Россия и Украина готовятся к новому раунду «газовой войны».

Gleb · 14.06.2006

Россия и Украина готовятся к новому раунду «газовой войны».

Напряженное перемирие между Россией и Украиной по поводу поставок газа опять под угрозой: россия (страна-террорист) снова добивается от соседей повышения цен...

Во вторник председатель правления «Газпрома» Алексей Миллер на пресс-конференции в рамках 23-го Мирового газового конгресса в Амстердаме заявил, что дефицит газа на Украине осенью-зимой 2006-2007 годов может составить несколько миллиардов кубометров...

«Газпром», напомнил он, «фактически субсидировал экономику ряда государств — бывших советских республик». Но далеко не всегда была видна готовность адекватно реагировать на неизбежные трудности. Пример тому — взаимоотношения «Газпрома» с партнерами на Украине, указал он.

В прошлую пятницу российский президент Владимир Путин заявил редакторам иностранных СМИ, что, если Запад хочет, чтобы Украина платила за газ ниже рыночных цен, западные правительства должны покрыть разницу. Путин отметил, что Германия платит 250 долларов за тысячу кубометров, и поинтересовался, почему Украина должна платить 50 долларов. Если Запад хочет сделать Украине подарок, пусть оплатит его, заявил президент.

Путин добавил, что в прошедшие годы россия (страна-террорист) давала субсидии в размере 3-5 млрд долларов в год в виде заниженных цен на газ. Пока западные правительства не изъявили желания помогать Киеву в таких масштабах.

Но в сделках России с Украиной газ — это нечто большее, чем бизнес как таковой. На прошлой неделе российский посол на Украине Виктор Черномырдин сказал, что при плохих политических отношениях хорошей экономики просто не бывает. Он добавил, что намерение Украины вступить в НАТО является фактором, портящим отношения, и Украине было бы легче вести газовые переговоры с Москвой, если бы отношения были лучше...

Посилання видалено

kvs · 14.06.2006

Zmej сказав(ла):
Нет, ну то, что цены вырастут- сомнению не подлежит.
Вопрос: на сколько?

У кого какие мнения?

Падвеститридцать

BratK · 14.06.2006

Ай-ай-ай. А сколько было пафоса в январе, сколько разговоров, что россия (страна-террорист) выиграла газовую войну, что Украина уже покупает газ по 230. А тут - поди ж ты, оказывается цена для Украины занижена.

Но все же приятно видеть, что россия (страна-террорист) признала поражение. Лучше позже, чем никогда.

Ну а то, что она хочет отыграться, так это естественно. Поглядим-с.

BratK · 14.06.2006

Zmej сказав(ла):
Украинский народ в России пожалели.

Ай спасибо, кормильцы вы наши жалостливые. А впрочем, мне одна хрен, какие там россиянам причины рассказывали и будут рассказывать, на украинскую экономику эти рассказки не влияют.

BratK · 15.06.2006

Zmej сказав(ла):
Нет, но других причин, по которым вам дали дешевый газ, я не вижу.

Интересно. А в общем случае если кто-то что-то покупает по устраивающей его цене ты тоже не видишь причин кроме жалости продавца?

kvs · 15.06.2006

BratK, я смотрю, вы не в теме.
Российский газ Украина покупает падвестридцать.
Туркменский - паппятьдесят и пашестьдесят.
Но туркменского уже нет - его выкупили злые москали и хитрые китайцы.
Будет только падвеститридцать.

Яценюк сказав(ла):
На замечание о ранее звучавших заявлениях политиков относительно того, что повышения цен не будет, Яценюк ответил, что в данном вопросе есть только две альтернативы.
"Первая альтернатива – это то, что можно оставлять цену на газ такой, какой она была, но при этом просто не будет газа. Но есть вторая альтернатива – это то, что надо платить ту цену, сколько он стоит", - заявил министр.

Посилання видалено

BratK · 15.06.2006

kvs сказав(ла):
BratK, я смотрю, вы не в теме.
Российский газ Украина покупает падвестридцать.
Туркменский - паппятьдесят и пашестьдесят.
Но туркменского уже нет - его выкупили злые москали и хитрые китайцы.
Будет только падвеститридцать.

Подобные песни со словом "будет" мы уже слыхали полгода назад. И дата этого "будет" обозначалась как январь 2006.

Газа туркменского или российского не бывает. Бывает природный газ. Если вам сказали, что газ, добытый в Туркменистане - зелёненький, а добытый в России - красненький в белую крапинку, то вас подло обманули. Он весь весь перемешан в одной и той же трубе, которая идет из России в Украину. И Украина за него уже полгода как платит 95 долларов.

BratK · 15.06.2006

Zmej сказав(ла):
"Газпром" - монополист на Украине и может назначать любые цены.

Потому, что Украина монополист по транзиту газа через Украину и тоже может назначать любую цену за транзит.

Почему вся Европа берет за дорого, а Украине должно продавать дешевле?

Гогия, пачиму ты ему памидор за три рубля продал, а мне за пять?

Мир полон несправедливости.

kvs · 15.06.2006

BratK сказав(ла):
Подобные песни со словом "будет" мы уже слыхали полгода назад. И дата этого "будет" обозначалась как январь 2006.

Газа туркменского или российского не бывает. Бывает природный газ. Если вам сказали, что газ, добытый в Туркменистане - зелёненький, а добытый в России - красненький в белую крапинку, то вас подло обманули. Он весь весь перемешан в одной и той же трубе, которая идет из России в Украину. И Украина за него уже полгода как платит 95 долларов.

