Ваше отношение к приемным родителям (БФ)

Danielle сказав(ла):

Понимаете, поженить-заставить родить 16-летних подростков не трудно. Другой вопрос, нужно ли? Кому лучше от этого будет, если к 22 годам имеем уже трех человек с разбитой жизнью, т.к. вероятность того, что они б развелись очень высока и как результат, мать-одиночка, с нежеланным ребенком, отец-алиментщик, который будет баб ненавидеть и самое главное - несчастный ребенок.

Натисніть, щоб розгорнути...

Среди знакомых таких примеров полно среди тех, кто в 22-23 летнем возрасте решившими строить семью. В жизни полно мудаков и сук, далеко не всегда возраст является решающим.
Если семья неблагополучная, то вопросов нет. Но если есть шанс поддержать обеими семьями такой брак, то почему этого не сделать?

Danielle сказав(ла):

В молодости часто совершаются ошибки. Просто кого-то пронесло, а кто-то попал, зачем усугублять ситуацию.
Многие начинают половую жизнь в 17-18 лет, когда к ребенку еще не готовы, и от нежеланной беременности отделяет только порванный презерватив. А когда им тупо повезло, появляются вот такие святоши, которые хотят погнобить тех, у кого он-таки порвался.
Так что, быть девственницей до 27-30 лет, когда будешь готовой к ребенку или просто рожать ненужного ребенка, потому, что кто-то считает то правильным?

Натисніть, щоб розгорнути...

Да в жизни со всех сторон одни мудаки. Делать поправку на них в решении прервать жизнь своему ребенку, имхо, неправильно.

inside® сказав(ла):

конечно. нормально сделанный аборт бесплодие не гарантирует, отнюдь. скорее страшилки, призванные повышать рождаемость, пережитки по сути. примерно то же, как и дикие взгляды на возраст рожениц: чуть ли не в 25 - уже "старородящая"

Натисніть, щоб розгорнути...

Это да, мне всегда это было не понятно...Кто придумал - и почему?

inside® сказав(ла):

это с восьми лет может быть

Натисніть, щоб розгорнути...

Зачем мучить организм? Надо ж как у котэ и собактечка - пора беременеть.

Guana-Guana сказав(ла):

Среди знакомых таких примеров полно среди тех, кто в 22-23 летнем возрасте решившими строить семью. В жизни полно мудаков и сук, далеко не всегда возраст является решающим.
Если семья неблагополучная, то вопросов нет. Но если есть шанс поддержать обеими семьями такой брак, то почему этого не сделать?

Натисніть, щоб розгорнути...

Вот именно, что если в 22-23 еще не знают, чего хотят, то чего ожидать от 16-летних?

Rokky сказав(ла):

Изнасилование считаю чем-то вроде медицинского показания к аборту.

Натисніть, щоб розгорнути...

Скорее, социального.

По теме: государственные детдома отнюдь не подходящее место для воспитания достойных членов общества, ИМХО. Поэтому я глубоко положительно отношусь к людям, которые взяли в семью одного или нескольких приемных детей. И даже не знаю, кто бы их мог назвать лузерами

Guana-Guana сказав(ла):

Но если есть шанс поддержать обеими семьями такой брак, то почему этого не сделать?

Натисніть, щоб розгорнути...

вопрос интересный и неоднозначный. с одной стороны кажется логичным поддержать, а с другой: где же ответственность? а что будет с такой семьей, если с родителями что-то случится? кто держать будет? может разумнее создавать семью и, тем более, рожать детей, когда морально, физически и материально готов, не?

Да в жизни со всех сторон одни мудаки. Делать поправку на них в решении прервать жизнь своему ребенку, имхо, неправильно.

Натисніть, щоб розгорнути...

