему навязали

вот же несправедливость

рабочий выполняет свою функцию, одну из многих и далеко не самую важную (несмотря на то, что таки да, все функции важны и без одного винтика система сломается, но винтики стоят слегка по-разному

)

ciporetyuiop сказав(ла):
читаем середину самого 1 поста, там где обрисован уровень зарплат в мире.

а там объемы экспорта не описаны почему-то

ciporetyuiop · 05.06.2012

inside® сказав(ла):
сначала нанимают, потом вкладывают в свой транспорт, потом оптимизируют маршруты, чтобы снизить транспортные расходы.
и снова: рабочий тут каким боком?

всякое бывает... а рабочий причем?

я тоже не понимаю, чего вообще рабочие делают, транспорт сам ездит, все само продается, вот же ужас :eek:

какое говнянное у нас общество, так и лезет поработать

doxliak · 05.06.2012

ciporetyuiop сказав(ла):
опять 25, платить рабочим вообще не надо, они же не рискуют собственными деньгами, не работают, не зарабатывают хозяину деньги. Он все сам делает, а рабочих ему навязали

точняк. Зачем повышать ЗП - ну и что , что цены +50% (спаисбоющенкозаэто). ну и что что только офф инфляция 17% в год - рабочий же больше не стал делать, соотвественно 500грн его зп с момента найма в 2003году и ни копейкой больше

Cerberos · 05.06.2012

inside® сказав(ла):
объяснишь? я не понимаю.
ладно, давай на примерах:
себестоимость абстрактного товара - 50, приходит к хозяину Вася-перекупщик и предлагает 70. ОК, заработали 20 и честно поделились с рабочим - по червонцу.

прошло время... а отчего бы не найти оптовика в другом городе? нашли, наняли транспортную компанию (еще червонец) и продали уже за 90, имеем: 90 - (50 (себестоимость) + 10 (рабочему) + 10 (перевозчику)) = хозяин уже заработал 20.

прошло еще время и решили таки купить свою машинку (ржавую, если тебе так нравится больше), затраты на транспорт стали 5 вместо 10, заработали уже 25.

прошло еще время и оптимизировали маршруты доставки, затраты на транспортировку стали 3 вместо 5, а заработок - 27

прошло еще время и решили открыть розничную точку и продавать не оптовику за 90, а в розницу за 120 и содержание точки вышло еще 15. наших уже 42.

цифры, ессно, от балды. так вот, во всем, кроме начального пункта "виноват" не рабочий, он свой червонец честно получает, а доплачивать за что? разве остальные идеи, их реализация, вложенные средства - его? что он сделал лучше, больше, чтобы получить зарплату выше? его жизнь не изменилась, он как работал - так и работает и так и зарабатывает... а вот сколько смог заработать хозяин - то его подробности

Тс ни когда не был бизнесменом и вряд ли когда то станет.
Работник работает ну допустим с 9-00 до 18-00 и остальное его не волнует он отдыхает.Директор работает 24 часа.И все проблемы возложены на директора такие как заплатить работнику даже если он ни чего не заработал.
Тс побывай для начала в шкуре мелкого предпринимателя и я думаю ты поймешь мои слова,а так восприятие о бизнесе у тебя на уровне школьника.

ciporetyuiop · 05.06.2012

inside® сказав(ла):
себестоимость абстрактного товара - 50, приходит к хозяину Вася-перекупщик и предлагает 70. ОК, заработали 20 и честно поделились с рабочим - по червонцу.

прошло время... а отчего бы не найти оптовика в другом городе? нашли, наняли транспортную компанию (еще червонец) и продали уже за 90, имеем: 90 - (50 (себестоимость) + 10 (рабочему) + 10 (перевозчику)) = хозяин уже заработал 20.

прошло еще время и решили таки купить свою машинку (ржавую, если тебе так нравится больше), затраты на транспорт стали 5 вместо 10, заработали уже 25.

прошло еще время и оптимизировали маршруты доставки, затраты на транспортировку стали 3 вместо 5, а заработок - 27

прошло еще время и решили открыть розничную точку и продавать не оптовику за 90, а в розницу за 120 и содержание точки вышло еще 15. наших уже 42.

цифры, ессно, от балды. так вот, во всем, кроме начального пункта "виноват" не рабочий, он свой червонец честно получает, а доплачивать за что? разве остальные идеи, их реализация, вложенные средства - его? что он сделал лучше, больше, чтобы получить зарплату выше? его жизнь не изменилась, он как работал - так и работает и так и зарабатывает... а вот сколько смог заработать хозяин - то его подробности

это ты обрисовал честное распределение прибыли. Офигеть рабочий получил 40% от прибыли бизнесмена круто :іржач:

Хороший пример, запомни его и воплощай в жизнь

inside® · 05.06.2012

doxliak сказав(ла):
де? В Харькове после кризиса как-то нихуя не повысилось "ан масс" так сказать. Ах ну да , у вас же "програмизды" есть как икона "зарабатывающих" только все отчего то забывают, что икона пашет на за рубеж причем за 25% тамошней зп в лучшем случае.

ну сколько знакомых предприятий, работающих, не депрессивных - повышают. да, всегда мало будет, но повышают. кто получал 2-2,5 в 2008-м получает сейчас 3,5 например. это немного, но повышают же.

По учебнику складно звонишь, только жисть ни такая, нажаль.

такая. просто вижу, как люди работают. я не говорю, что все кристально честно: и откаты есть, и проверяющих нужно ублажить, и тендеры выигрываются конечно же за деньги, и налоги оптимизируются далеко не всегда законными путями. да, это правда. но это - не рабочие делают. это делают совсем другие люди, с другой ответственностью и другими рисками - вот им и достается самый вкусный кусок

doxliak · 05.06.2012

Cerberos сказав(ла):
Работник работает ну допустим с 9-00 до 18-00 и остальное его не волнует он отдыхает.Директор работает 24 часа.И все проблемы возложены на директора такие как заплатить работнику даже если он ни чего не заработал.

Ок, а я знаю крайне дофига людей которые работают также как и директор 24/7. Скажем я тоже так работаю. Почему директор не платит ни мне ни знакомым большую часть прибыли?

ciporetyuiop · 05.06.2012

lugal сказав(ла):
Та блин задолбали умники, которые думают шо должны получать стока же скока "хазяин".

З.Ы. Сам наемный рабочий, но классовой ненавистью к "буржуям" нестрадаю, ибо регулярно вижу как вкалывают эти люди и как "работают" те кто кто считает что им мало платят.

не столько сколько хозяин, нормальную зарплату, а не 1000 гривен в месяц. Если хозяин забирает 99% и не считается с теми кто ему эти деньги заработал, то ему дорога в ад