Харьков Форум
  Харьков Форум > Бизнес, налоги, право > Юридический

Старый 31.10.2017, 16:14   #441
bogriv

 
Регистрация: 6.09.2014
Из: Ukraine
Сообщений: 68
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bogriv
http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=250265837
Кабінет Міністрів України на своєму сьогоднішньому засіданні прийняв постанову “Про внесення змін до Положення про порядок призначення та надання населенню субсидій" ... "Так, станом на сьогодні субсидія не призначається на наступний період за наявності простроченої понад два місяці заборгованості з оплати послуг, поки така заборгованість не буде погашена або укладено договір про її реструктуризацію.
Проте існують непоодинокі випадки, коли громадяни оскаржують у судовому порядку виставлену надавачем послуги суму заборгованості і тому відмовляються сплачувати відповідні кошти та укладати договір реструктуризації".
“Зазначеною постановою встановлюється, що до винесення рішення суду по суті, розмір заборгованості, що оскаржується, не береться до уваги, а субсидія перепризначається на наступний опалювальний період”, - підкреслив Андрій Рева.
Наконец-то появилась тайная Постанова № 735 от 13.09.17 http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/735-2017-%D0%BF (на сайте КМ в разделе "НОРМАТИВНО-ПРАВОВА БАЗА - ОСТАННІ НАДХОДЖЕННЯ АКТІВ КМУ" она так и не появилась)
Цитата: четверте речення абзацу одинадцятого пункту 14 після слів “або укладення договору про її реструктуризацію” доповнити словами “, або оскарження заборгованості в судовому порядку (у тому числі до винесення рішення судом)”


    Вверх
Старый 31.10.2017, 16:26   #442
bogriv

 
Регистрация: 6.09.2014
Из: Ukraine
Сообщений: 68
 
По умолчанию
Вот ещё письмо Минсоц к областным подразделения с разъяснениями по долгам и субсидиям.
Вложения
Тип файла: docx Письмо минсоц по долгам и субсидии.docx (240.8 Кб, 26 просмотров)


    Вверх
Старый 1.11.2017, 14:48   #443
dystantnic

 
Регистрация: 14.09.2017
Из: Ukraine
Сообщений: 16
По умолчанию
bogriv, какой вывод можно сделать из Ваших постов №№ 448,449 соответственно к названию данной темы, а то трубы горят - не могу соображать ?


    Вверх
Старый 1.11.2017, 19:03   #444
Askania78

 
Регистрация: 6.07.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 41
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bogriv
або оскарження заборгованості в судовому порядку (у тому числі до винесення рішення судом)”
То есть, "должник" должен в суде доказать что он не "должник"? А если долг 10-20 летней давности, а если коммунальщики сознательно будут каждый месяц выставлять завышенные (необоснованные) счета - каждый месяц судиться с пятью КП? Бред какой-то.


    Вверх
Старый 1.11.2017, 20:32   #445
Radiomak

 
 
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 198
(067) 121-85-80
 
По умолчанию
Самое интересное, по моему мнению, что стоит обсудить и в чём стоит разобраться, находится в последнем абзаце этого письма.


    Вверх
Старый 1.11.2017, 20:52   #446
Askania78

 
Регистрация: 6.07.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 41
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Radiomak
Самое интересное, по моему мнению, что стоит обсудить и в чём стоит разобраться, находится в последнем абзаце этого письма.
Я тоже обратил на это внимание. Сразу возникает мысль о некотором противоречии с остальным текстом.


    Вверх
Старый 1.11.2017, 23:05   #447
bogriv

 
Регистрация: 6.09.2014
Из: Ukraine
Сообщений: 68
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от dystantnic
bogriv, какой вывод можно сделать из Ваших постов №№ 448,449 соответственно к названию данной темы, а то трубы горят - не могу соображать ?
Мой вывод - что выход в ситуации с долгами всё же возможен. Схематично: если лишили субсидии из-за долгов, то надо подавать иск в суд на коммунслужбу по ЗУ о защите прав потребителей (кажется статья 26), при этом от суд. сбора истец освобождается. Иск регистрируется в канцелярии суда и заверенный канцелярией суда экземпляр иска предъявляется в УПСЗН, на основании чего УПСЗН имеет право назначить субсидию. То, что в дальнейшем суд может не удовлетворить иск или даже не принять к рассмотрению - роли не играет ИМХО.
Что же касается письма "разъяснения" Минсоц (стиль которого традиционно запутанный и косноязычный), то я понял из текста, что лишать субсидии из-за долгов на отопительный период никого не будут, а в апреле/мае 2018 опять вспомнят про долги. В беседе со мной это подтвердила зам. нач. отдела УПСЗН - что при расчёте/продлении субсидии на отопительный период долги не будут учитываться.