извини, ты биологию прогуливал или нарочно такие обобщения делаешь? "зародыш" != "человек". прервать жизнь можно родившемуся организму, а так - это просто оплодотворенная яйцеклетка.
с такой логикой можно договориться до того, что каждый половой акт производить только с целью забеременеть... и я даже не знаю как же быть с онанизмом - это ж сколько материала пропадает зря

Hrusha сказав(ла):

Это да, мне всегда это было не понятно...Кто придумал - и почему?

Натисніть, щоб розгорнути...

пережитки: кухня-киндер-кирха - вот чем надо заниматься женщине. школу закончила (в лучшем случае) - вперед, рожать десяток детей.
хочешь сделать карьеру, добиться чего-то - предать анафеме. за аборт - на костер.
а чо... суровое средневековье, темное до делов.

Зачем мучить организм? Надо ж как у котэ и собактечка - пора беременеть.

Натисніть, щоб розгорнути...

типа того

inside® сказав(ла):

прервать жизнь можно родившемуся организму, а так - это просто оплодотворенная яйцеклетка.

Натисніть, щоб розгорнути...

Тем не менее, в большинстве случаев аборт делают до 12-й недели включительно, по показаниям - до 22-й. Остальное - вне закона.

Hrusha сказав(ла):

А Вы считаете, что в после получения паспорта пора рожать детей? В таком случае, к зачатию женщина готова после появления первой менструации, а у некоторых это и в 12 лет бывает.

Натисніть, щоб розгорнути...

Пока ты думаешь, на ХТЗ 4 девочки каждый час беременеют
Некоторые считают, что рожать нужно после 30. Я не против - это лично дело каждого. Только зачем настаивать на необходимости делать аборт в 16?
Ни за что не поверю, что женщина в 16 лет будет меньше любить своего ребенка, чем женщина в 25. Отношение к жизни разниться, но при определенных сложных обстоятельствах, люди взрослеют за 1 год, превращаясь из ребенка в ответственного человека.

inside® сказав(ла):

извини, ты биологию прогуливал или нарочно такие обобщения делаешь? "зародыш" != "человек". прервать жизнь можно родившемуся организму, а так - это просто оплодотворенная яйцеклетка.
с такой логикой можно договориться до того, что каждый половой акт производить только с целью забеременеть... и я даже не знаю как же быть с онанизмом - это ж сколько материала пропадает зря

Натисніть, щоб розгорнути...

Меня тут за слово "эмбрион" чуть не закидали гнилыми помидорамиХотя...что я такого сказала? Эмбрион - стадия развития организма...вроде так..Все тут просто такие набожные, трахаются исключительно для продолжения рода, поэтому презервативы ни у кого не рвутся

Guana-Guana сказав(ла):

Пока ты думаешь, на ХТЗ 4 девочки каждый час беременеют
Некоторые считают, что рожать нужно после 30. Я не против - это лично дело каждого. Только зачем настаивать на необходимости делать аборт в 16?
Ни за что не поверю, что женщина в 16 лет будет меньше любить своего ребенка, чем женщина в 25. Отношение к жизни разниться, но при определенных сложных обстоятельствах, люди взрослеют за 1 год, превращаясь из ребенка в ответственного человека.

Натисніть, щоб розгорнути...

В любом случае, если хватило мозгов и ответственности трахаться без предохранения, то должно хватить и для принятия решения самостоятельно.

Guana-Guana сказав(ла):

Пока ты думаешь, на ХТЗ 4 девочки каждый час беременеют
Некоторые считают, что рожать нужно после 30. Я не против - это лично дело каждого. Только зачем настаивать на необходимости делать аборт в 16?
Ни за что не поверю, что женщина в 16 лет будет меньше любить своего ребенка, чем женщина в 25. Отношение к жизни разниться, но при определенных сложных обстоятельствах, люди взрослеют за 1 год, превращаясь из ребенка в ответственного человека.

Натисніть, щоб розгорнути...

А кто настаивает? По-моему, тут настаивают на родах...все.

