Женщины тоже должны служить в армии

Кто должен служить?


  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    353
«Из всех тоталитарных нарушений прав личности при смешанной экономической системе призыв на военную службу, наверное, самое страшное. Это надругательство над правами. Военный призыв отрицает фундаментальное право человека — право на жизнь — и устанавливает основной принцип тоталитаризма, согласно которому жизнь человека принадлежит государству, и государство может потребовать пожертвовать ею в войне. Если принимается этот принцип, все остальное — лишь вопрос времени. Если государство может заставить человека рисковать жизнью или здоровьем в войне, которую объявило по собственной прихоти, цели которой он не может не то что одобрить, но даже понять, если для того, чтобы послать его на нечеловеческую муку, не требуется его согласия, тогда, в принципе, в этом государстве отрицаются все права, и его правительство не является защитником граждан. Что же в таком случае оно защищает?»

— Айн Рэнд
izkrJPrPV6U.jpg
 
Полную версию текста можно прочитать по адресу
pastebin./1Qh6h0Fr (допишите точка ком)
там много интересного.

Если вы уже читали этот текст раньше, то это – вторая редакция, много интересного добавлено.

У нас в стране сложилась ситуация тотальной дискриминации и геноцида по половому признаку в отношении граждан мужского пола. Их принудительно заставляют служить в армии, гонят на убой как скот, запрещают выезд из страны, как крепостным или рабам, отлавливают как собак, чего нет в отношении женщин. Если уж отлавливать – так всех, и женщин тоже, тогда это хотя бы не было унизительно. И уже тысячи таких мужчин убиты и ранены, хотя на месте половины из них должны были быть женщины.

Ситуация неприемлемая для современного понимания равенства полов, потому прошу вас принять все меры, для того чтобы уравнять права и обязанности обоих полов, а также активно обратить внимание мирового сообщества на происходящий геноцид по половому признаку.

Обычно причиной освобождения женщин от армии называется их способность рожать детей. Но почему уходом и воспитанием за ребенком в течение 18 лет заставляют заниматься и мужчину, требуя с него алименты, да ещё и алименты в течение трех лет на мать ребенка? Получается, ребенок — это совместное дело и мужчины и женщины, и отличие только в вынашивании и родах, на что способны даже кошки, и ничего такого сложного в этом нет. А за дополнительную нагрузку в этом вопросе женщинам должна выплачиваться денежная компенсация, а не выдаваться освобождение от армии.

Вполне очевидно, что защита родины — это точно так же важно для обоих полов, как для обоих полов важно заниматься воспитанием ребенка, но когда встает вопрос о военной службе, то женщины быстренько заявляют, что это не их дело, а когда речь заходит о беременности, воспитании ребенка и алиментах - они занимаются этим не сами, а требуют всяческой помощи от отца ребенка. Вполне логично тогда, что мужчины должны требовать и от женщин полноценного участия в вопросе защиты родины.

В нашем же случае, имеется призыв в армию исключительно по признаку пола, а даже не по неспособности вынашивать, беременеть и рожать (т.к. бесплодные женщины, или женщины не способные рожать вследствие возраста не призываются). Это является дискриминацией исключительно по признаку пола, которая запрещена.

Более того – освобождение от службы исключительно по способности рожать также автоматически становится дискриминацией по признаку пола, точно так же, как освобождение от армии по способности писать стоя или оплодотворять женщин, т.к. эти способности является присущими лишь одному из полов, поэтому способность беременеть и рожать не должна давать особых льгот в вопросе прохождения военной службы.

Из этого следует, что все женщины не способные вынашивать и рожать должны обязательно призываться в армию. Это связано с тем, что т.к. женщины способные рожать могут быть нужны для воспроизводства населения, то обязанность женского пола по защите родины (а эта обязанность должна равно выполняться обоими полами) ложится на тех женщин, которые рожать менее способны. Те из них, кто занят уходом за ребенком должны оставить ребенка на воспитание его отца, или же – на воспитание другого своего ребенка старше 16 лет, или на воспитание других своих родственников Таким образом, вместо половой дискриминации будут дискриминироваться женщины не способные рожать, по сравнению с женщинами способными рожать, а такая дискриминация не запрещена. Запрещена дискриминация по признаку пола.