    Вверх
Старый 3.11.2017, 16:04   #448
Askania78

 
Регистрация: 6.07.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 41
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bogriv
Мой вывод - что выход в ситуации с долгами всё же возможен. Схематично: если лишили субсидии из-за долгов, то надо подавать иск в суд на коммунслужбу по ЗУ о защите прав потребителей (кажется статья 26), при этом от суд. сбора истец освобождается. Иск регистрируется в канцелярии суда и заверенный канцелярией суда экземпляр иска предъявляется в УПСЗН, на основании чего УПСЗН имеет право назначить субсидию. То, что в дальнейшем суд может не удовлетворить иск или даже не принять к рассмотрению - роли не играет ИМХО.
Что же касается письма "разъяснения" Минсоц (стиль которого традиционно запутанный и косноязычный), то я понял из текста, что лишать субсидии из-за долгов на отопительный период никого не будут, а в апреле/мае 2018 опять вспомнят про долги. В беседе со мной это подтвердила зам. нач. отдела УПСЗН - что при расчёте/продлении субсидии на отопительный период долги не будут учитываться.
Наверное Вы имели ввиду ст.22. Но какие претензии указывать в иске? Если есть реальные долги, то КП не нарушает права потребителя, сообщая об этом УТСЗН.


    Вверх
Старый 3.11.2017, 16:37   #449
Askania78

 
Регистрация: 6.07.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 41
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bogriv
Вот ещё письмо Минсоц к областным подразделения с разъяснениями по долгам и субсидиям.
Из этого письма ясно следует что, рассчитывать и назначать можно, а за тем по сообщению КП о долгах, приостанавливать. Пару недель назад в УТСЗН случайно "подслушал" разговоры инспекторов: "...назначать и сразу отказывать если есть долги...". Разговор шел по обсуждению каких-то новых то ли инструкций, то ли распоряжений.


    Вверх
Старый 3.11.2017, 21:33   #450
bogriv

 
Регистрация: 6.09.2014
Из: Ukraine
Сообщений: 68
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Askania78
Наверное Вы имели ввиду ст.22.
Да, вы правы, ст. 22.


    Вверх
Старый 4.11.2017, 15:44   #451
bogriv

 
Регистрация: 6.09.2014
Из: Ukraine
Сообщений: 68
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Askania78
Если есть реальные долги, то КП не нарушает права потребителя, сообщая об этом УТСЗН.
Что вы понимаете под словом "реальные" долги? Вопреки Постанове № 300 долги становятся реальными, если они доказаны в суде или если вы их добровольно признали, а не те, которые вам рисуют АО, КП и проч. (см. Цивильный кодекс). Если вы верите всему, что написано в бумажках (счетах) и согласны с долгом, то платите. В этой теме неоднократно обсуждались фиктивные или спорные долги. На решение спора по долгам направлена (якобы) и упоминавшаяся Постанова №735. Причём, эта Постанова не требует судебных решений - достаточно заявить о своём несогласии с долгом и подать иск.


    Вверх
Старый 4.11.2017, 16:35   #452
bogriv

 
Регистрация: 6.09.2014
Из: Ukraine
Сообщений: 68
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Askania78
Но какие претензии указывать в иске?
Претезии в основном индивидуальны, но есть и общие: "я не получал услуги в том объёме и того качества, за которое мне предъявили счета КП"; истечение срока исковой давности. Приведу реальные примеры "реальных" долгов (некоторые обсуждались в этой теме). КП "Жилкомсервис" предъявляет в УТСЗН долги 90-х годов, когда этой КП не существовало, причём КП "Жилкомсервис" не является правоприемником предыдущей организации - типичное вымогательство. Похожая история (чуть запутаннее) с газопостачанням. По горячей воде, как правило, температура не достигает положенных 50 град и, если вы запаслись парой актов-претензий, иск обеспечен доказательствами.
Рекомендую советы юриста Е. Соловьёва "Як судитися с ЖКГ" http://www.urist.in.ua/showthread.php?t=55436&page=36 пост #356 от 15.08.2010, 12:08


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Бизнес, налоги, право > Юридический

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Временные права и 3-х месячный срок romatr Юридический 17 27.09.2017 16:00
Лишение родительских прав,лишение прописки.Срочно нужна помощь юриста! Rijinkaya Юридический 17 27.02.2013 20:07
В областной больнице умер месячный ребенок. Родители обвиняют врачей в халатности Объектив Новости 42 16.12.2012 20:18
В огне погиб 6-месячный мальчик Объектив Новости 3 28.12.2010 13:28
Серый месячный котенок. Очень пушистый. Ищем руки Manatee Животные 32 24.02.2008 14:17


Часовой пояс GMT +2, время: 16:38.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.