Не знаю, не знаю, не у каждой женщины после родов сходу просыпается материнский инстинкт, некоторые впадают в депрессию, это, конечно, не от возраста зависит. Но в 16 лет - ее не будут окружать такие же мамочки, с которыми ей будет интересно, ее будут окружать 16-летние девочки, которые будут ходить гулять, с кем-то встречаться, ходить в кино, в парк и т.д. Она же этого будет лишена. И не нужно говорить, что она будет счастлива, что у нее будет ребенок - это не так, на детях мир клином не сошелся - есть еще другие интересы.
Хотя, это уже как устроен мозг женщиныУ меня знакомая есть, так та с 18 лет мечтала родить ребенка, а может и того раньшеДолго жила с парнем - у них все не получалось, поэтому они расстались, она залетела от первого встречного через неделю - и рада и счастлива, она хотела ребенка - она его получила. Но не все же такие?

Та4то сказав(ла):

Тем не менее, в большинстве случаев аборт делают до 12-й недели включительно, по показаниям - до 22-й. Остальное - вне закона.

Натисніть, щоб розгорнути...

да, я знаю. спорно это, конечно, ну да ладно. даже закон не мешает абортам - вот в чем суть и по крайней мере до 12-й недели не считает зародыш человеком, которому "прервали жизнь" - я только об этом

Hrusha сказав(ла):

Меня тут за слово "эмбрион" чуть не закидали гнилыми помидорамиХотя...что я такого сказала? Эмбрион - стадия развития организма...вроде так..Все тут просто такие набожные, трахаются исключительно для продолжения рода, поэтому презервативы ни у кого не рвутся

Натисніть, щоб розгорнути...

точно-точно
честно говоря, сильно попахивает все это лицемерием...

Hrusha сказав(ла):

Хотя, это уже как устроен мозг женщиныУ меня знакомая есть, так та с 18 лет мечтала родить ребенка, а может и того раньшеДолго жила с парнем - у них все не получалось, поэтому они расстались, она залетела от первого встречного через неделю - и рада и счастлива, она хотела ребенка - она его получила. Но не все же такие?

Натисніть, щоб розгорнути...

у знакомых дочка была... ну это был просто праздник какой-то: лет с 13-ти по всем кустам, за руку в школу водили - в окно вылазила и бежала на трассу сниматься (не ради денег - вот так чесалось в известном месте).
стало ей 18... вышла замуж (не по залету), родила (по-моему уже двое), кухня-дети-вязание-хозяйство - короче идеальная жена и хозяйка, налево не смотрит, вся такая приличная и т.п., как подменили. даже такое бывает

Guana-Guana сказав(ла):

Среди знакомых таких примеров полно среди тех, кто в 22-23 летнем возрасте решившими строить семью. В жизни полно мудаков и сук, далеко не всегда возраст является решающим.
Если семья неблагополучная, то вопросов нет. Но если есть шанс поддержать обеими семьями такой брак, то почему этого не сделать?

Натисніть, щоб розгорнути...

Если сами потенциальные родители хотят рожать, то - поддерживать всеми руками и ногами, но не тогда, когда это за них родители решили.

inside® сказав(ла):

конечно. нормально сделанный аборт бесплодие не гарантирует, отнюдь. скорее страшилки, призванные повышать рождаемость, пережитки по сути. примерно то же, как и дикие взгляды на возраст рожениц: чуть ли не в 25 - уже "старородящая"

Натисніть, щоб розгорнути...

Ага, я вот уже под эту категорию подхожу, а к детям не готова. Если б беременность случилась с 18 для меня б это была настоящая катастрофа. К счастью, я из тех, у кого презерватив не порвался

inside® сказав(ла):

извини, ты биологию прогуливал или нарочно такие обобщения делаешь? "зародыш" != "человек". прервать жизнь можно родившемуся организму, а так - это просто оплодотворенная яйцеклетка.
с такой логикой можно договориться до того, что каждый половой акт производить только с целью забеременеть... и я даже не знаю как же быть с онанизмом - это ж сколько материала пропадает зря
пережитки: кухня-киндер-кирха - вот чем надо заниматься женщине. школу закончила (в лучшем случае) - вперед, рожать десяток детей.
хочешь сделать карьеру, добиться чего-то - предать анафеме. за аборт - на костер.
а чо... суровое средневековье, темное до делов.

