Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Новости

Старый 4.09.2015, 18:08   #81
Glock18


 
 
Регистрация: 9.02.2010
Адрес: Салтовская Республика
Из: Ukraine
Сообщений: 9,074
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от D_1
Какие-такие права нужны людям еще чтобы сейчас создавать профсоюз учителям и требовать больше зп? По-моему уже есть все права для этого.
Зачем? Лучше на митинг за Гепу сходить в выходной и 100 гривен за это получить.


__________________
Рабів до раю не пускають!

Підтримай Аеророзвідку!
Карта Приват Банку: 4149 6258 1059 8308
    Вверх
Старый 4.09.2015, 18:16   #82
Oleg66


 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 12,172
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от BigBrother
Тут ключове слово - спеціалістів, а не царських. У нас "старі спеціалісти" - вони в пиздингу і найобінгу спеціалісти, а тут треба вджобувать.

А ті, хто вміє вджобувать - не в держсекторі і не хочуть
Как-то в последний год заметил, что более-менее раньше уважаемые печатные издания скатились .... даже не знаю как назвать, куда. Оставался боль-мень приличный Тиждень, но его в Харькове хер найдешь. И вдруг, о чудо!, в прошлую пятницу таки купил почитать. И прихуел неслабо. Не, в принципе все красиво, правильные слова и т.д. Но вот
Цитата:
Чи можливо це виправити? Можливо і навіть конче необхідно. Потрібні ліки дієві й сильні, і називаються вони тотальною зміною правлячої еліти та чиновництва знизу догори. Якщо подобається, назвімо це перезавантаженням. Звичайно, все це непросто, але можливо. Мудрість на виборах і тотальний тиск на всі владні вертикалі й горизонталі здатні зробити диво. Владу треба позбавити комфортного існування і змусити піти. За найменший грішок, брехню чи капость у неї має земля горіти під ногами. І ніяких третіх майданів, бунтів чи чогось іще. Обійдемося без цього.
На кого замінити? На диверсантів із двома вищими освітами, які в тилу ворога розстрілюють кремлівських терористів, на артилеристів, які, не дослухаючись наказів із Генштабу про дотримання мінських угод, гатять по окупантах, на коригувальників, які, ризикуючи своїм життям, подають їм правильні координати. Можна ще на молодих вдів із немовлятами на руках чи покалічених вояків, що втратили ногу чи руку, але не позбулися жаги до перемоги. На них, на тих, хто не в курсі, не на паях, хто життям доводить, що вільний, і за свою волю готовий боротися до загину. А всіх цих професіоналів, професорів, заслужених і переслужених, відпровадити на вже давно заслужений відпочинок. Усе, що могли, вони зробили, а що ні, то й не зроблять. Усі ж, хто каже, що новачки нічого не зможуть і не зуміють, хай ідуть туди, куди й професіонали.
Особенно умилило, как сходу автор открестился от Майдана 3.0.
Это по поводу "старых и новых спецов".


__________________
Справедливости нет. Есть только пределы. (с)
А шо там делают московские обезьяны - так какая нам разница? Как обычно, наверное - бухают, е***ся за гаражами, хижины свои палят и богу жопу показывают. За то им такая страна и такая жизнь. (с)
    Вверх
Старый 4.09.2015, 18:18   #83
old gopher


 
 
Регистрация: 11.06.2014
Адрес: восемьнадцать
Из: Ukraine
Сообщений: 36,546
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от BigBrother
Тут ключове слово - спеціалістів, а не царських. У нас "старі спеціалісти" - вони в пиздингу і найобінгу спеціалісти, а тут треба вджобувать.
Ну хорошо. Я согласен. Давайте сейчас всех коррумпированных судей выгоним. Кого будем набирать? Вы пойдете? Давайте Вас поставим. Вы будете самый честный судья. Это плюс.

А теперь смотрите. Получили Вы на рассмотрение уголовное дело по грабежу - один мальчик у другого мальчика отобрал мобильник. А адвокат встает и говорит Вам - тут не грабеж, а мошенничество! А сроки между статьями существенные.

И там и там потерпевший отдает личное имущество преступнику открыто и явно.