Теперь будет больше

Все вопросы - к Яценюку :-)

kvs · 15.06.2006

BratK сказав(ла):
Потому, что Украина монополист по транзиту газа через Украину и тоже может назначать любую цену за транзит.

Да ради бога :-)

Почему Россию это должно интересовать? Оккупационные войска на вашу территорию введет Европа, если будете борзеть с транзитом :-)

BratK · 15.06.2006

kvs сказав(ла):
Теперь будет больше Все вопросы - к Яценюку

Яценюк говорит про цены на внутреннем рынке.

BratK · 15.06.2006

kvs сказав(ла):
Да ради бога Почему Россию это должно интересовать? Оккупационные войска на вашу территорию введет Европа, если будете борзеть с транзитом

Эту же песню мы слышали полгода назад.

BratK · 15.06.2006

Zmej сказав(ла):
BratK, открою вам небольшую тайну. Газ, от месторождения к месторождению, сильно разнится по своему составу. Не знаю какое у вас образование, а потому на пальцах: в Туркмении газ ~на 20% (в нем больше метана и других горючих газов, а в российском больше гелия, азота и углекислоты)калорийней, чем тот, что добывают в России. россия (страна-террорист) заберает себе Туркменский газ (никто ничего не мешает), а вы получаете российский газ.

Ну так и я примерно о том же. Что газ один. А kvs нам тут выше писал, что мы де из трубы качаем по понедельникам туркменский, а по средам и пятницам - российский, а теперь туркменский пропал и по понедельникам из трубы пойдет красный в белую крапинку газ. Низкокаллорийный.

BratK · 15.06.2006

Zmej сказав(ла):
Монополию эту мы разрушим, а вот Украина российскую- не сможет.

Как разрушите будет другой разговор. Как Украина не сможет разрушить (собственная добыча, энергосбережение, альтернативные источники, альтернативные трубопроводы, покупка сжиженного газа) - тогда будет совсем третий разговор.

А пока разговор очень простой.

kvs · 15.06.2006

BratK сказав(ла):
Ну так и я примерно о том же. Что газ один. А kvs нам тут выше писал, что мы де из трубы качаем по понедельникам туркменский, а по средам и пятницам - российский, а теперь туркменский пропал и по понедельникам из трубы пойдет красный в белую крапинку газ. Низкокаллорийный.

Физически вы действительно получаете только российский газ. Часть из него просто притворяется туркменским.

kvs · 15.06.2006

BratK сказав(ла):
Эту же песню мы слышали полгода назад.

Потому и транзит па-адин-и-шесть, а не по два, пять, десять :-)

kvs · 15.06.2006

BratK сказав(ла):
Ну так и я примерно о том же. Что газ один. А kvs нам тут выше писал, что мы де из трубы качаем по понедельникам туркменский, а по средам и пятницам - российский, а теперь туркменский пропал и по понедельникам из трубы пойдет красный в белую крапинку газ. Низкокаллорийный.

Кстати, объясню поподробнее.
Вы покупаете азиатский газ по 50 и газпромовский по 230. "Смесь" (см. выше) их стоит 95.
Кроме того, хотели покупать еще туркменский газ по 50 и 60 в первом и втором полугодии соответственно - прямыми поставками. Но зачем-то кинули Туркменбаши - долг ему не вернули. Так что теперь этот газ вам не светит.
Может, Газпром намекнул, что никаких прямых поставок он не допустит... а раз так - чего не кинуть азиатского хана :-)

В общем, посмотрим :-)

В принципе, надо бы сразу падвеститридцать... но царь Владимир слишком добрый...

kvs · 15.06.2006

Посилання видалено

Вчера в ходе пресс-конференции, посвященной итогам работы топливно-энергетического комплекса за шесть месяцев 2006 года, и. о. министра топлива и энергетики Иван Плачков (на фото) заявил, что НАК "Нафтогаз Украины" должна не только $600 млн швейцарской компании RosUkrEnergo (RUE) – единственному поставщику газа на Украину (о чем Ъ уже писал в номере от 22 мая), но и $100 млн совместному предприятию RUE и НАК – "УкрГаз-Энерго".
Для того чтобы погасить задолженность перед RUE, "Нафтогаз", по словам господина Плачкова, уже получил $200 млн кредита у ABN Amro и ищет банк, который предоставил бы еще $300 млн. При этом на вопрос Ъ "Насколько заполнены газом украинские подземные газохранилища?" глава Минтопэнерго ответил уклончиво: "Я не помню эту цифру, но до конца декабря мы закачаем 16 миллиардов кубометров газа".

Господа, я рыдал. Цифру он не помнит...

Напоследок Иван Плачков заявил, что Украина намерена полностью погасить долг перед Туркменией за поставленный в 2003-2005 годах газ не раньше сентября. Это делает невозможным возобновление поставок туркменского газа на Украину по прямым договорам до конца июля, как планировалось ранее (см. Ъ от 16 мая)

Мои соболезнования Туркменбаши :-)

из горящего танка · 15.06.2006

Ну что сказать россия (страна-террорист)нам - спасибо за просветление нашего "драматического" положения, мы раньше замерзнем вы позже, а хотите то чего? присоеденить нас? выкупить нашу ГТС? Деньги деньги деньги ну что ж вперед, у вас все получится.

Танкред · 15.06.2006

Zmej сказав(ла):
"Газпром" - монополист на Украине и может назначать любые цены. Почему вся Европа берет за дорого, а Украине должно продавать дешевле?

Это не верно, ценообразование на газ не монопольное, а рссчитывается от цены калории полученной из мазута в сравнении с ценой калории полученной из газа, так чтобы калория из газа была на 25% дешевле.

Россия и Украина готовятся к новому раунду «газовой войны».

Привіт!