Затем должны призываться женщины, которые ещё могут рожать, но их потенциал снижен, то есть, сначала, женщины после 30 лет, а потом после 25. Кроме того, должны призываться и все другие женщины, до тех пор, пока потери среди них мало существенны. Например, для страны с населением в несколько десятком миллионов потери способных рожать женщин до 100 тысяч практически не скажутся на населении страны, а потери в пару миллионов женщин компенсируются, если женщины родят вместо двух детей, как это они обычно делают, - трех. С другой стороны, проблема рождаемости решается вовсе не освобождением женщин от службы в армии, а запретами на аборты и контрацепцию. Если за уклонение от службы в армии полагается тюремный срок, а рождение детей противопоставляется службе в армии, то за уклонение от рождения детей тоже должен полагаться тюремный срок, и таким образом будет соблюден принцип равенства полов.

Однако, т.к. рождение детей намного легче и безопасней службы в армии, то за это должна полагаться лишь материальная компенсация, как за работу, и женщины всё равно должны служить в армии.
Если даже есть люди, считающие, что женщины всё равно не должны служить в армии, то тогда они должны нести другую, равную по трудности обязанность. Например, отработать 15 лет на государство (альтернативная служба). Также можно ограничить права женщин, например, запретить выезд за рубеж, ведь такой выезд может снижать население страны. Но я считаю, что это будет неправильно, т.к. такая работа всё равно может быть легче и безопасней боевых действий. А значит, для обеспечения равенства полов женщины должны призываться на фронт в тех же количествах, что и мужчины.

Таким образом, женщин и мужчин должно быть на фронт поровну до тех пор, пока количество способных рожать женщин не уменьшиться хотя бы на 20%, и только потом можно будет говорить о каких-то преференциях для женщин, замену военной службы для них 15-летней альтернативной службой. Кстати, добровольное согласие женщин на такую службу спрашивать не обязательно, ведь не спрашивают же у мужчин добровольного согласия на службу в армии?

Защита родины — это обязанность каждого гражданина, а равенство граждан по принципу пола – фундаментальное право в любом нормальном государстве. Поэтому, дискриминация в рамках одного пола ещё может допускаться, например, если на фронт призвали какое-то количество мужчин, не значит, что все остальные мужчины тоже должны, на основе этого, подвергаться ограничению прав, например, в виде альтернативной службы. Но если большинство женщин не призывается в армию, то это уже половая дискриминация мужчин по признаку пола, и из этого следует, что аналогичное ограничение прав по признаку пола должны понести и женщины, для обеспечения принципа равенства полов.

Например, это может осуществляться в виде альтернативной гражданской службы, которая должна быть пример равна по трудности военной службе (именно поэтому и рекомендуется срок такой службы для женщин не два года, а 15 лет). Естественно, во время прохождения этой службы выезд женщинам за границу может быть ограничен, подобно тому, как ограничен выезд за границу для военнослужащих, таким образом, снизится и уровень эмиграции женщин, и, как следствие, будет расти население страны.
Если вы считаете подобные меры по отношению к женщинам чрезмерными, то не считаете ли вы, что призыв мужчин на бойню лишь по признаку пола также чрезмерен? Я не являюсь противником женщин, я просто считаю, что оба пола должны быть равны, и, если женщины хотят равных прав с мужчинами никто не мешает им просто идти служить в армию на контракт, неся и равные обязанности.

Если кто-то со мной не согласен, то пожалуйста – идите служить вместо женщин, в первых рядах, но вы не имеете никакого права решать за других. Таких людей как вы крайне мало, по опросам – большинство мужчин хотят, чтобы женщины тоже служили в армии, или же, хотя бы, выполняли другую обязанность, такую же сложную, как нахождение на войне. Да и большинство женщин не идут против логики, и соглашаются, что, когда в армию призываются, в основном, мужчины – это дискриминация, и женщины должны призываться примерно так же, как и мужчины.

