Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 9.03.2018, 20:47   #8801
gogal


 
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 4,652
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dick Steele
так и я о том, что в Польше айтишные зарплаты в баксах из-за налогов ниже, а стоимость жизни выше. Сейчас тут для вас рай. Поэтому если заставят налоги, как всех наемных платить, все не уедете
Мне кажется все намного проще. Есть стоимость часа для заказчика, если с учетом налога можно будет не сильно увеличивать стоимость, то все останется как есть. Если не получается, то будет уход в тень. С Польшей сравнивать некорректно. Там хоть видно куда еалоги уходят, к примеру автобаны.


    Вверх
Старый 9.03.2018, 20:48   #8802
phantom80


 
Регистрация: 26.07.2006
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 17,429
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dick Steele
так и я о том, что в Польше айтишные зарплаты в баксах из-за налогов ниже, а стоимость жизни выше. Сейчас тут для вас рай. Поэтому если заставят налоги, как всех наемных платить, все не уедете
Дело в том, что айтишники это не какие то одинаковые работники, типо если четверть уедет, то три четверти останется. Достаточно, чтобы уехали лучшие - и конторы найнут тоже уезжать, потому что в некотором роде тут как в больнице - вроде весь мед персонал важный и нужный, но достаточно из сотни работников вытянуть 10 лучших - и качество сильно посыпаться.


    Вверх
Старый 9.03.2018, 20:51   #8803
phantom80


 
Регистрация: 26.07.2006
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 17,429
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от gogal
Мне кажется все намного проще. Есть стоимость часа для заказчика, если с учетом налога можно будет не сильно увеличивать стоимость, то все останется как есть. Если не получается, то будет уход в тень. С Польшей сравнивать некорректно. Там хоть видно куда еалоги уходят, к примеру автобаны.
У нас тоже видно. У нас пенсии тоже с налогов платятся например. Но вопрос не в этом. В тень уходить - можно сильно получить за это. Зарубежные заказчики - это не наши подпольные цеха - они очень не любят работать незаконно. Им реально может быть проще будет перевести в Польшу, если станет действительно невыгодно.

Хотя то, что пятая часть зарплаты может и не станет тем, что массово уедут.


    Вверх
Старый 9.03.2018, 20:52   #8804
Dick Steele


 
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 6,153
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от phantom80
Дело в том, что афтишники это не какие то одинаковые работники, типо если четверть уедет, то три четверти останется. Достаточно, чтобы уехали лучшие - и конторы найнут тоже уезжать, потому что в некотором роде тут как в больнице - вроде весь мед персонал важный и нужный, но достаточно из сотни работников вытянуть 10 лучших - и качество сильно посыпаться.
ну поглядим как будет. Но я считаю, что процент для всех наемных должен быть один, без всяких 3-х групп.


__________________
«Жить ой. Но да.» (с)
    Вверх
Старый 9.03.2018, 21:03   #8805
phantom80


 
Регистрация: 26.07.2006
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 17,429
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dick Steele
ну поглядим как будет. Но я считаю, что процент для всех наемных должен быть один, без всяких 3-х групп.
Ну многие айтишники не совсем наемные. Но я уже писал, что 3 группа - это не только меньше налог, но еще и ограничения. Вот у меня друг работает в конторе, где именно наемными оформляют на всю зарплату. Да, в Харькове и таких есть несколько контор. Вот да, за него максимальное есв платят. Но вот тут он заболел недавно. На несколько недель. Причем болел он неделю, так чтоб сильно, а потом уже просто дома сидел еще недели 2, делал свой проект. И тысяч 60 получил от государства. Это пол года всего есв что он платил до этого. И он даже никого не обманывал - он честно, до полного выздоровления сидел дома, занимался своими делами. И больничный честно был. Если бы он был на 3 группе, он бы пошел на работу через неделю, так как никто не оплачивает месяцы больничного.

И там еще наверняка есть и выплаты при увольнении. Так многие если с работы переходят на другую и хотят отдохнуть, отдыхают за свои. А так какое нибудь согласование сторон придумают и будут еще получать большую часть своей зп, отдыхая.


    Вверх
Старый 9.03.2018, 21:03   #8806
LIoyd


 
 
Регистрация: 23.04.2013
Адрес: Северо-запад
Из: Ukraine
Сообщений: 3,140
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от phantom80
Там 18% на первые 85 тысяч злотых, потом 32%. Но там еще есть непонятные медецинские страховки, причем там какая то константа платить + еще %. У меня друг платит что то около 8%, но у него жена не работает, и страховка на обоих.
Спасибо. Да вот я тоже слышал что в Польше там не то чтобы большая разница в налогах с украинской 3й группой, зато все остальное небо и земля.


    Вверх
Старый 9.03.2018, 21:09   #8807
phantom80


 
Регистрация: 26.07.2006
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 17,429
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от LIoyd
Спасибо. Да вот я тоже слышал что в Польше там не то чтобы большая разница в налогах с Украинской 3й группой, зато все остальное небо и земля.
Ну все же большая. Потому что вот 85 тысяч у друга это где то на пол года. Потом 32. Тоесть у него по факту налогов 25% получается (половина от 18 и половина от 32) + 8% на сраховку. 33% вместо 7-8% тут (вместе с есв).