И что Вы будете делать? Вы сможете по ситуации отличить грабеж от мошенничества? Разложить там по составляющим состав преступления и все такое?

Это такой, самый простой пример. Там таких моментов миллиард, где нужны специальные знания.

Люди на юриста 5 лет в институте учатся, и все равно дураками выходят.


__________________
Мда...
    Вверх
Старый 4.09.2015, 18:20   #84
megapiksel


 
 
Регистрация: 1.11.2010
Адрес: Харьков. Близ пивзавода
Из: Ukraine
Сообщений: 8,502
 
По умолчанию
цитата:
Россия заявила о готовности снизить цену на газ для Украины


__________________
— Хватит! Хватит! - кричала блондинка в маршрутке,
забыв слово - ОСТАНОВИТЕ...! ©
    Вверх
Старый 4.09.2015, 18:24   #85
old gopher


 
 
Регистрация: 11.06.2014
Адрес: восемьнадцать
Из: Ukraine
Сообщений: 36,546
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от megapiksel
Россия заявила о готовности снизить цену на газ для Украины
Три раза уже цитировали, если честно. Меня последнее время беспокоит цена на газ для населения. Жинка сегодня посчитала (с учетом субсидии) и мы с ней вместе охуели.

Если мне зимой не хватит денег, я поменяю свои взгляды на жизнь.


__________________
Мда...
    Вверх
Старый 4.09.2015, 18:25   #86
Игорь2


 
 
Регистрация: 19.12.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 13,137
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dazdraperma1
Можно долго обсуждать ту "петицию" Что Дерсу Узала копи-пастнул по просьбе Петрова, но нужно просто понимать пару моментов:

1)В любом случае начинать нужно не с профсоюзов и "зарплат в конвертах" а с судов и прокуратур... Это тот стержень, на котором держится ВСЕ! Никакие самые честные профсоюзы и т.д и т.п не помогут, если в судах и прокуратурах сидят коррумпированные непрофессионалы.

Но, тут мы сталкиваемся с еще большей проблемой:

2) В государстве АДСКИЙ дефицит профессионалов-управленцев, и профессионально подготовленных судей, прокуроров, фискалов. Людей набирать просто не из кого, даже при том условии что у тебя есть политическая воля и дикая тяга менять что-то к лучшему... Ситуация патовая, т.к такие люди "выращиваются" годы и в государстве должна быть серьезная база под это дело - всего этого нет. Кадровый голод приводит буквально к тому, что тем, кто ищет кадров приходится выбирать абсолютных непрофессионалов в конкретных областях, но которые имеют желание менять к лучшему, и нет тяги к патологическому воровству, т.к это даст больший результат чем "профессионалы" без чувства меры в плане "украсть". По сути есть выбор только между "плохо" и "очень плохо". Ну а что мы хотим, если Украина не сильно далеко ушла от России в плане того что воровство - это основа государственного строя?
+1, но это проблема не только госменеджмента и првоохоронной системы.
Вы знаете отрасль, где хороших профи избыток? Посредственности море, это да...


__________________
У оптимістів збуваються мрії. У песимістів - кошмари.(с)
    Вверх
Старый 4.09.2015, 18:26   #87
CAXAP


 
 
Регистрация: 1.12.2008
Адрес: Бавария
Из: Ukraine
Сообщений: 27,875
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от old gopher
Три раза уже цитировали, если честно. Меня последнее время беспокоит цена на газ для населения. Жинка сегодня посчитала (с учетом субсидии) и мы с ней вместе охуели.

Если мне зимой не хватит денег, я поменяю свои взгляды на жизнь.
это как? субсидия же компенсирует все что выше 22% общего дохода. где собака порылась?