Приведу понятную аналогию - есть, например, муж и жена. Да, муж, если хочет - может защищать жену от хулиганов, может даже закрыть её собой от пули - но он не обязан. Это он может делать только лишь добровольно, принуждать же мужчину защищать женщину, или закрывать её от пули под угрозой тюрьмы - является актом геноцида. Точно так же и жена не обязана закрывать мужа, свою мать или отца, или ребенка своим телом от пули под угрозой тюрьмы. Делать это или нет - личный выбора каждого.
 
от ебанько!
опять вылезло:фак::іржач:
 
однозначно должны.
тем более Украина, это в перспективе второй Израиль в плане затяжности конфликта.
да и без этого - если перед государством, бабы не несут повинности, в отличие от мужиков, государству их просто надо урезать в правах - больше повинностей - больше прав. меньше повинностей - меньше прав.

Ну вот вы соглашаетесь все со мной, а сами то молчите. Если вы сами молчите, то просто так правительство не будет париться призывать баб, и они будут и дальше жить за ваш счет. Если даже женщины нужны для рождения детей, то им точно для этого не нужны дорогие телефоны и курорты. Пусть эти дорогие телефоны и курорты достаются мужчинам, которые готовы защищать свою страну. А женщины рожать и "хранить очаг" смогут и без них. Если же женщины претендуют на равные права, то и обязанности должны нести равные, то есть должны служить в армии.
 
Вот думаете бабы бы молчали, если бы призывали только их? Так чего молчите вы?



Полный текст тут, pastebin./1Qh6h0Fr (допишите точка ком)

Вами манипулируют, приравнивая роды, вещь о которой женщины сами мечтают в мирное время, к войне, о которой мало кто мечтает, кроме нездоровых людей.
 
Останнє редагування:
И надо бороться за свои права, а не молчать.
 
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
- новая версия текста тут.
 
Останнє редагування:
Вот думаете бабы бы молчали, если бы призывали только их? Так чего молчите вы?
никто не молчит. Просто расклад такой. что если у тебя на должности женщина, то она сваливает в декрет года на три, а ты хуяришь и за нее и за себя. И если она одна на отделение, то еще хуй бы с ней, а если таких будет как хотят - поровну, половина...этож пиздец. Призыв в армию женщин нужен лишь для повышения рождаемости в стране.
 
У нас сложилась ситуация тотальной дискриминации и геноцида по половому признаку в отношении граждан мужского пола. Их принудительно заставляют служить в армии, чего нет в отношении женщин, и уже тысячи таких мужчин убиты и ранены, хотя на месте половины из них должны были быть женщины.
Ситуация неприемлемая для современного понимания равенства полов, потому следует незамедлительно принять все меры, для того чтобы уравнять права и обязанности обоих полов, а так же активно обратить внимание мирового сообщества на происходящий геноцид по половому признаку в нашей стране.

Сколько можно терпеть то что бабы сидят у нас на шее и ничего не должны обществу?
Обычно, отсуствие призыва для женщин оправдывается тем, что они должны рожать детей. Тогда возникает вопрос - почему рождение детей не является обязательным для женщин? Ведь без обязательного призыва в армию государство кое как может существовать, а вот без рождения детей страна никак не выживет. Видимо, дело в том, что женщины соглашаются рожать и добровольно, или за денежное пособие. Но тогда возникает вопрос, а почему мужчины соглашаются воевать за копейки и принудительно, а женщины рожают добровольно и за большое, относительно оплаты солдата, пособие? Это всё возможно лишь пока мужчины не понимают, что их обманывают, пока мужчины себя не уважают, не любят и не ценят.
Если рождение детей всё равно необходимо, то почему бы таки не обязать рожать женщин? Тогда и большие пособия будут не нужны, хотя разумную помощь, конечно, можно будет выдавать. Однако, на данный момент, рождение детей является правом. А если бы даже оно было обязанностью, то она была бы не равна по трудности воинской обязанности даже на одну милионную (например, смертность при родах в развитых странах составляет 0,0001%, тогда как смертность на войне гораздо выше), а все граждане должны нести равные (по трудности), а, в идеале - одинаковые, обязанности.
Да, женщины имеют дополнительное право - беременеть и рожать, а мужчины этого права лишены, но с другой стороны они имеют право и возможность оплодотворять женщин, чего женщины не умеют, т.е. у каждого пола здесь свои особенности.