Натисніть, щоб розгорнути...

полностью согласна

Guana-Guana сказав(ла):

Некоторые считают, что рожать нужно после 30. Я не против - это лично дело каждого. Только зачем настаивать на необходимости делать аборт в 16?
Ни за что не поверю, что женщина в 16 лет будет меньше любить своего ребенка, чем женщина в 25. Отношение к жизни разниться, но при определенных сложных обстоятельствах, люди взрослеют за 1 год, превращаясь из ребенка в ответственного человека.

Натисніть, щоб розгорнути...

Никто этого не говорит, будет любить, но только если сама захотела рожать, а не если родители заставили (хотя, со временем и в таких ситуация молодые мамы смиряются и любят). Кстати, сейчас по СТБ идет серия проектов "беременна в 16". Если выкинуть выдавливание слезы, то кое-что можно посмотреть. У меня подруга работает в этом проекте, много чего рассказывала из того, что за кадром. Поучительно

Та4то сказав(ла):

В любом случае, если хватило мозгов и ответственности трахаться без предохранения, то должно хватить и для принятия решения самостоятельно.

Натисніть, щоб розгорнути...

Не всегда нежеланная беременность следствие секса без контрацептивов.

Hrusha сказав(ла):

А кто настаивает? По-моему, тут настаивают на родах...все.
Не знаю, не знаю, не у каждой женщины после родов сходу просыпается материнский инстинкт, некоторые впадают в депрессию, это, конечно, не от возраста зависит. Но в 16 лет - ее не будут окружать такие же мамочки, с которыми ей будет интересно, ее будут окружать 16-летние девочки, которые будут ходить гулять, с кем-то встречаться, ходить в кино, в парк и т.д. Она же этого будет лишена. И не нужно говорить, что она будет счастлива, что у нее будет ребенок - это не так, на детях мир клином не сошелся - есть еще другие интересы.
Хотя, это уже как устроен мозг женщиныУ меня знакомая есть, так та с 18 лет мечтала родить ребенка, а может и того раньшеДолго жила с парнем - у них все не получалось, поэтому они расстались, она залетела от первого встречного через неделю - и рада и счастлива, она хотела ребенка - она его получила. Но не все же такие?

Натисніть, щоб розгорнути...

опять возвращаемся к психологической готовности к детям

Быстро вы тут строчите)) Не успеваю параллельно с работой

inside® сказав(ла):

вопрос интересный и неоднозначный. с одной стороны кажется логичным поддержать, а с другой: где же ответственность? а что будет с такой семьей, если с родителями что-то случится? кто держать будет? может разумнее создавать семью и, тем более, рожать детей, когда морально, физически и материально готов, не?

Натисніть, щоб розгорнути...

Придется взрослеть. А про материально готов - тут была не одна тема по данному вопросу: иногда страшно становится от требований. которые себе и другим ставили некоторые участники форума.
Если так рассуждать, то 80% взрослых украинцев не стоит иметь детей в связи с низким уровнем дохода.

inside® сказав(ла):

извини, ты биологию прогуливал или нарочно такие обобщения делаешь? "зародыш" != "человек". прервать жизнь можно родившемуся организму, а так - это просто оплодотворенная яйцеклетка.
с такой логикой можно договориться до того, что каждый половой акт производить только с целью забеременеть... и я даже не знаю как же быть с онанизмом - это ж сколько материала пропадает зря


пережитки: кухня-киндер-кирха - вот чем надо заниматься женщине. школу закончила (в лучшем случае) - вперед, рожать десяток детей.
хочешь сделать карьеру, добиться чего-то - предать анафеме. за аборт - на костер.
а чо... суровое средневековье, темное до делов.