__________________
память героям
Національний та міжнародний статус Криму залишається незмінним. Грабіжник може вкрасти річ, але не стає її власником
    Вверх
Старый 4.09.2015, 18:28   #88
Игорь2


 
 
Регистрация: 19.12.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 13,137
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Дерсу Узала
Речь о моем посте?
Хорошо. Давайте на примерах из жизни. В 90-х рухнули колхозы. И землю, принадлежавшую колхозам раздали колхозникам в виде паев. Вроде все по честному, все правильно. Так?
Теперь смотрим реальное положение вещей. К 90-м годам в селах остались только старики, помнящие сталинско-хрущевское отсутствие паспортов, и полностью демотивированная алкоголем публика. Дееспособные и молодые если не в райцентре то в областном на заводе, которых масса и всегда нужны люди. Так? Вот и получили дедка с бабкой свои пайки, 5 гектаров, и стоят, любуются и думают: а как с двумя лопатами и одними граблями с этой землей управиться? Следовательно, пойдут они на поклон к депутату сдавать свой пай в аренду аж за 2 мешка муки! К чему это я? А к тому, что любые потрясения в обществе должны быть смоделированы именно людьми, поставленными этим обществом управлять . А не так, что землю роздали в 90-х, а мотоблоки и минитрактора появились в 2000-х.
По профсоюзам. Иван, который сварщиком работает, должен заниматься созданием независимых профсоюзов? Демагогия! Отсутствие профсоююзов выгодно только и исключительно работодателям! На отсутствии профсоюзов они в 5 раз быстрее миллионерами становятся!
Спецовку можно выдавать раз в год, в лучшем случае, колдоговор можно похерить совсем, рабочую неделю в 50 -60 часов запросто. Главное - прибыль и пустые разговоры о рынке, который САМ отрегулирует. Много отрегулировал рынок цен на топливо? Собрались, сговорились, и порядок! Нефть дешевая, а у нас цены на бензин только растут. И антимонопольный комитет присутствует, и толку, ну никакого!
В моем городе в середине 90-х появилось совместное предприятие. До того, в городе все заводы ровненько так платили копеечку работягам, абы не издохли, везде примерно одинаково. А директор совместного предприятия, немец, заявил, что у него минимальная зарплата будет соответствовать официальной зарплате Президента Украины. И повалил народ на это предприятие! И остальные ВЫНУЖДЕНЫ БЫЛИ зачесаться. Начали тоже зарплаты поднимать. Бегут то сначала лучшие! А без них край, какой ни пузатый ты директор, а если не приносишь прибыль то идешь лесом! Вот и зачесали репу вожди местного выпукнул Олег 66, что в том, что слесарь в ЖЭКе алкаш виноват Порошенко, нет. Порошенко, как по мне, так на своем месте. Остальные не на своем. Я утверждаю, что ни один институт власти в стране не работает нормально. Сегодня в Украине одни разговоры и популлизм. Уже перестали умилять молодые, фотогеничные полицейские. Интересно, их уволят через 10 лет, когда они перестанут быть привлекательными и фотогеничными? Интересно...
Профсоюзы в США это отделение мафии. Которая не позволяет слишком быстро жиреть хозяину и не позволяет борзеть работяге. А что делать бедной Украине, если хозяева и мафия - едины? Куда работяге податься?
Касаемо реформ. Кто мешает тому же Порошенко, как лидеру страны, выступать раз в неделю, скажем, с обращением к народу, который тебя выбрал, и рассказывать, какие проблемы стоят перед страной и какими методами их намерено решать правительство? Корона свалится? Или что?
Юзер? Я не узнаю вас в гриме (с)... Вааще где здесь по войну и новости?
Попробуй позасерать простынями какие-нит другие ветки...


__________________
У оптимістів збуваються мрії. У песимістів - кошмари.(с)
    Вверх
Старый 4.09.2015, 18:29   #89
old gopher


 
 
Регистрация: 11.06.2014
Адрес: восемьнадцать
Из: Ukraine
Сообщений: 36,546
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от CAXAP
это как? субсидия же компенсирует все что выше 22% общего дохода. где собака порылась?
Жинки нету, придет, я спрошу. Она у нас бухгалтер.

Отпишусь обязательно.


