Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Результаты опроса: Чем вас можно мотивировать
только денежными бонусами и прибавками 122 58.37%
соперничеством между сотрудниками 10 4.78%
признанием результатов работы начальством 65 31.10%
четкие перспективы карьерного роста 117 55.98%
другое (отпишусь в теме) 23 11.00%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 209. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 24.02.2010, 12:09   #81
mishal


 
Регистрация: 14.01.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,989
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Angel19
не всегда так. нам было очень приятно, когда с нами начали советоваться И внедрять многое из предложенного в анкетах. многие написали, что хотят быть в кусре о планах компании и внесли соврешенно здравые предложения по улучшению как условий труда, так и результатов.
при советской власти экономический отдел рассчитывал эффект КАЖДОЙ рацухи и потом выплачивалась пропорциональная премия.


    Вверх
Старый 24.02.2010, 12:14   #82
gs


 
 
Регистрация: 12.11.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 17,854
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Hisp
...поставить перед фактом и готовиться на выход даже если требования удовлетворят.
Нормальный начальник оставит на время (если ценный работник и быстро замены не найти) и пойдет искать другого человека. Ведь завтра ты снова придешь с новым ультиматумом.
А если ты прям таки бесценный и без тебя никак - то у тебя хреновый начальник
Причем тут ультиматум? это не ультиматум а аргументация для повышения зароботной платы.
Я прихожу, говорю - оплата специалиста моего уровня сейчас стоит дороже чем те деньги которые мне платят сейчас, прошу рассмотреть вопрос поднятия уровня моего заработка.
в чем проблема?
Просто у меня не раз в жизни, складывались ситуации когда на рынке труда за несколько лет просто выростал уровень оплаты , но на предприятии продолжали платить те деньги на которые устраивался несколько лет назад.
т.е. грубо говоря , допустим, устраивался я на 250 баксов ( зп пятилетней давности) , за 2 года ситуация на рынке изменилась - и предложений на на тот уровень знаний который был 2 года назад просто море на зп в 500 баксов. и это без учета того что за 2 года мой опыт, знания и стаж - выросли.
т.е. я просто приходил к начальству и говорил - вот. на рынке труда я могу спокойно спокойно могу выбирать из множества предложений, на ЗП в 2 раза выше чем та что получаю сейчас.
Менять работу я не хочу - поэтому прошу рассмотреть вопрос об изменении моей заработной платы...
Если они не готовы были мне платить больше - то о чем разговор?
я работаю на комерческих предприятиях, а не изобретаю вакцину от спида или запускаю космические корабли в космос - чтобы работать за идею, работая в ущерб себе..


    Вверх
Старый 24.02.2010, 12:19   #83
Серафима 2009

 
Регистрация: 7.07.2009
Сообщений: 957
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
должен стоять надсмотрщик с палкой
Надсмотрщику - в тыкву ногой, палку сломать об колено! Рабовладельческий строй остался на страницах учебников истории.


    Вверх
Старый 24.02.2010, 12:24   #84
Liker


 
 
Регистрация: 19.04.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 45,895
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
должен стоять надсмотрщик с палкой
а хорошая идея, шоб в случае крайнего эмоционального напряга, взять у него эту палку и засунуть ему ее в жопу по самые гланды (почти японский способ)
И хуй с ним с надсмотрщиком - не проблема нового такого найти, по нескольку штук в день на одного сотрудника, если работа нервная.


__________________
Пока красота спасает мир, уроды его погубят
    Вверх
Старый 24.02.2010, 12:37   #85
Обрій


 
 
Регистрация: 8.01.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 17,035
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от gs
Причем тут ультиматум? это не ультиматум а аргументация для повышения зароботной платы.
Я прихожу, говорю - оплата специалиста моего уровня сейчас стоит дороже чем те деньги которые мне платят сейчас, прошу рассмотреть вопрос поднятия уровня моего заработка.
Есть обратная сторона медали (если начальник согласился на ваши аргументы хотя бы раз). Вызывает он вас к себе и говорит: сейчас, в связи с кризисом, специалистов как собак нерезаных и уровень з/п на рынке упал в два раза, поэтому я понижаю з/п.