типа того

Натисніть, щоб розгорнути...

Да нет, не прав ты. Зародыш - это до 3 месяцев. Далее - плод. Разве я утверждал, что зародыш=человек абышо.

Hrusha сказав(ла):

Вот именно, что если в 22-23 еще не знают, чего хотят, то чего ожидать от 16-летних?

Натисніть, щоб розгорнути...

Ребенок имеет право на шанс. Почему здесь рассматривают шанс - именно как аборт, а не как шанс построить семью и принять ответственность?

Danielle сказав(ла):

Ага, я вот уже под эту категорию подхожу, а к детям не готова. Если б беременность случилась с 18 для меня б это была настоящая катастрофа. К счастью, я из тех, у кого презерватив не порвался

Натисніть, щоб розгорнути...

ну и не стоит заморачиваться: обязанности родить, тем более в конкретный срок - нет, не было и не может быть. хотя, конечно, определенные товарищи могут косо смотреть и насиловать свою фантазию ("больная?", "стерва?" и т.п.)
родить в 18 - это конечно ой... хэппи-энд в стиле "москва слезам не верит" маловероятен в реальности

Danielle сказав(ла):

Не несите херни, уважаемая.
Ок, что делать, если беременность наступила в результате изнасилования? Мало ли, какой там отец окажется, больной, псих или еще что. Рожать на страх и риск?
Обычно Вашего мнения придерживаются либо мужчины, ибо им по природе не рожать, или просто те, кого эта ситуация никак не коснулась, причем многих не коснулась исключительно в силу фарта, что презерватив не порвался

Натисніть, щоб розгорнути...

Каждый год у нас официально 250 тыс абортов. Грубо говоря рождается только половина зачатых детей. Эт чего, половина украинок - изнасилованные или больные? Нет просто слабые особи, неспособные брать ответственность ни за свою жизнь, ни за жизнь ребенка. Таких 95%.

Родится и не будет вас устраивать - (псих, больной, похож на свекровь, нужное подчеркнуть) - окунете его там в кислоту или отрежете голову (типа поздний аборт). Родится нормальный - оставите, не понравится - зарежете. А чего тут такого?

Guana-Guana сказав(ла):

Ребенок имеет право на шанс. Почему здесь рассматривают шанс - именно как аборт, а не как шанс построить семью и принять ответственность?

Натисніть, щоб розгорнути...

Дык наверное потому, что в первую очередь женщина, как владелица тела, в котором будет происходить метаморфоза может решать, нужна она ей али нет...

Danielle сказав(ла):

Не всегда нежеланная беременность следствие секса без контрацептивов.

Натисніть, щоб розгорнути...

Все ли 16-летние барышни отдают себе в этом отчет? Я не пропагандирую половое воздержание до брака, нет-нет-нет Но, ИМХО, если девушка занимается сексом в том возрасте, когда она еще не готова к детям и не допускает о них даже мысли, предохраняться нужно тщательнее, чтобы потом не пришлось прибегать к неприятной операции. Практически все беременности в нежном возрасте - это недосмотр родителей. Не рассказали, не убедили, вовремя не поговорили. Как-то так.

Jees Uck сказав(ла):

Каждый год у нас официально 250 тыс абортов. Грубо говоря рождается только половина зачатых детей. Эт чего, половина украинок - изнасилованные или больные? Нет просто слабые особи, неспособные брать ответственность ни за свою жизнь, ни за жизнь ребенка. Таких 95%.

Натисніть, щоб розгорнути...

Ааааа, идейная активистка? За демографический прогресс? Ну и... Сколькими детьми лично Вы уже поддержали нацию?

