выдел доли пережившей супруги

выдел доли пережившей супруги

Подскажите, пожалуйста, правомерен ли отказ нотариуса (направляет в суд) в выдаче свидетельства на долю (1/2) пережившей супруги в приватизированной квартире (совместная собственность на двоих с умершим супругом), если наследники второй половины квартиры не желают подписывать соглашение о разделении долей?

подождите. супруга умершего чего именно хочет? свидетельства о наследстве или выделения долей в натуре?

ВикторинаМ2 сказав(ла):

Подскажите, пожалуйста, правомерен ли отказ нотариуса (направляет в суд) в выдаче свидетельства на долю (1/2) пережившей супруги в приватизированной квартире (совместная собственность на двоих с умершим супругом), если наследники второй половины квартиры не желают подписывать соглашение о разделении долей?

Натисніть, щоб розгорнути...

Право устанавливающий документ покажите

Поскольку квартира была приватизирована в общую совместную, а не в общую долевую собственность двух лиц, то доли в праве сосбвтенности на данную квартиру не определены. Их можно было определить при жизни второго совладельца, заключив между собой договор об определении идеальных долей, что, видимо, сделано не было.
При оформлении наследства долю наследодателя в общей собственности можно определить, если на это есть согласие всех совладельцев этой квартиры (в данном случае второго из совладельцев) и всех наследников умершего. Об этом каждый из них подает соответствующее заявление или об этом указывает в заявлении о принятии или выдачи наследства.
Если такого согласия между наследниками и совладельцами нет, то разрешить этот вопрос можно только в судебном порядке. Нотариус прав.

notary сказав(ла):

При оформлении наследства долю наследодателя в общей собственности можно определить, если на это есть согласие всех совладельцев этой квартиры (в данном случае второго из совладельцев) и всех наследников умершего. Об этом каждый из них подает соответствующее заявление или об этом указывает в заявлении о принятии или выдачи наследства.
Если такого согласия между наследниками и совладельцами нет, то разрешить этот вопрос можно только в судебном порядке. Нотариус прав.

Натисніть, щоб розгорнути...

уже не впервые с такой позицией столкнулся..... толком аргументировать её нотариусы не могут..... прикрывают свою шкуру от возможных споров между сособственниками в части неравенства долей каждого из них...

1. Стаття 357. Визначення часток у праві спільної часткової власності

1. Частки у праві спільної часткової власності вважаються рівними, якщо інше не встановлено за домовленістю співвласників або законом.

2. Стаття 1226. Спадкування частки у праві спільної сумісної власності

1. Частка у праві спільної сумісної власності спадкується на загальних підставах.

2. Суб'єкт права спільної сумісної власності має право заповідати свою частку у праві спільної сумісної власності до її визначення та виділу в натурі.

3. Пленум по спадкуванню...

12. ... У разі смерті співвласника приватизованого будинку (квартири) частки кожного із співвласників у праві спільної власності є рівними, якщо інше не було встановлено договором між ними (частина друга статті 370, частина друга статті 372 ЦК) ( 435-15 ).
Частка померлого співвласника не може бути змінена за рішенням суду.
Для оформлення права на спадщину закон не вимагає рішення суду про визначення частки спадкодавця.

ВикторинаМ2 сказав(ла):

Подскажите, пожалуйста, правомерен ли отказ нотариуса (направляет в суд) в выдаче свидетельства на долю (1/2) пережившей супруги в приватизированной квартире (совместная собственность на двоих с умершим супругом), если наследники второй половины квартиры не желают подписывать соглашение о разделении долей?

Натисніть, щоб розгорнути...

я бы потребовал от нотариуса предоставить Постановление об отказе в совершении нотариального действия... и подал бы жалобу в Облюст...

ну а в суд обратиться всегда успеется.... судебный сбор будет 1% от стоимости наследства...

+ не меньше 3000 услуги юриста/адвоката

так что с судом не торопитесь

Подскажите, пожалуйста, какой должен быть порядок в совершении нотариальных действий при выдаче свидетельства о праве собственности на свою часть в приватизированной в совместную собственность квартире(1/2) пережившей супруге? Нотариус требует подписания соглашения между наследниками (два сына) и пережившей супругой о разделении долей, но один из наследников отказывается, т.к. пережившая супруга хочет свою часть (1/2) оформить и подарить ее другому наследнику(одному из сыновей). Разве недостаточно просто уведомить наследника о выдаче свидетельства с разъяснением права обратиться в суд в случае его несогласия? Почему должна подавать в суд именно пережившая супруга, ведь она хочет оформить свою законную 1/2, не больше?

ВикторинаМ2 читайте внимательно пост Superficiy.
нотариус отправляет вас в суд потому что он хочет прикрыть свою шкуру от возможных споров между сособственниками в части неравенства долей каждого из них...

а для суда есть разъяснение пленума:

Пленум по спадкуванню...

12. ... У разі смерті співвласника приватизованого будинку (квартири) частки кожного із співвласників у праві спільної власності є рівними, якщо інше не було встановлено договором між ними (частина друга статті 370, частина друга статті 372 ЦК) ( 435-15 ).
Частка померлого співвласника не може бути змінена за рішенням суду.
Для оформлення права на спадщину закон не вимагає рішення суду про визначення частки спадкодавця.

