ОСМД. в чем подвох?

abzats · 04.05.2016

Днепровский сказав(ла):
Какие "единицы"?
Открывайте Цивильный кодекс и читайте о совместной долевой собственности.
Забывайте уже наконец совок.

дурнуватые советы оставьте себе и своей семье

собственность ... чего собственность коллективная, где дом описан, количественные характеристики - совместная долевая собственность чего, трех букв - дом?

специалисты могут больше рассказать, но я так понял из их слов и Монтян в том числе, что это одно из упущений и проблемных вопросов

Sve_che · 12.05.2016

Кто на стадии создания ОСМД поделитесь где берете списки жильцов(поквартирным опросом собрали 75 квартир из 126),запрос нотариусу не вариант реестр пустой.
Остальные фамилии переписали с квитанций теплосети....но не факт что там собственники .

Днепровский · 12.05.2016

abzats сказав(ла):
собственность ... чего собственность коллективная, где дом описан, количественные характеристики - совместная долевая собственность чего, трех букв - дом?

Что значит "где дом описан"?
Есть техпаспорт дома, проект дома, если он не типовой, акт приемки дома в эксплуатацию, акты скрытых работ.
Всю эту документацию должна была хранить эксплуатирующая организация.
Вам что надо то?

abzats · 12.05.2016

Днепровский сказав(ла):
Что значит "где дом описан"?
Есть техпаспорт дома, проект дома, если он не типовой, акт приемки дома в эксплуатацию, акты скрытых работ.
Всю эту документацию должна была хранить эксплуатирующая организация.
Вам что надо то?

где пересекаются термины "совместная долевая собственность" и тот ворох макулатуры несуществующий, который перечислил выше, в каком документе?

весь этот список документов на дом должен быть объединен юридически, а не по отдельности ... должна быть сущность "дом"

*ТаТа* · 12.05.2016

Sve_che сказав(ла):
Кто на стадии создания ОСМД поделитесь где берете списки жильцов(поквартирным опросом собрали 75 квартир из 126),запрос нотариусу не вариант реестр пустой.
Остальные фамилии переписали с квитанций теплосети....но не факт что там собственники .

в Центре админ.услуг.

Днепровский · 13.05.2016

abzats сказав(ла):
весь этот список документов на дом должен быть объединен юридически

Идите изучайте право, чтобы не задавать глупые вопросы.
Есть техническая документация по многоквартирному дому.
А есть юридическая, по всем помещениям, являющимися объектами собственности, принадлежащим различным собственникам.
По этим помещениям есть техническое описание их планировочных характеристик.

А ваше "сущность дом", это вариант из прошлого, когда дом принадлежал одному субъекту права - предприятию, городу.
В Европе и др. странах также есть многоквартирные дома, принадлежащие одному собственнику, квартиры в таких домах сдаются в аренду жильцам, но не продаются в собственность.
Эти дома так и продаются отдельным объектом, а техническая документация просто является приложением к договору.

Fakie · 13.05.2016

Ахсарова 11. ОСМД уже много лет как постановило отключать лифты после 12 ночи до утра - якобы пенсионероам они спать мешают(хотя включаются около 5-6 утра), хотя все знают- если хочешь спать - заснешь при любых условиях. А я стабильно пару раз в месяц приезжаю с вокзала с кучей сумок и поднимаю все это пешком на 9 этаж. Кому жаловаться? Как обойти этих конченых пенсионеров председателей и тд.?

Каламутка · 13.05.2016

Я конечно в одном многоквартирном доме наездами бываю, но такого пофигизма жильцов давно не встречала. Вступили они в какое-то об'єднання, пришла вчера за номером счета, заодно попросила почитать Статут.
- Скачайте Типовой статут и почитайте.
- Зачем мне Типовой, я хочу посмотреть тот, с которым вы регистрировали наше ОСМД.
- Ммммм...ЭЭЭээээ.. Сейчас я не могу вам его дать, он у директора.
Установили платить - блжд!, 95%жидьцов за это проголосовало!!- по 2грн/м2. Если кто-то думает, что в эти деньги входит хоть какое-то обслуживание дома-территории, тот жестоко ошибается. Сюда входит зарплата товарисчей из об'єднання, налоги на землю, а остальные аккумулируются на счету для ремонта крыши. Сметы на этот ремонт нет и не предвидится, пока не наберется определенная сумма. Какая?
-"Ну тысяч десять-двадцать, меньше точно не получится".

Кроме махнуть рукой и забить на этих пенсионеров у меня уже ничего не поворачивается. Если раньше я помогала благоустраивать территорию, спонсировала замену стояков у малоимущих в нашем доме и т.д., то теперь них делать не собираюсь.

nati303 · 13.05.2016

Каламутка сказав(ла):
Если кто-то думает, что в эти деньги входит хоть какое-то обслуживание дома-территории, тот жестоко ошибается. Сюда входит зарплата товарисчей из об'єднання, налоги на землю, а остальные аккумулируются на счету для ремонта крыши.

Что совсем ничего не делают? Мусор не вывозится, лифты не работают, дворник не убирает?