Jees Uck сказав(ла):

Родится и не будет вас устраивать - (псих, больной, похож на свекровь, нужное подчеркнуть) - окунете его там в кислоту или отрежете голову (типа поздний аборт). Родится нормальный - оставите, не понравится - зарежете. А чего тут такого?

Натисніть, щоб розгорнути...

Жестокие методы. Из личного опыта?
Для тех, кто в бронепоезде я повторю: я не считаю зиготу ребенком.

Hrusha сказав(ла):

А кто настаивает? По-моему, тут настаивают на родах...все.

Не знаю, не знаю, не у каждой женщины после родов сходу просыпается материнский инстинкт, некоторые впадают в депрессию, это, конечно, не от возраста зависит. Но в 16 лет - ее не будут окружать такие же мамочки, с которыми ей будет интересно, ее будут окружать 16-летние девочки, которые будут ходить гулять, с кем-то встречаться, ходить в кино, в парк и т.д. Она же этого будет лишена. И не нужно говорить, что она будет счастлива, что у нее будет ребенок - это не так, на детях мир клином не сошелся - есть еще другие интересы.
Хотя, это уже как устроен мозг женщиныУ меня знакомая есть, так та с 18 лет мечтала родить ребенка, а может и того раньшеДолго жила с парнем - у них все не получалось, поэтому они расстались, она залетела от первого встречного через неделю - и рада и счастлива, она хотела ребенка - она его получила. Но не все же такие?

Натисніть, щоб розгорнути...

Я же писал, что в определенных условиях, взросление наступает куда быстрее. Поверь, после года с ребенком и замужем, после решения такой проблемы, у нее самой может не быть желания общаться с детьми, когда она - уже взрослая женщина.

Danielle сказав(ла):

Никто этого не говорит, будет любить, но только если сама захотела рожать, а не если родители заставили (хотя, со временем и в таких ситуация молодые мамы смиряются и любят). Кстати, сейчас по СТБ идет серия проектов "беременна в 16". Если выкинуть выдавливание слезы, то кое-что можно посмотреть. У меня подруга работает в этом проекте, много чего рассказывала из того, что за кадром. Поучительно

Натисніть, щоб розгорнути...

Запрещать - это само по себе глупо и неправильно. Не думаю, что убедить 16 летнего ребенка в своей правоте сложно, если подойти к вопросу правильно.
Допустим, родители взяли и обосновали логически на своем опыте ребенку, что нужно сделать аборт. Ребенку в таком положении, зависящему материально, а часто еще и морально, от родителей - это не составит труда. Где разница в результате? Есть разница в подходе: запрещать или объяснять, но это не совсем по теме.

Guana-Guana сказав(ла):

Ребенок имеет право на шанс. Почему здесь рассматривают шанс - именно как аборт, а не как шанс построить семью и принять ответственность?

Натисніть, щоб розгорнути...

Вот вы тут все говорите: ребенок имеет право на жизнь, ребенок имеет право на жизнь, а у ребенка-то никто не спрашивает, готов ли он к тому, что в 23 он останется без папы, и что денег хватать будет на б/у одежду?

На счет семьи и ответственности - ну не верю я в сказки.

Та4то сказав(ла):

Все ли 16-летние барышни отдают себе в этом отчет? Я не пропагандирую половое воздержание до брака, нет-нет-нет Но, ИМХО, если девушка занимается сексом в том возрасте, когда она еще не готова к детям и не допускает о них даже мысли, предохраняться нужно тщательнее, чтобы потом не пришлось прибегать к неприятной операции. Практически все беременности в нежном возрасте - это недосмотр родителей. Не рассказали, не убедили, вовремя не поговорили. Как-то так.

Натисніть, щоб розгорнути...

За всех не распишусь.
Насколько тщательнее нужно предохраняться? Насколько я помню, нет ни одного противозачаточного средства со 100% гарантией.
Тут уж разве как в анекдоте
- пить чай.
- До или после?
- Вместо!