__________________
Мда...
    Вверх
Старый 4.09.2015, 18:31   #90
Игорь2


 
 
Регистрация: 19.12.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 13,137
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Oleg66
Не вмер Данило - болячка задавила (с).
Все по кругу. Вы там чо, на пальцах кидали - кто потроллит в этой теме? Троллинг среднего уровня. Вздрочь. Даже отвечать на очевидный бред типа "Поршенко, сука, дай мне трезвого сантехника с гарантиями" не буду.
Петровичу привет (без подъебок).
+1


__________________
У оптимістів збуваються мрії. У песимістів - кошмари.(с)
    Вверх
Старый 4.09.2015, 18:32   #91
Hydra Dominantus


 
 
Регистрация: 26.04.2014
Из: Ukraine
Сообщений: 7,609
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от old gopher
Ну хорошо. Я согласен. Давайте сейчас всех коррумпированных судей выгоним. Кого будем набирать? Вы пойдете? Давайте Вас поставим. Вы будете самый честный судья. Это плюс.
А давайте оставим всех мразей на местах и будем надеяться что все само рассосется от волшебства изменений в конституцию.

Цитата:
Сообщение от old gopher
И там и там потерпевший отдает личное имущество преступнику открыто и явно.

И что Вы будете делать? Вы сможете по ситуации отличить грабеж от мошенничества? Разложить там по составляющим состав преступления и все такое?

Это такой, самый простой пример. Там таких моментов миллиард, где нужны специальные знания.

Люди на юриста 5 лет в институте учатся, и все равно дураками выходят.


__________________
Осторожно. Рошеновская многоножка
    Вверх
Старый 4.09.2015, 18:35   #92
Игорь2


 
 
Регистрация: 19.12.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 13,137
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от CAXAP
это как? субсидия же компенсирует все что выше 22% общего дохода. где собака порылась?
попалил жинку суслика, останется без новой шубы


__________________
У оптимістів збуваються мрії. У песимістів - кошмари.(с)
    Вверх
Старый 4.09.2015, 18:40   #93
old gopher


 
 
Регистрация: 11.06.2014
Адрес: восемьнадцать
Из: Ukraine
Сообщений: 36,546
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Игорь2
попалил жинку суслика, останется без новой шубы
Не поверишь - в одной и той же шубе уже шесть лет отходила. И новая пока даже на горизонте не моячит.


__________________
Мда...
    Вверх
Старый 4.09.2015, 18:42   #94
Oleg66


 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 12,172
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Игорь2
попалил жинку суслика, останется без новой шубы


__________________
Справедливости нет. Есть только пределы. (с)
А шо там делают московские обезьяны - так какая нам разница? Как обычно, наверное - бухают, е***ся за гаражами, хижины свои палят и богу жопу показывают. За то им такая страна и такая жизнь. (с)
    Вверх
Старый 4.09.2015, 18:42   #95
Bekos


 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Из Харькова
Из: Ukraine
Сообщений: 4,712
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Дерсу Узала
Ребята! Поясню еще раз для тех, кто в танке. Пост мой. Писал я. Отвечаю за каждую букву поста тоже я. Я высказал свое мнение по сегодняшнему положению дел в Украине. Я могу быть прав или не прав в равной степени, потому, что я человек и вижу ВОТ ТАК. Я не виноват, что генеральный сторож Харьковфорума за повторами Brass почему то отсосал, что я скопирастил чужой пост. Это одна из великого множества личных его проблем.
Советы типа "смени ЖЭК" - это уровня Гарри Гаррисона, хорошего писателя - фантаста. Сменить ЖЭК потому, что в этом пьяный слесарь - ценное предложение, настолько ценное, что я и не знаю... А где гарантии, что в другом ЖЭКе не будет также? Я удже не говорю, как это осуществить можно. Думаю, никак. Схему менять нужно, а не ЖЭК. СУБы при нынешних законах тоже толком не работают.
а что мешает объединиться в ОСМД? На примере кооперативных домов, моя мама работает в таком доме председателем (в том же доме и проживает), за 2 неполных года она сменила всю центральную канализацию (не стояки, а лежаки в подвале), перекрыла почти всю крышу (плохо только, что при этом она себе з/п задерживает и нервы треплет, поскольку каждый житель почему то уверен, что вот ему справку нужно получить именно сегодня в 22-00, а никак не завтра или в день приема жильцов). Она же решает проблемы с нерадивыми сантехниками (на работе не пьёт, но халтурит - уволила и нашла нормального), с пьющим дворником сейчас воюет (ищет замену, но нонсенс, все жалуются на плохую жизнь, а работать хрен кого уговоришь, знаю по своим мытарствам с поиском сотрудников). И многое другое, о чем даже я не подозреваю.


