Харьков Форум
  Харьков Форум > Хобби > Фото

Старый 20.07.2006, 13:02   #21
Sconosciuto


 
 
Регистрация: 4.09.2005
Адрес: Садовая, 302-бис, кв.50
Сообщений: 19,385
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Sconosciuto
вспыхивают они то ли 50 раз в секунду, то ли 100 - я точно не знаю.
Уточнил - 50 раз в секунду - пыхают по первому фронту.
Так что, чтобы наблюдать подобный эффект достаточно выдвинуть зум на положение 40мм (экв) и установить выдержку 1/15 сек.


    Вверх
Старый 20.07.2006, 13:20   #22
rizolga

 
Регистрация: 5.06.2006
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 368
 
По умолчанию
Так как нужно настроить фотоаппарат, что бы при таких лампах фотографии качественные получались?


    Вверх
Старый 20.07.2006, 13:26   #23
Sconosciuto


 
 
Регистрация: 4.09.2005
Адрес: Садовая, 302-бис, кв.50
Сообщений: 19,385
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от rizolga
Так как нужно настроить фотоаппарат, что бы при таких лампах фотографии качественные получались?
Выдержка должна быть равной или короче 0,02сек - т.е. 1/60 и меньше.
Как правило, у цифрокомпактов это возможно только при включении вспышки.
Или ISO повышать и мириться с последствиями...
Или снимать со штатива...


    Вверх
Старый 20.07.2006, 13:33   #24
Slash


 
 
Регистрация: 28.04.2004
Адрес: Kharkiv
Сообщений: 12,411
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от rizolga
Я, надеюсь, Вы себя в качестве фотографа предлагаете?
На месте разберемся


    Вверх
Старый 20.07.2006, 13:36   #25
rizolga

 
Регистрация: 5.06.2006
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 368
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Slash
На месте разберемся


    Вверх
Старый 20.07.2006, 13:53   #26
dima_beleb


 
Регистрация: 7.02.2006
Сообщений: 1,724
 
По умолчанию
**************
Так вот, иллюзия двух изображений возникает в том случае, если лампы дневного света за время выдержки успели мигнуть два (или более) раза.

Аппарат тут не при чём. С ним всё ОК.
**************
Извиняюсь. Не догоняю. Какая иллюзия двух изображеий при неподвижном объекте съемки и источнике света?.

Чесно
хочу разобраться. Выставте кто нибудь такие вот кадры.
Если можно, скинте ссылку, где можно почитать об этом явлении в фото.


    Вверх
Старый 20.07.2006, 14:04   #27
Oleg


 
 
Регистрация: 21.08.2003
Адрес: Space
Сообщений: 14,788
 
По умолчанию
источник то неподвижный, а руки подвижные, это как страбоскоп: выставь выдержку 1/10 и в темноте сними лампу с проводкой, у тебя в кадре будет 5 ламп.

А вообще с выдержкой 1/15 неважно какой источник, все равно мазня будет


    Вверх
Старый 20.07.2006, 14:47   #28
Sconosciuto


 
 
Регистрация: 4.09.2005
Адрес: Садовая, 302-бис, кв.50
Сообщений: 19,385
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от dima_beleb
**************
Извиняюсь. Не догоняю. Какая иллюзия двух изображеий при неподвижном объекте съемки и источнике света?.
Проведём мысленный эксперимент, который так любил Альберт Э...

Представьте, вы в абсолютно тёмной комнате, ставите выдержку 10 сек.
Нажимаете на спуск, держа камеру в руке, но закрепив где-то вне камеры внешнюю вспышку. Начинается экспозиция...

Нажимаете на кнопку тест вспышки, она срабатывает...
Через 3-4 сек вспышка снова заряжена. Снова нажимаете на кнопку тест вспышки, снова она срабатывает... (Камера у Вас в руке (без штатива)- не забывайте)...
Проходит 10 сек с начала экспозиции. Камера показывает картинку...

Источник света неподвижен. Комната неподвижна.
Но увидите ли Вы четкую картинку на снимке?... Или же она будет похожа на две почти одинаковые картинки, наложенные друг на друга со смещением (из-за шевелёнки)?