    Вверх
Старый 24.02.2010, 12:56   #86
ZG


 
Регистрация: 4.03.2009
Сообщений: 1,078
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ксануля
простой поиск в гугле, если не изучение специальных курсов по мотивации персонала, докажет, что у мотивации, как и у множества современных и, особенно, заимствованных понятий нет одного чёткого определения..
Для поиска информации я использую свою жизнь, а не гугли

Цитата:
Сообщение от ксануля
и чаще всего мотивацию трактуют как "стимулирование человека к выполнению какого-либо действия " с учётом как раз таки его внутренних побуждений и потребностей, которые называются - "мотивы"...
Это не правильная трактовка. Если часто - не значит хорошо. Например для меня мотивация и стимулирование не идут в одну ногу. Мотивировать меня работать лучше может только одно - желание чем-либо разжиться. А вот стимуляция всего лишь ускорит выполнение той или иной задачи. Например 100% предоплата.

Повторюсь - если сравнивать со стратегией и тактикой - это мотивация и стимуляция. Причем если учитывая стратегию - можно проиграть сегодня, чтоб выиграть последующие разы - это одно. Глубокое желание. Как и мотивация.

А стимуляция - это когда похер, что будет завтра (тактика)

Цитата:
Сообщение от ксануля
а из практики - лучшая мотивация - это всё же адекватная зарплата и человеческие отношения в коллективе, в том числе и со стороны начальства...и когда на работу не тащишься как на каторгу и не думаешь о том за что тебя в очередной раз "взымеет" начальник - то как-то и остаться после работы уже не в лом.....
Чтоб не было такого, что на работу не хочется, а надо - надо заниться тем, что нравится. Но тут проблема ) Не каждому дано. Люди боятся перемен.


__________________
http://nak.fsb.ru/
    Вверх
Старый 24.02.2010, 13:16   #87
gs


 
 
Регистрация: 12.11.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 17,854
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Обрій
Есть обратная сторона медали (если начальник согласился на ваши аргументы хотя бы раз). Вызывает он вас к себе и говорит: сейчас, в связи с кризисом, специалистов как собак нерезаных и уровень з/п на рынке упал в два раза, поэтому я понижаю з/п.
ну дык. а разве так не происходит? у меня в кризис зарплата в гривне уменьшилась немного, и премии все отменили ( которые были каждый месяц как данность) . а про то что при трудоустройстве сумма оговаривалась ( не белая конечно же) в баксах - и не вспоминал никто...
как бы. все логично. если наниматель может позволить себе не платить лишних денег - то так и поступит. удерживание зарплаты на каком то уровне может быть только в случае, если ему будет важнее не потерять текущего специалиста чем сэкономить деньги на найме, обучении, притирании с новым специалистом.
все правильно. в конце концов и наниматель и нанимаемый - приследуют лишь одну цель - заработать максимум бабла. а не играют в "удружи ближнему своему"


    Вверх
Старый 24.02.2010, 13:36   #88
Обрій


 
 
Регистрация: 8.01.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 17,035
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от gs
все правильно. в конце концов и наниматель и нанимаемый - приследуют лишь одну цель - заработать максимум бабла. а не играют в "удружи ближнему своему"
Да, это сухой остаток.


    Вверх
Старый 24.02.2010, 13:42   #89
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 34,856
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Серафима 2009
Надсмотрщику - в тыкву ногой, палку сломать об колено! Рабовладельческий строй остался на страницах учебников истории.
Строй-то остался, а вот его методы до сих пор работают.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 24.02.2010, 14:15   #90
Liker


 
 
Регистрация: 19.04.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 45,895
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от gs
в конце концов и наниматель и нанимаемый - приследуют лишь одну цель - заработать максимум бабла. а не играют в "удружи ближнему своему"
gs не задумывался, что хозяин предприятия(наниматель) хочет не просто заработать денег любым способом, но и не иметь лишнего головняка. Т.е. поддержать стабильность своего предприятия, которая помимо всего прочего включает в себя и лояльность сотрудников. И адекватный наниматель будет стараться ее не потерять - потому что держать целый штат сотрудников, каждый из которых только и смотрит куда бы свалить и считать это нормой - годится только для говноконторы какой-нить (я сам когда-то в такой начинал). Да и сотрудник (нанимаемый) тоже может на месяцок-другой пояс затянуть если причины объективные, и при адекватном руководстве это ему вернется...

Это я к тому что деньги - деньгами, а про валидол в кармане и корвалол на тумбочке тоже надо помнить.