Да, прикол рассказал. Релокейт там делают с разных стран в польшу, у них есть с питера. И вот так как в питере налоги тоже выше. то те, кто с харькова в польшу релокейт сделал, у них получают чуть меньше на руки чистыми, чем в харькове, а те кто с питера - те чуть больше, чем в питере.


    Вверх
Старый 9.03.2018, 21:12   #8808
phantom80


 
Регистрация: 26.07.2006
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 17,429
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от LIoyd
зато все остальное небо и земля.
Это очень спорный вопрос. Да, если ты не дай бог попадешь с чем то серьезным в больницу - то да. Или в полицию по чему то серьезному. Но вот в целом - рестораны у нас не хуже и дешевле, мелкая медицина типо схватил грипп - у нас смешных денег стоит по западным меркам - частная клиника, домой приедут в течении пары часов. Квартиры у многих тут и коммуналка все равно недорогая по их меркам.


    Вверх
Старый 9.03.2018, 21:16   #8809
gogal


 
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 4,652
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от phantom80
У нас тоже видно. У нас пенсии тоже с налогов платятся например. Но вопрос не в этом. В тень уходить - можно сильно получить за это. Зарубежные заказчики - это не наши подпольные цеха - они очень не любят работать незаконно. Им реально может быть проще будет перевести в Польшу, если станет действительно невыгодно.

Хотя то, что пятая часть зарплаты может и не станет тем, что массово уедут.
Так зарубежные заказчики будут работать законно. Индивидуалы сделают какие нибудь карты зарубежные, фирмы найдут способ завести деньги. В любом случае повышение налога в ИТ, это выстрел себе в ногу Но есть и хорошая новость - будет смена правящей элиты. Нет, нет, не из за ИТ. По совокупности факторов.


    Вверх
Старый 9.03.2018, 21:19   #8810
phantom80


 
Регистрация: 26.07.2006
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 17,429
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от gogal
Так зарубежные заказчики будут работать законно. Индивидуалы сделают какие нибудь карты зарубежные, фирмы найдут способ завести деньги. В любом случае повышение налога в ИТ, это выстрел себе в ногу Но есть и хорошая новость - будет смена правящей элиты. Нет, нет, не из за ИТ. По совокупности факторов.
Судя по форуму повышение налогов для айти для остальных людей будет от нейтрального до радостного, что заставили платить зажравшихся мажоров, так что не стоит приплетать сюда сильно сложно политику.


    Вверх
Старый 9.03.2018, 21:19   #8811
Dick Steele


 
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 6,153
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от phantom80
Ну все же большая. Потому что вот 85 тысяч у друга это где то на пол года. Потом 32. Тоесть у него по факту налогов 25% получается (половина от 18 и половина от 21) + 8% на сраховку. 33% вместо 7-8% тут (вместе с есв).

Да, прикол рассказал. Релокейт там делают с разных стран в польшу, у них есть с питера. И вот так как в питере налоги тоже выше. то те, кто с харькова в польшу релокейт сделал, у них получают чуть меньше на руки чистыми, чем в харькове, а те кто с питера - те чуть больше, чем в питере.
ну и наверно есть разница, получать 3 средних зарплаты по стране или 10. Здесь айтишник с тремя тысячами уровень если не бог то, как минимум полубог. Причем с возможностью купить после падения цен в долларах хорошее жилье на ПП или в центре. "Лучше быть первым в провинции, чем вторым в Риме"(с).


__________________
«Жить ой. Но да.» (с)
    Вверх
Старый 9.03.2018, 21:21   #8812
phantom80


 
Регистрация: 26.07.2006
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 17,429
 
По умолчанию
Да, есть еще вариант - старый добрый способ напугать в 10 раз больше, чтобы прийти к какому то среднему. Покричат-покричат - а потом скажут - специально для поддержки айти сделают какую то спец группу для ВЭД с 10% налога скажем.


    Вверх
Старый 9.03.2018, 21:21   #8813
Skyggedans


 
 
Регистрация: 20.04.2006
Адрес: Город-краб
Из: Ukraine
Сообщений: 22,893
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от gogal
Мне кажется все намного проще. Есть стоимость часа для заказчика, если с учетом налога можно будет не сильно увеличивать стоимость, то все останется как есть. Если не получается, то будет уход в тень.
Это вопрос к хозяевам галер, которые выставляют кастомеру рейт как за сеньеристого сеньера, а весларь на руки получает как мидовый мид - согласятся ли они умерить аппетиты, чтоб для весляра повышение осталось незамеченным?
А те, кто на себя работает - уйдут 100%.
Я тут глаза убиваю и гемор высиживаю не для того, чтоб ни за хуй собачий листать целую месячную зп в квартал в никуда блять.