*ТаТа* · 13.05.2016

Fakie сказав(ла):
Кому жаловаться? Как обойти этих конченых пенсионеров председателей и тд.?

такое решение может быть принято на общем собрании только большинством голосов.
если таки принято, то остальные должны подчиниться.

проверьте есть ли протокол с таким решением.

*ТаТа* · 13.05.2016

7Александр сказав(ла):
Привет Танюша.
Я, как всегда рад за тебя.
Но ты расскажи мне, насекомому безмозглому, как Геннадий Адольфович отдаст кому-то кусочек вкусного, сладкого и пышного пирожка в чужих грязных ручках подержаться?

привет!!
рассказываю, с большой неохотой.

Каламутка · 13.05.2016

nati303 сказав(ла):
Что совсем ничего не делают? Мусор не вывозится, лифты не работают, дворник не убирает?

За мусор 7 грн !!! с человека отдельно. Лифт не работает уже лет десять (не Х.), дворника нет

Днепровский · 14.05.2016

Fakie сказав(ла):
пенсионероам они спать мешают(хотя включаются около 5-6 утра), хотя все знают- если хочешь спать - заснешь при любых условиях. А я стабильно пару раз в месяц приезжаю с вокзала с кучей сумок и поднимаю все это пешком на 9 этаж. Кому жаловаться?

Вопрос для общего собрания ОСМД.
Если подтвердят решение правления, то все - некому.
Это как вы "если хочешь спать - заснешь", так и вам - "если надо, то подниметесь".

abzats · 14.05.2016

Днепровский сказав(ла):
Идите изучайте право, чтобы не задавать глупые вопросы.

вопросов глупых не бывает!

вы реально не понимаете, что я хочу сказать, у вас какой-то комплекс по вашему "прошлому", что вы на дома кидаетесь

вопросов глупых не бывает, а вот ответы, например ваши и есть пример той глупости

Днепровский · 14.05.2016

abzats сказав(ла):
вопросов глупых не бывает!

Та вы шо?
А еще говорят, что один дурак задаст сколько вопросов, что и сто умных не ответят.
Вы путаете правоустанавливающую документацию на право собственности и техническую на дом.
А это совершенно разные вещи.
Техническая документация формируется с момента выделения земельного участка под строительство дома.
Далее дополняется проектом и исполнительной документацией, а заканчивается формирование актом приемки в эксплуатацию.
В дальнейшем изменения в техпаспорт вносятся только в случае капремонта дома или реконструкции, изменяющих его характеристики.
Все это не имеет никакого отношения к правоустанавливающим документам на квартиры, нежилые встроено-пристроенные помещения, подвальные помещения.
Что вам еще не понятно?

abzats · 15.05.2016

Днепровский сказав(ла):
Та вы шо?
А еще говорят, что один дурак задаст сколько вопросов, что и сто умных не ответят.

там же не говорится что вопросы глупые, там говорится что дурак и что много вопросов - на ваш случай похоже

я как раз не о технической говорил изначально, а о том, что дом не есть юридической единицей и что это главный спотык

что нет возможности в праве собственности упомянуть "дом", т.к. не определено юридически что это такое - как-то так

спасибо что помогли вырулить с формулировкой

abzats · 15.05.2016

я говорю, что домом нельзя оперировать в юридических документах, потому что нет такой юридической сущности дом, она нигде не выделена в сущность юридически

поэтому и трудно говорить о какой-либо собственности на дом, частной или коллективной то другой вопрос

а вы с Булгаковым к месту и ни к месту

Днепровский · 16.05.2016

Я прошу извинить, нисколько не хотел обидеть.
Но техническое понятие "многоквартирный жилой дом" и юридическое - совокупность жилых и нежилых помещений, это совершенно разные вещи.
Юридически дом будет единым объектом собственности в том случае, если будет принадлежать одному собственнику.
Т.е., право собственности будет закреплено за одним субъектом.
Соотвественно, все коммерческие операции с таким объектом буду проходить по одному договору.
Вот даже когда принимается решение о сносе такого дома, то договора заключаются с каждым собственником помещения отдельно.
Есть совокупность юридических объектов собственности - жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме.
Все коммерческие сделки с этими объектами не влияют на технические характеристики дома.

В чем спотык то?

Ferox · 16.05.2016

Днепровский сказав(ла):
В чем спотык то?

Спотык в том, что все права и обязанности ОСМД элементарно меняются одним-двумя законами. Одно дело, когда ОСМД нет - тогда этими правами и обязанностями наделить некого, а другое дело, когда они уже есть.

Вы тут все время забываете в какой стране живете и рассуждаете исходя из незыблемости законодательства. Принятого вчера.

Днепровский · 16.05.2016

Ferox сказав(ла):
Одно дело, когда ОСМД нет - тогда этими правами и обязанностями наделить некого, а другое дело, когда они уже есть

Да нет никакой принудиловки вроде.
Пускай создают Управляющие компании.
Только это опять же не обязанность государства.
Это вид бизнеса - оказание услуг по управлению многоквартирными домами.
Есть аналогичные услуги по управлению недвижимостью, например не все хозяева отелей сами управляют ими, а отдают их в управление специализированным фирмам.
Сами же, просто получают определенный размер дохода.