    Вверх
Старый 20.07.2006, 14:59   #29
dima_beleb


 
Регистрация: 7.02.2006
Сообщений: 1,724
 
По умолчанию
догнал.
спосибо.

только вот одно. В приведеном Вами примере, дело не в лампах и ни в частоте их включения выключения. Дело в шевелинке. Это ключевое в вашем примере.

есть такое правило. чтобы не было шевелинки выдержку надо ствить исходя из формулы : 1/фокусное объекива.

вопрос. если у меня будет фокусное равное 17мм в эквивалнте. При выдерке 1/17 и короче будет наблюдаться такой эффект? (именно двоение картики)


    Вверх
Старый 20.07.2006, 15:10   #30
Sconosciuto


 
 
Регистрация: 4.09.2005
Адрес: Садовая, 302-бис, кв.50
Сообщений: 19,385
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от dima_beleb
вопрос. если у меня будет фокусное равное 17мм в эквивалнте. При выдерке 1/17 и короче будет наблюдаться такой эффект? (именно двоение картики)
Нет, может появиться неточность экспозиции (на выдержках от 1/49 до 1/17), но не двоение. Двоение - только при шевелёнке. Я этот термин тоже в своих постах подчёркивал.

Только фокусное расстояние в 17мм в эквиваленте - это на каком цифрокомпакте такое бывает?


    Вверх
Старый 20.07.2006, 15:19   #31
Sconosciuto


 
 
Регистрация: 4.09.2005
Адрес: Садовая, 302-бис, кв.50
Сообщений: 19,385
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от dima_beleb
Дело в шевелинке. Это ключевое в вашем примере.
Шевелёнка сама по себе никого не пугает. Это понятное явление, и если бы снимки просто были смазанные, имхо, топикпастер поняла бы из-за чего. Её то смутило именно двоение изображения - как будто на плёночную камеру сделали два снимка не протянув плёнки... А это как раз эффект связанный только с лампами дневного света, о природе которых многие просто не задумываются


    Вверх
Старый 20.07.2006, 15:42   #32
dima_beleb


 
Регистрация: 7.02.2006
Сообщений: 1,724
 
По умолчанию
****************
Только фокусное расстояние в 17мм в эквиваленте - это на каком цифрокомпакте такое бывает?
****************
на компакте конечно нет.Там самый широкий угол 28мм в эквиваленте.
я имел в виду вопрос, чисто теоритический.

да. о мигании ламп дн. света я тоже не задумывался. отчасти потому-что при недостатке освещения я пытаюсь зафиксировать жесто аппатат, поставив его куда нибудь и включив таймер.


    Вверх
Старый 20.07.2006, 15:48   #33
rizolga

 
Регистрация: 5.06.2006
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 368
 
По умолчанию
Цитата:
Её то смутило именно двоение изображения - как будто на плёночную камеру сделали два снимка не протянув плёнки... А это как раз эффект связанный только с лампами дневного света, о природе которых многие просто не задумываются
И правильно я поняла, нужно вспышку включать в таком случае?


    Вверх
Старый 20.07.2006, 15:51   #34
Sconosciuto


 
 
Регистрация: 4.09.2005
Адрес: Садовая, 302-бис, кв.50
Сообщений: 19,385
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от rizolga
И правильно я поняла, нужно вспышку включать в таком случае?
Первый вариант - включить вспышку. Получите "плоскую" картинку...

Второй вариант - зафиксировать камеру на штативе. Получите картинку в естественном свете...


    Вверх
Старый 20.07.2006, 16:02   #35
RainBoy


 
 
Регистрация: 30.03.2006
Адрес: FL, USA
Сообщений: 21,658
 
По умолчанию
При типовой схеме включения они мигали бы 100 раз, а не 50 - при каждом переходе напряжения через 0... Пошел читать


    Вверх
Старый 20.07.2006, 16:22   #36
RainBoy


 
 
Регистрация: 30.03.2006
Адрес: FL, USA
Сообщений: 21,658
 
По умолчанию
Значит мигают таки с частотой 100 Гц, но при типовой схеме (с дросселем) питаются ассиметричным током - из-за этого в 1 полуволну лампа горит намного ярче чем в другую - возникает ощущение что 50


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Хобби > Фото

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:29.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.