Есть мнение, что в случае потерь среди женщин потом родится меньше детей. Но вопрос не в том, как больше детей родится. Их больше родится если женщины начнут рожать по 10 детей, но они же этого не делают,
потому что не хотят. Точно так же, мужчины не хотят служить, пока женщины не служат, независимо сколько детей в случае призыва женщин и потерь среди них родится или нет.
Можно было бы сказать, что государству выгоднее было бы, если бы в тылу осталось больше женщин, чтобы они потом могли рожать не по три ребенка, а по два. Но государству может быть выгодно много чего, например, чтобы мужчины работали в шахтах за еду - но ведь никто на такое не соглашается, тогда почему вы соглашаетесь служить в армии, даже если это выгодно государству? Что, далеко не факт, ведь женщины на фронте могут воевать даже лучше мужчин, а мужчины в тылу могут работать лучше женщин. Кроме того, что есть государство? Это и мужчины и женщины в целом, а мужчинам явно не выгодно чтобы служили только они, а значит это не выгодно и государству.
Ведь женщины совершают миллионы абортов, что, очевидно, уменьшает численность населения страны, однако, права человека, права женщины выше численности населения, потому аборты никто не запрещает, хотя это, очевидно, уменьшает количество детей в стране. Если же именно количество рожденных детей это приоритет для государства, то почему не запрещают женщинам выезд за границу и не заставляют рожать без перерыва, каждые 2 года, по 20 детей? Дело в том, что права человека, женщины, выше демографии и количества детей в стране.
Точно так же права человека, мужчины выше численности населения страны, даже если в случае призыва женщин будет рождаться меньше детей. Хотя, как я писал выше, проблемы с населением ни от того, сколько женщин рожают, а от того, что вместо десяти детей, как рожали раньше, они рожают одного-двух, или не рожают вовсе. Если же будет дисбаланс мужчин и женщин, в случае призыва только мужчин, то это никак не улучшчит демографию, потому что большинство женщин не захотят растить ребенка в одиночку. Да и послевоенная экономика, если мужчин будет меньше, чем женщин, может пострадать, потому что считается, что мужчины, всё же, более способны к некоторым работам.
Лучше всего, когда мужчин и женщин поровну, что достигается при равном участии обоих полов в боевых действиях.

Некоторые утверждают, что женщины не должны защищать страну, т.к. им всё равно, от кого родится их потомство, от врага ли, или от своих. Однако, если мы перейдем чисто на природны рельсы, то в природе у женщин нет прав, и у наших предков они выходили замуж в подростковом возрасте, и никто их не спрашивал, хотят ли они того. Никто не спрашивал, хотят ли они рожать, или нет, а им проходилось рожать по 10-15 детей.
Но раз уж мы люди, а не животные, и дали женщинам равные права, то они должны иметь и равные обязанности. Да, может быть, противник будет более благосклонен к молодым женщинам, но из этого не следует, что эти женщины не имеют обязанности защищать свою страну и тех, к кому противник может быть менее благосклонен: мужчин, детей, женщин в возрасте. Уж не говоря о том, что молодые девушки должны защищать своих братьев, старших и младших, и отцов, тех, кто дал им жизнь. Если женщины пользуются всеми благами, предоставляемыми мужчинами, обществом, - вкусной едой, инфраструктурой, системой правопорядка, то за пользование правами и благами они должны нести и равные с другими гражданами, в том числе мужского пола, обязанности.
Более того - если женщина родила существо, то должна и отвечать за то, чтобы обеспечить ему равные права и обязанности с другими гражданами, в том числе и женского пола. Сын ведь не подписывал договор при рождении, что он согласен быть гражданином второго сорта, у которого права те же, а обязанностей больше. При таких условиях вообще смысла рождаться не было - какой смысл жить, будучи существом второго сорта?
То есть, мать должна нести ответственность за свое решение родить ребенка и, в случае необходимости, защищать своего сына с оружием в руках.

