Как Янукович на Алтае отдыхал

Как Янукович на Алтае отдыхал

См. тут:

Посилання видалено

Нормально так. Чартерный рейс, коттеджи, сопровождение, проститутки. И всего-то навсего он за это Укртелеком по дешевке отдаст. Он ведь братскому россиянину а не натовскому немцу-индусу, разве жалко?

Лучше уж россиянину, чем индусу...
Хотя конечно жаль, что разбазаривают страну, но это в одинаковой степени касается всех политиков.

Burnash сказав(ла):

Лучше уж россиянину, чем индусу...
Хотя конечно жаль, что разбазаривают страну, но это в одинаковой степени касается всех политиков.

Натисніть, щоб розгорнути...

"Умно" сказано.

Burnash сказав(ла):

Лучше уж россиянину, чем индусу...

Натисніть, щоб розгорнути...

А можно узнать, чем именно лучше?

Увы, но это правда.

BratK сказав(ла):

А можно узнать, чем именно лучше?

Натисніть, щоб розгорнути...

Большим пониманием руководителей, скажем так, выросших на просторах бывшего СССР, специфики соответствующих предприятий (с работниками того же происхождения). Я не говорю о конкретных случаях, но в общем это так. Естественно, имеются ввиду успешные руководители.

Объясните мне, зачем приватизировать рентабельные госпредприятия? Связь дешевле станет? Или что? Деньги от приватизации Укртелекома всё равно разбазарят/растащат.

Burnash сказав(ла):

Большим пониманием руководителей, скажем так, выросших на просторах бывшего СССР, специфики соответствующих предприятий (с работниками того же происхождения). Я не говорю о конкретных случаях, но в общем это так. Естественно, имеются ввиду успешные руководители.

Натисніть, щоб розгорнути...

Да этих сук на пушечный выстрел нельзя подпкскать к менеджменту предприятийю. Успешные - это кто? Назови парочку.

ValB сказав(ла):

Объясните мне, зачем приватизировать рентабельные госпредприятия? Связь дешевле станет? Или что? Деньги от приватизации Укртелекома всё равно разбазарят/растащат.

Натисніть, щоб розгорнути...

Ясен хрен, что растащат. Не продаст Янукович - продадут Юля или "руки, которые не крали". Раз уж вновь запустил майдан такой процесс (почти приостановившийся до этого), чему удивляться?

Да этих сук на пушечный выстрел нельзя подпкскать к менеджменту предприятийю. Успешные - это кто? Назови парочку.

Натисніть, щоб розгорнути...

Только не нужно говорить, что только западные (японские, корейские, индийские и т.п.) руководители могут успешно управлять.
Так мы дойдем до того, что будем считать: "украинцы (русские, киргизы) - нация рабов". Это вообще пиздец будет.
Даже при СССР были отличные руководители, не зашоренные идеалогически.

Burnash сказав(ла):

Большим пониманием руководителей, скажем так, выросших на просторах бывшего СССР, специфики соответствующих предприятий (с работниками того же происхождения). Я не говорю о конкретных случаях, но в общем это так. Естественно, имеются ввиду успешные руководители.

Натисніть, щоб розгорнути...

А зачем нам советское понимание специфики? В СССР экономика была весьма неэффективна, если ты не знал.

Burnash сказав(ла):

Ясен хрен, что растащат. Не продаст Янукович - продадут Юля или "руки, которые не крали". Раз уж вновь запустил майдан такой процесс (почти приостановившийся до этого), чему удивляться?

Только не нужно говорить, что только западные (японские, корейские, индийские и т.п.) руководители могут успешно управлять.
Так мы дойдем до того, что будем считать: "украинцы (русские, киргизы) - нация рабов". Это вообще пиздец будет.
Даже при СССР были отличные руководители, не зашоренные идеалогически.

Натисніть, щоб розгорнути...

Укртелеком естественно продадут. Его надо было еще раньше продавать.
"При СССР" была каста "красных директоров", которая ничего общего не имеет с экономикой и ведением бизнеса. Живешь позавчерашним днем?

Я вовсе не про советское понимание. Я про то, что китайским предприятием (при прочих равных параметрах), скорее всего, лучше будет руководить человек, проживший жизнь в Китае, а не в Германии, например.

ValB сказав(ла):

Объясните мне, зачем приватизировать рентабельные госпредприятия? Связь дешевле станет? Или что? Деньги от приватизации Укртелекома всё равно разбазарят/растащат.

Натисніть, щоб розгорнути...

1. Опыт показывает, что частное управление эффективнее государственного. В тех же США если я не ошибаюсь нет государственных предприятий во-о-б-ще. На принадлежности государству предприятия вообще говоря свет клином не сошелся. Нужно чтоб государству принадлежало не побольше предприятий, а побольше денег.