решение вашей проблемы отказа нотариуса в оформлении права собственности на наследство возможно через:

я бы потребовал от нотариуса предоставить Постановление об отказе в совершении нотариального действия... и подал бы жалобу в Облюст...

ВикторинаМ2 сказав(ла):

Подскажите, пожалуйста, какой должен быть порядок в совершении нотариальных действий при выдаче свидетельства о праве собственности на свою часть в приватизированной в совместную собственность квартире(1/2) пережившей супруге? Нотариус требует подписания соглашения между наследниками (два сына) и пережившей супругой о разделении долей, но один из наследников отказывается, т.к. пережившая супруга хочет свою часть (1/2) оформить и подарить ее другому наследнику(одному из сыновей). Разве недостаточно просто уведомить наследника о выдаче свидетельства с разъяснением права обратиться в суд в случае его несогласия? Почему должна подавать в суд именно пережившая супруга, ведь она хочет оформить свою законную 1/2, не больше?

Натисніть, щоб розгорнути...

подождите. стоп. покойная супруга хочет только получить свидетельство на ту часть что в наследство получает? или хочет свою 1/2 которая ей принадлежит ей подарить одному из сыновей?

Пережившая супруга хочет оформить право собственности на половину квартиры, приватизированной в общую совместную собственность с умершим супругом. После его смерти открыто наследство на его (невыделенную) часть. Наследники: пережившая супруга и двое сыновей. Наследство никто еще не оформлял. Но речь идет о части пережившей супруги. Ознакомилась с "Порядком совершения нотариальных действий нотариусов Украины" Разве п.2 главы 11 не подпадает под этот случай? Несогласному наследнику должно направиться нотариусом уведомление о выдаче свидетельства? без получения его согласия в какой-то срок?

спасибо, Superficiy, за информацию и совет. Попытаюсь побороться с нотариусами. Может подскажите как должен действовать нотариус в случае отказа одного из наследников подписать соглашение о разделении долей? Достаточно ли уведомить несогласного по почте?

Викторина, дело в том что до соглашения о выделении долей, надо получить свидетельство о праве на наследство. и оформить на себя части имущества. Это вы сделали? так как из вашего первого поста не понятно. что у вас.

Понятно, что если пережившая супруга и двое сыновей (наследники) получат свидетельство о праве на наследство и оформят на себя его части (по 1/6), то автоматически остается доля пережившей супруги (1/2), на которую она смогла бы получить свидетельство о праве собственности (при таком раскладе, наверное, подписывать соглашение о разделе и не надо)....Но несогласный наследник не хочет ни оформлять на себя часть наследства, ни подписывать соглашение о разделении долей, понимая, что мать хочет подарить свою 1/2 его брату...

подождите. то есть они еще ни чего не получили? тогда несколько уточнений.

если они оформят по 1/6 пережившая супруга будет владеть 2/3 частями квартиры. это первое. второе пока они не получать эти самые свидетельства и не оформят право собственности, ни один нотариус не выделит доли, так как выделить можно то что им принадлежит, а пока по документам оно принадлежит и покойному супругу.
третье без согласия всех ни выделить не потому что попу прикрывает, а потому что без согласия нужна экспертиза как поделить, а экспертиза в рамках гражданского дела в суде.

ВикторинаМ2 уважажаемая Клякс говорит о выделении долей приватизированной квартиры (здесь действительно нужна экспертиза) , а у Вас проблема с определением т.н. "идеальной" доли. Законодательство четко говорит о равнозначности долей в общей совместной собственности:

3. Пленум по спадкуванню...

12. ... У разі смерті співвласника приватизованого будинку (квартири) частки кожного із співвласників у праві спільної власності є рівними, якщо інше не було встановлено договором між ними (частина друга статті 370, частина друга статті 372 ЦК) ( 435-15 ).
Частка померлого співвласника не може бути змінена за рішенням суду.
Для оформлення права на спадщину закон не вимагає рішення суду про визначення частки спадкодавця.


для нотариуса само ваше требование в письменном виде предоставить Постановление об отказе в совершении нотариального действия , с перспективой что вы это постановление обжалуете в законном порядке.
Может подвигнуть к тому что нотариус оформит наследство.

Ansev, так им по другому как кроме в частях не могут выделить, так как первое по умолчанию поделили по 1/2 между мужем и женой, второе поделили по 1/3 между наследниками. остальной дележ, это комната такая то принадлежит (находиться в пользовании) васи, часть комнаты пете, две комнаты маме.

ВикторинаМ2 сказав(ла):

Может подскажите как должен действовать нотариус в случае отказа одного из наследников подписать соглашение о разделении долей?

Натисніть, щоб розгорнути...

нотариус должен выдать Свидетельство о праве на наследство... долю умершего определить исходя из принципа равенства долей....

в противном случае должен предоставить Вам постановление об отказе в совершении нотариального действия, которое Вы можете обжаловать.... либо с которым можете сразу обращаться в суд с иском о признании права собственности в порядке наследования...