А, по последним исследованиям физическая сила женщин равна физической силе мужчин одинакового роста, а слабее женщины только потому, что меньше занимаются физически, в частности, в детстве. Кроме того, солдаты из них получаются не хуже, что доказали многие женщины во время второй мировой войны, получившие множество орденов и медалей, в том числе воевали и 14-летние девочки, и 52-летние женщины.
И, если уж в Норвегии ввели обязательный призыв для женщин, то у нас тем более должны.
Что же касается беременных на фронте, то это можно решить двумя способами, или же запретить солдатам заниматься сексом, и тогда отправлять беременных в дисбат за нарушение устава в военное время, либо отправлять в тыл после седьмого месяца беременности для родов, но вместе с отцом, то есть оба родителя в этом случае получают двухмесячный отпуск в тылу, чтобы никто не имел привелегий за счет физиологии. Возможность или невозможность рожать не должна делать одних людей лучше или выше других, и не должен проводиться геноцид по половому признаку, как это происходит сейчас.

Потому я предлагаю три варианта реформы:
1) Просто служат все, независимо от пола. С детьми остается один из родителей, по их выбору, или методом случайного жребия, либо детей отдают в специальные интернаты на период войны. Что же касается того, что ребенку может больше нравится с матерью, то, во-первых, некоторым больше нравится общество отца, а, во-вторых, интересы одного гражданина, в том числе и ребенка, не должны стоять выше и реализоваться за счет интересов других граждан, в том числе и взрослых.
2) Женщины призываются, но только после 25 лет, а остальные остаются как "демографический резерв".
3) Женщин обязывают родить двух детей, с 16 до 20 лет, после чего отправляют на фронт.
Есть ещё четвертный вариант - когда муж может пойти служить вместо жены, но только добровольно, а если он отказывается - то идет один из них по выбору случайного жребия (второй остается с детьми).
Так же брат может пойти вместо сестры, но и сестра вместо брата, и так далее, т.е. каждому призванному можно дать право освободить от призыва одного человека, по его выбору.

Кроме того, все подразделения, кроме контрактников и добровольцев, в частности боевые, отправляемые на передовую, должны в обязательно порядке комплектоваться наполовину мужчинами, и наполовину женщинами. Кто то может сказать, что главное - победа в войне, и потому лучше комплектовать армию только мужчинами. Но к этому есть три контраргумента:
1. Вовсе не факт, что армия только из мужчин сильнее, при наличии жещин и мораль армии выше. А хуже бойцы из них, или лучше - пока не известно, но как я знаю, женщины в среднем делают стандартные вещи лучше.
2. Если цель победа в войне, то тогда почему не использовать женщин как пушечное мясо, чтобы они шли впереди отрядов и разминировали растяжки, и стояли на блкопостах? Тогда потери среди лучших солдат и работников (мужчин) снизятся, и большинство потерь будут идти за счет менее хороших солдат и работник (женщин), что очевидно, повысит шансы на победу в войне. Однако, как я писал выше, я не считаю, что из женщин солдаты хуже, а достижение каких либо целей не должно вести к преступной дискриминации и геноциду граждан мужского (призыв только мужчин) или женского (использование их как пушечное мясо) пола.
3. В любом случае, независимо от того, какая армия повышает шансы на победу в войне - чисто женская, чисто мужская, или смешанная, победа в войне - не самоцель.
Никто не должен соглашаться служить в армии, пока не будут соблюдаться конституционные права и международные нормы. Все граждане должны иметь равные права и обязанности, и одинаково служить на фронте. И такое равенство прав и обязанностей и будет залогом сильного и здорового общества, сильной и непобедимой армии.

А кто тогда будет детей рожать, если бабы будут в армии? И если бабы будут рожать и служить в армии, зарабатывать деньги и тд, то резонный вопрос нафуй мужики тогда?!
 