__________________
Пока красота спасает мир, уроды его погубят
    Вверх
Старый 24.02.2010, 14:18   #91
stepSTARTUP

 
 
Регистрация: 8.02.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 8
По умолчанию
Только когда горишь работой, идеей, можешь думать о ней и после 18:00 и до 9:00 и в выходные. И тут никакие поощрения не помогут, если этого нет. Нужно просто подбирать в проект тех людей, которым это действительно интересно, которые будут жить этим делом!


__________________
Каждый четверг обсуждение Ваших бизнес-идей!
E-mail: [email protected]
Тел.: 057 754 42 95/97
http://forum.startuplab.com.ua/index.php
    Вверх
Старый 24.02.2010, 14:20   #92
Обрій


 
 
Регистрация: 8.01.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 17,035
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Liker
gs не задумывался, что хозяин предприятия(наниматель) хочет не просто заработать денег любым способом, но и не иметь лишнего головняка. Т.е. поддержать стабильность своего предприятия, которая помимо всего прочего включает в себя и лояльность сотрудников. И адекватный наниматель будет стараться ее не потерять - потому что держать целый штат сотрудников, каждый из которых только и смотрит куда бы свалить и считать это нормой - годится только для говноконторы какой-нить (я сам когда-то в такой начинал). Да и сотрудник (нанимаемый) тоже может на месяцок-другой пояс затянуть если причины объективные, и при адекватном руководстве это ему вернется...

Это я к тому что деньги - деньгами, а про валидол в кармане и корвалол на тумбочке тоже надо помнить.
Ну подождите. Все правильно сказано. Работодатель заинтересован в максимальной прибыли, а работник в максимальной з/п. Все к этому пытаются стремиться, но так не бывает. Тут вы правильно говорите, адекватный работодатель пытается мотивировать и удерживать ценные кадры, а адекватные работники реально оценивают свои способности, навыки и умения.


    Вверх
Старый 24.02.2010, 14:39   #93
eam


 
Регистрация: 3.10.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,997
 
По умолчанию
все не читал (может где-то и обговаривалось уже), но по сути пункты "только денежными бонусами и прибавками" и "четкие перспективы карьерного роста" равнозначны, т.к. в результате мы все равно получаем одно - увеличение зарплаты.

Туда же частично можно отнести и "признанием результатов работы начальством" т.к. не озвучено в каком виде это признание выражается.

Так что, по сути, в голосовалке особо и нету вариантов


    Вверх
Старый 24.02.2010, 16:29   #94
gs


 
 
Регистрация: 12.11.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 17,854
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Liker
gs не задумывался, что хозяин предприятия(наниматель) хочет не просто заработать денег любым способом, но и не иметь лишнего головняка. Т.е. поддержать стабильность своего предприятия, которая помимо всего прочего включает в себя и лояльность сотрудников. И адекватный наниматель будет стараться ее не потерять - потому что держать целый штат сотрудников, каждый из которых только и смотрит куда бы свалить и считать это нормой - годится только для говноконторы какой-нить (я сам когда-то в такой начинал). Да и сотрудник (нанимаемый) тоже может на месяцок-другой пояс затянуть если причины объективные, и при адекватном руководстве это ему вернется...

Это я к тому что деньги - деньгами, а про валидол в кармане и корвалол на тумбочке тоже надо помнить.
именно по этому мне на предприятии где я работаю - повышают зарплату без моих напоминаний. может не всегда в соответствии с последним состоянием дел на рынке труда, но достаточно часто, чтобы моя зарплата оставалась актуальной несмотря на спрос и инфляцию. и так же предприятия предоставляет некоторые бонусы, которые до определенного предела разницы в получаемой зарплате и в максимально возможной , заставляют меня даже не думать о смене работы и даже не сканировать рынок труда.
Грубо говоря:
1. мне повышают зарплату когда это необходимо.
2. доп преимущества работы достаточно приятны, чтобы я уже 2 года не заходил на сайт работы. мне достаточно знания, что мой уровень зарплаты примерно нормален, и то что я могу найти работу на сотку баксов прибыльнее - меня не заставит рыпаться.

А валидол в вашем примере руководитель пьет не из за корыстных работников, а из за своего жлобства.
добавлено
поэтому - то что он хочет не иметь головняка, это замечательно. но не за чужой счет.


    Вверх
Старый 24.02.2010, 17:40   #95
doxliak


 
 
Регистрация: 7.06.2007
Адрес: Киев now
Сообщений: 8,905
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Liker
потому что держать целый штат сотрудников, каждый из которых только и смотрит куда бы свалить и считать это нормой - годится только для говноконторы какой-нить (я сам когда-то в такой начинал). Да и сотрудник (нанимаемый) тоже может на месяцок-другой пояс затянуть если причины объективные, и при адекватном руководстве это ему вернется...