Например, государственное предприятие А заработало 100 миллионов. В бюджет пошло 100 миллионов

При этом точно такое же частное предприятие Б заработало 200 миллионов. Из них заплатило налогов 60%. В бюджет пошло 120 миллионов.




2. Не растащат, а проедят. То бишь, бюджетную дыру закроют. Понятно, что лучше, чтоб дыр не было, но если они есть, то лучше уж продавать, чем одалживать деньги.

GR_ сказав(ла):

"При СССР" была каста "красных директоров", которая ничего общего не имеет с экономикой и ведением бизнеса. Живешь позавчерашним днем?

Натисніть, щоб розгорнути...

Я не про них. Были руководители, которые управляли при помощи некоторых рыночных методов, не взирая на партийное руководство. Естественно, его приходилось при этом задабривать.

Burnash сказав(ла):

Я вовсе не про советское понимание. Я про то, что китайским предприятием (при прочих равных параметрах), скорее всего, лучше будет руководить человек, проживший жизнь в Китае, а не в Германии, например.

Натисніть, щоб розгорнути...

Почему? Местные менеджеры + свежий взгляд (со стороны) = повышение эффективности. Т.е. конечно если этот иностранец дурак и будет тупо всё переделывать под свою страну, то да. Но мы же не говорим про дураков. Сравни филиалы того же Форда в России с тем же ВАЗом. У кого лучше получается?

1. Их нельзя сравнивать, так как перед ними стояли достаточно разные задачи. К тому же, по единичному примеру нельзя судить. У Форда дела пошли, у других нет.
2. Новый взгляд - это конечно хорошо, но для этого необязательно быть человеком со стороны.
3. Если цель руководства - исключительно получение прибыли, оно иногда может просто ликвидировать предприятие. С большей степенью вероятности это сделает руководитель иностранец.
4. Иногда передача предприятия из государственной собственности (или из частной, но местного владельца) в руки иностранца приводила к тому, что предприятие из прибыльного становилось убыточным, как раз из-за непонимания тем местной специфики.

В любом случае - это отклонение от темы. Я просто хотел заметить, что в общем местный владелец предпочтительней.

BratK сказав(ла):

....Например, государственное предприятие А заработало 100 миллионов. В бюджет пошло 100 миллионов

При этом точно такое же частное предприятие Б заработало 200 миллионов. Из них заплатило налогов 60%. В бюджет пошло 120 миллионов.

Натисніть, щоб розгорнути...

Ты неправильно считаешь. Заплатят не 120 миллионов, а 20. А остальное скроют. Всякой хернёй, дутой в 50 раз рекламой выведут в оффшор, обновлением аппаратуры всемьдорогА через оффшорную фирму, Спорим? Не надо быть наивным. Это тебе не Филип Моррис, который работает в белку и планирует в бюджете взятки чиновникам. Это будет очередной "ИСД", с эмблеммой в виде "а налоги вам - где рукав пришивается".

ValB сказав(ла):

Ты неправильно считаешь. Заплатят не 120 миллионов, а 20. А остальное скроют. Всякой хернёй, дутой в 50 раз рекламой выведут в оффшор, обновлением аппаратуры всемьдорогА через оффшорную фирму, Спорим? Не надо быть наивным. Это тебе не Филип Моррис, который работает в белку и планирует в бюджете взятки чиновникам. Это будет очередной "ИСД", с эмблеммой в виде "а налоги вам - где рукав пришивается".

Натисніть, щоб розгорнути...

Скрывать прибыль у госпредприятия даже больше причин, чем у частника.

у частника причина - набить карман этого частника
у госпредприятия причины - набить карман директора и приближенных, а также получить дотацию из бюджета.

Чем отличается предприятие ИСД от госпредприятия где рулят такие же донецкие рыла я честно не знаю.

BratK сказав(ла):

Скрывать прибыль у госпредприятия даже больше причин, чем у частника.

у частника причина - набить карман этого частника
у госпредприятия причины - набить карман директора и приближенных, а также получить дотацию из бюджета.

Чем отличается предприятие ИСД от госпредприятия где рулят такие же донецкие рыла я честно не знаю.

Натисніть, щоб розгорнути...

Ты прав, они скрывают и воруют. Только с той разницей, что тратят в основном в Украине, а не вывозят в оффшоры. Вобщем куда ни кинь -везде клин.
В украинских условиях приватизация не добро. Вон продали Харьковгоргаз Вексельбергу. Что газ стал дешевле? Или что? Долги выбивать стали исправно. А как наёбывали население на давлении газа так и наёбывают, даже ещё больше. Вот и всё. А деньги просрали давно. Где выгода? Та же история с электроэнергией. Платим три цены. Стало лучше? Перебоев нет? Ну за такие деньги ясное дело, ещё бы перебои были.

ндяяя....нафуя вообще приватизировать предприятия енергетики, от которых зависит безопасность страны?....завтра все пендосы в один день вырубят рубильник по стране....и шо?