    Вверх
Старый 9.03.2018, 21:26   #8814
phantom80


 
Регистрация: 26.07.2006
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 17,429
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dick Steele
ну и наверно есть разница, получать 3 средних зарплаты по стране или 10. Здесь айтишник с тремя тысячами уровень если не бог то, как минимум полубог. Причем с возможностью купить после падения цен в долларах хорошее жилье на ПП или в центре. "Лучше быть первым в провинции, чем вторым в Риме"(с).
Ну купить квартиру да. Хотя там кредиты хорошие, под малые проценты. Что же касается остального, что все зависит от образа жизни. Если хочешь понтоватся - то да. Вот у меня друг что тут с друзями по выходным ходит в паб пить крафтовое пиво, что переехав туда делает тоже самое. Цены в пабе одинаковые плюс минус. И ему вообще все равно, какой процент жителей может себе этот паб позволить. Поэтому не сказал бы, что у него кроме того, что там просто меньше денег остается (большей частью из за квартиры, что надо снимать, когда тут стоит пустая) как то отличается жизнь тут и там в плане статуса и тд.


    Вверх
Старый 9.03.2018, 21:30   #8815
tatbel


 
 
Регистрация: 24.01.2012
Адрес: харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,352
(067) 954-95-48
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от phantom80
Судя по форуму повышение налогов для айти для остальных людей будет от нейтрального до радостного, что заставили платить зажравшихся мажоров, так что не стоит приплетать сюда сильно сложно политику.
Судя по форуму, 2 категории людей будут просто в бешенстве - продавцы сыра и арендосдатели квартир. Они считают, что только им дозволено "доить богатых айтишников" и, залезание государства в эту цепочку восприймут в штыки


__________________
Ремонт алюминиевых, пластиковых окон и дверей. 067 954 954 8.
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=3954902
    Вверх
Старый 9.03.2018, 21:32   #8816
Skyggedans


 
 
Регистрация: 20.04.2006
Адрес: Город-краб
Из: Ukraine
Сообщений: 22,893
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от tatbel
Судя по форуму, 2 категории людей будут просто в бешенстве - продавцы сыра и арендосдатели квартир. Они считают, что только им дозволено "доить богатых айтишников" и, залезание государства в эту цепочку восприймут в штыки
"Богатые айтишники" давно имеют собственное жилье, причем многие даже сами сдают.


    Вверх
Старый 9.03.2018, 21:36   #8817
gogal


 
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 4,652
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от phantom80
Судя по форуму повышение налогов для айти для остальных людей будет от нейтрального до радостного, что заставили платить зажравшихся мажоров, так что не стоит приплетать сюда сильно сложно политику.
Да какая политика? Просто немного зная людей в этой отрасли понимаю, что у них уже есть опыт решения подобных вопросов А то что народ будет рад, так этой истории многие тысячи лет. К примеру "распни его, распни" (не в сравнение). Но поэтому народ и остается народом, что кроме как радости ничем другим не интересуется.


    Вверх
Старый 9.03.2018, 21:36   #8818
mary1987


 
Регистрация: 14.04.2005
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 22,334
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Skyggedans
"Богатые айтишники" давно имеют собственное жилье, причем многие даже сами сдают.
да, айтишники разные бывают. почему-то при слове айти (те кто вообще знают что это) думают сразу что богатые, не правда, айтишники разные бывают. так же как врач в частной клинике и в государственной получают по разному.


    Вверх
Старый 9.03.2018, 21:41   #8819
Dick Steele


 
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 6,153
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от phantom80
Ну купить квартиру да. Хотя там кредиты хорошие, под малые проценты. Что же касается остального, что все зависит от образа жизни. Если хочешь понтоватся - то да. Вот у меня друг что тут с друзями по выходным ходит в паб пить крафтовое пиво, что переехав туда делает тоже самое. Цены в пабе одинаковые плюс минус. И ему вообще все равно, какой процент жителей может себе этот паб позволить. Поэтому не сказал бы, что у него кроме того, что там просто меньше денег остается (большей частью из за квартиры, что надо снимать, когда тут стоит пустая) как то отличается жизнь тут и там в плане статуса и тд.
У меня знакомый в Краков переехал, так там блин смог зимой из-за того, что топят разной дрянью, дышать невозможно. В-общем релоцироваться по-настоящему надо в штаты с зарплатой от 100 в год. Но ведь "мало кто может это делать, не только лишь все"(с).

Цитата:
Сообщение от tatbel
Судя по форуму, 2 категории людей будут просто в бешенстве - продавцы сыра и арендосдатели квартир. Они считают, что только им дозволено "доить богатых айтишников" и, залезание государства в эту цепочку восприймут в штыки
Самое интересное, что в момент создания темы в айтишники особо никто не стремился, кроме тех, у кого призвание. Это сейчас даже гуманитарии хотят "вайтивайти"


__________________
«Жить ой. Но да.» (с)
    Вверх
Старый 9.03.2018, 21:43   #8820
gogal


 
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 4,652
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dick Steele
У меня знакомый в Краков переехал, так там блин смог зимой из-за того, что топят разной дрянью, дышать невозможно.
Был там в январе. Не заметил


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:46.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.