бабы должны рожать детей а не в армии служить
 
Неспособность мужчин рожать не должна быть поводом для их дискриминации. Если началась война и вы вдруг родили, когда надо идти на фронт - вы и отвечаете за последствия. Беременность не должна быть поводом для привелегий, в мирное время рожайте сколько хотите. Аборты ведь не запрещены даже в мирное время? Уж тем более они должны делаться в военное.
Другой вопрос, если женщина забеременела до войны - вот таким можно не делать аборт, а дать им отслужить до момента, когда живот уже мешает (7 месяц), и эвакуировать в тыл до рождения ребенка.

Так же детей, особенно младенцем, можно оставлять со специальными нянечками (мужского или женского пола), а матерей сразу после родов отправлять обратно на фронт.

И не подумайте что я имею что то против женщин. Я просто требую равных обязанностей для всех граждан не зависимо от пола, что записано в конституциях стран и межднародных конвенциях (котрые согласно коснтитуциям большинства стран являются обязательными).
Я же не требую привелегий для мужчин? А просто за равенство всех людей, не зависимо от пола.

И ваще жиночий полк давно би заебал новососких опачленцев и в криму також !
 
У нас сложилась ситуация тотальной дискриминации и геноцида по половому признаку в отношении граждан мужского пола. Их принудительно заставляют служить в армии, чего нет в отношении женщин, и уже тысячи таких мужчин убиты и ранены, хотя на месте половины из них должны были быть женщины.
Ситуация неприемлемая для современного понимания равенства полов, потому следует незамедлительно принять все меры, для того чтобы уравнять права и обязанности обоих полов, а так же активно обратить внимание мирового сообщества на происходящий геноцид по половому признаку в нашей стране.
100%
 
для того чтобы уравнять права и обязанности обоих полов
У меня согласно табеля о рангах звание капитана. В случае военного положения будешь ты, Кибертрон, рассказывать о равенстве полов на трибунале в случае, если не выполнишь или оспоришь мои приказы.
Нашел, где равенство искать :))
Тебе мама и училка мало в школе приказов нараздавали?
 
в такой стране,как наша пора делать всеобщую воинскую,как в израиле.и соответствующий старт после службы.
Хочется такое сказать, да.
Только мы не сможем организовать для молодёжи службу так, как евреи организовали для себя. Они тест письменный и спортивный проходят, чтобы определить, в каком подразделении им лучше проходить службу. Думаете, у нас на такую тему кто-то будет заморачиваться? Кто бабла больше отвалил - тот и в лучшем месте служит. Или не служит вообще.
 
Военный - это профессия, и выбирать ее и мужчины и женщины должны добровольно.
А насильно принуждать работать в какой-либо профессии, тем более, связанной со СМЕРТЕЛЬНЫМ риском - это средневековая дикость в 21 веке.
И тем более принуждать заниматься этой профессией по половому признаку.
Одно дело, если кто-то (мужчина или женщина) осознанно и добровольно выбрали профессию, которая влечет за собой воинскую обязанность, - медик, например.
Тогда они еще при выборе профессии понимают свои обязанности и степень возможных рисков и последствий при мобилизации.
Другое дело - лицо мужского пола, которое НЕ выбирало, кем родиться, мальчиком или девочкой, а его по половому признаку закон делает виноватым
(в воинской повинности корень - "вина").
С 18 до 60 лет его тело не принадлежит самому себе,
его имеет право государство принудительно подвергнуть медосмотрам,
заставить выполнять обязанности, связанных со смертельным риском,
при этом за отказ их выполнять - уголовно преследовать.
Так у нас тоже, вроде уже так. Армия - дело добровольное и оплачиваемое, нет? :незнаю:
 
А кто тогда будет детей рожать, если бабы будут в армии? И если бабы будут рожать и служить в армии, зарабатывать деньги и тд, то резонный вопрос нафуй мужики тогда?!
сижу в декрете и работаю, так как от мужчин ответственности мало, поэтому мне в армию нельзя.
 
Назад
Зверху Знизу