.
И таких говноконтор 90%.


__________________
Есть две бесконечности - Вселенная и глупость. Впрочем, я не уверен насчет Вселенной. (Альберт Эйнштейн)
http://i.imgur.com/lJTc6.png
    Вверх
Старый 24.02.2010, 17:48   #96
Irka


 
 
Регистрация: 17.09.2004
Адрес: Уши Саурона
Сообщений: 41,104
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Angel19
У вас зарплата 1 миллион условных единиц. Вопрос денежного вознаграждения не стоит. ЧТО может заставить вас остаться после работы? Что может заставить вас все время улучшать результаты своего труда?
это не правильный подход к проблеме. Есть понятие фиксированного размера оплаты труда, а есть - переменный размер.
Прописывается мотивация - за что и сколько добавляют и за чтои сколькоснимают.
Ой, как народ начинает выполнять и перевыполнять планы
К нематериальным методам стимулирования труда относятся минимальным пакетом ДМС, компенсации расходов на транспорт, топливо, еду.
Оплачивается корпоративное обучение. Если в организации существует конкурс на лучшее профессиональное достижение по подразделениям за период - призы.
Могут устанавливаться дополнительный дни оплачиваемого отпуска.
Могут совершаться доплаты при рождении ребенка, при погребении.
И тыды.
Одной материалкой можно неплохо управляться в рамках ФОТа


    Вверх
Старый 24.02.2010, 18:13   #97
Eleanor

 
Регистрация: 2.11.2009
Сообщений: 99
 
По умолчанию
ситуация в первом посте абсолютно гипотетическая. у нас в силу специфики страны и "исторического опыта" материальное стимулирование перекрывает все (!) другие способы стимулирования персонала. их просто нельзя рассматривать в отрыве от материального. реальность не отражается. зачем тогда огород городить? для науки? диссертационное исследование?
реально мотивированность персонала может расти, по-моему, при уверенности в завтрашнем дне. на практике - в договоре прописать процедуру увольнения человеческую (за месяц предупредить, например), обозначить приемлемую политику на случай закрытия фирмы, и т.п. и выполнять! тогда персонал поверит и мотивировать себя будет со страшной силой )))


    Вверх
Старый 24.02.2010, 18:25   #98
agostar


 
 
Регистрация: 9.10.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 13,752
 
По умолчанию
Сложный вопрос. Что значит мотивировать? Существует мнение, что человек работает так как может, и если ему заплатить даже в десять раз больше то лучше он не сделает - ну не умеет он делать по другому и всё тут. Чтобы был прогресс надо, чтобы н работодатель мотивировал так, чтобы сам работник захотел сделать лучше. Знаю одно - не нужные переработки самый лучший демотиватор. А вот как это сделать хз. Просто втупую повысить зп, вряд ли сработает. Для мен лучший мотиватор это система сделаешь лучше - заработаешь больше, но в разумных пределах, без безумных планов и задач.


__________________
"Cколько на выборы не ходи, папередники все равно виноваты будут."

Не было печали — апдейтов накачали
    Вверх
Старый 27.02.2010, 10:41   #99
Vip

 
 
Регистрация: 8.09.2005
Адрес: Kharkov-Philly
Сообщений: 104
 
По умолчанию
Неужели все похуй на коллектив, с которым вам приходится работать?!


    Вверх
Старый 27.02.2010, 10:58   #100
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 34,856
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Eleanor
ситуация в первом посте абсолютно гипотетическая. у нас в силу специфики страны и "исторического опыта" материальное стимулирование перекрывает все
Вы сильно недооцениваете роль надсмотрщика.

Офисный планктон с ЗП 1500 грн. без надсмотрщика будет хуи пинать, а с надсмотрщиком, который смотрит, проверяет объемы работ, иногда тихо выговор делает, иногда орет - будет ничего себе вполне даже работать.

За те же 1500 грн.

Между прочим, при средних параметрах ЗП планктону 1500 (планктон обычный), 2500 (планктон мотивированный), 3500 (надсмотрщик шоб не воровал хотя бы то что хорошо лежит, что плохо лежит все в нашей стране своруют...), оказывается что надсмотрщика выгодно брать при количестве планктона от 4 шт.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 11:01.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.