    Вверх
Старый 4.09.2015, 18:47   #96
coins717


 
 
Регистрация: 29.06.2011
Адрес: мывсеотсюда
Из: Ukraine
Сообщений: 21,843
 
По умолчанию
таже хня шо и у нас....





Президент Росії Володимир Путін заявив у п'ятницю, що президент Сирії Башар Аль-Асад готовий провести позачергові парламентські вибори і може поділитися владою із "здоровою" опозицією.

Про це Путін сказав, виступаючи у Владивостоці на Східному економічному форумі, повідомляє Європейська правда з посиланням на Reuters.
Детальніше читайте на УНІАН: http://www.unian.ua/politics/1118900...ki-vibori.html


__________________
жизнь подобна монете, можно потратить её как угодно, но только один раз
    Вверх
Старый 4.09.2015, 18:49   #97
В.И.Лемминг


 
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 16,213
 
По умолчанию

У меня вопросы. Почему этот оплотовский уебок не попал под санкции.
И почему наши не объявили его в розыск?


__________________
Кроме генитал-армии Лемминга на наших вечеринках бывали и порядочные люди.
Л.Зуммер.
    Вверх
Старый 4.09.2015, 18:51   #98
Pro et contra


 
 
Регистрация: 27.05.2014
Адрес: Киев
Из: Ukraine
Сообщений: 15,030
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от D_1
Неправда в том что власти должны заниматься организацией независимых профсоюзов.

И причинно-следственная связь обратная. Нет профсоюзов -> нет прав и легального трудоустройства, а не наоборот.
Профсоюз это способ ЛЕГАЛЬНОГО давления на работодателя.О каком легальном давлении могут говорит нелегальные работники? Таким образом задача государства не создавать профсоюзы а создавать условия для их возникновения и успешной работы.И государству легче. При наличии действенных профсоюзов они во многом,ИМХО,способны облегчить работу государства. Просто работники через них смогут решать некоторые свои проблемы, а не грузить ими государство. Ну и вопрос оплаты труда справедливой..Сколько б государство не занималось этим толку будет мало,сами работники должны требовать от работодателя справедливой оплаты. А это возможно только если это делается организованно,через профсоюзы.Но первично,ИМХО,это всё же содействие именно государства через свои карательные и поощрительные механизмы легализации трудовых отношений.


    Вверх
Старый 4.09.2015, 18:52   #99
old gopher


 
 
Регистрация: 11.06.2014
Адрес: восемьнадцать
Из: Ukraine
Сообщений: 36,546
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от CAXAP
это как? субсидия же компенсирует все что выше 22% общего дохода. где собака порылась?
Короче нифига. Долго рассказывать, я и сам нифига толком не понял. По телефону говорил. В общем, понял так - все зависит от квадратуры дома и от количества проживающих там людей. И вот отталкиваясь от этого, дают необходимый минимум потребления газа, который и погашает субсидия пропорционально проживающим человекам и их доходам. Все что больше, платите по полной программе, то есть по 7 гривень.

Исходя из наших условий, мы газа потребляем гораздо больше, чем можем претендовать на субсидию.

Короче, надо дом продавать и покупать пятистенок.


__________________
Мда...
    Вверх
Старый 4.09.2015, 18:52   #100
Oleg66


 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 12,172
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от федос
выгнать никого нельзя, систему менять нельзя (коллапс), реформы так быстро ни в одной стране не делались, рыги .....ну рыги и рыги, во время войны правительство не критикуют, зарплата 40 долларов - зарплата (индекс бургера), милиция (милиция), суды (суды), тарифы (европа), войны нет, есть ато (все равно не критикуют), в крыму провален второй сезон.
old gopher, ты говорил - у тебя еще 8 баллов? выручай, у меня только один остался, а терпение на исходе и бани ща какие-то длинные по сумме баллов, не неделя, как раньше)))


__________________
Справедливости нет. Есть только пределы. (с)
А шо там делают московские обезьяны - так какая нам разница? Как обычно, наверное - бухают, е***ся за гаражами, хижины свои палят и богу жопу показывают. За то им такая страна и такая жизнь. (с)
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Новости

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 19:24.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.