Окажите помощь в элементе

Окажите помощь в элементе

Добрый день всем. К моему великому несчастью поломалась у меня варочная поверхность (модель Gorenje ECT 6 SYW вроде). При разборке, оказалось что причиной поломки была гусеница (прошу не спрашивать как она туда попала - это для меня загадка), которая закоротила контакты трансформатора (тот который побольше). В результате чего произошел вывод из строя резистора и может быть маленького трансформатора. Собственно резистор я поменять сам могу без проблем, а вот как проверить трансформатор и тем более его купить я не знаю (модель, характиристики и т.п.). Прошу оказать посильную помощь советом: возможно ли достать такой трансформатор и какова его может быть стоимость; может кто расскажет как проверить правильно его состояние, может работает он, а не работает тот которые рядышком поменьше?

Так называемый "маленький трансформатор"- скорей всего не трансформатор, а двухобмоточный дроссель. Проверяется "на обрыв".

CepDILLETO, спасибо, вечером проверю.
А как трансформатор проверить правильно?

Вряд ли это трансформатор. Скорее всего вышла из строя ИМС, очень похожая на контроллер источника питания, модель которой невидна на фото.
Согласитесь - гусеница вряд ли перепалит 2-хваттный резистор - она вскипит и засохнет раньше, чем он перегорит.
А вот обратную связь замкнуть вполне может. А при этом часто летит контроллер. Но может и не лететь.
Надо подробнее понимать шо за микросхема.
Трансформатор звонится обычно тестером, если известно расположение выводов обмоток.
Но сгоревший транс, как правило, и без этого видно по почерневшему лаку и подпалинам

А с обратной стороны ничего нет из элементов?

bPOHETPAKTOP сказав(ла):

Согласитесь - гусеница вряд ли перепалит 2-хваттный резистор - она вскипит и засохнет раньше, чем он перегорит.

Натисніть, щоб розгорнути...

А как вы определили что там резистор именно 2 Вт? Резистор действительно перепаленый, там явный пробой в корпусе образовался

bPOHETPAKTOP сказав(ла):

она вскипит и засохнет раньше, чем он перегорит.

Натисніть, щоб розгорнути...

От гусеницы осталась только оболочка обугленая, идентифицировать ее удалось только по маленькой части головы (кстати она была между платой и трансформатором). Пока она коротила, светодиоды на варочной поверхности мигали все, а звуковая пищалка пару раз издала звуки. После этого был запах неприятный. Больше вроде особенного ничего не было.

alekvik сказав(ла):

А с обратной стороны ничего нет из элементов?

Натисніть, щоб розгорнути...

нет, там ничего нет

вечером сделаю фотографию всей платы

Судя по размерам резистор там 0,5-1Вт 0.1Ом

ТС, если на 1-м и 3-м фото слева от сгоревшего резистора клеммы для проводов питания, то скорее всего этот «резистор» из класса «фьюзибле». Т. е. работающий ещё и как предохранитель.

Если микросхема от «Power Integration», то это достаточно трудноубиваемая микросхема. Особенно гусеницами с конечным собственным сопротивлением. (У всяких проводов, по сравнению с самоходными биологическими объектами, считаем его бесконечно малым.)

Если есть тестер, прозвоните эту микросхему между ножками... (Гусары, молчать! ) Теми ножками (выводами), которые широко расставлены между которыми отсутствует одна ножка. Если там нет КЗ, то скорее всего Вам несказанно повезло и Вы можете отделаться всего лишь заменой того самого резистора. (Можно сразу на нормальный плавкий предохранитель. )

Прозванивать при отключеном питании, разумеется!

Vasija, вчера пытался заменить резистор, думал что причина только в нем. Поверх нерабочего резистора крокодилами закрепил новый резистор (0,1 Ом, 2 Вт - в магазине на 1 Вт не оказалось). При подачи напруги новый резистор вышел из строя (хлопок и дырки в корпусе). Значится дело не в нем, а глубже.
Собственно первоначальная идея о замене резистора была принята после гугления и нахождения информации о том что такой резистор может быть еще и предохранителем (раньше я как-то не задумывался о таком)
А чтобы прозванивать трансформатор, его надо выпаивать (не хочется, ибо вдруг придется везти в ремонт куда-нибудь и они увидев пайку цену заломят)?

так и запишем: гусеницу в качестве демпфирующей цепи - не применять!

по теме: маркировка резистора кагбе намекает на то, что (плохо видно, но средняя полосачька - серебристая) он имеет сопротивление 0,1Ом, а значит вполне имеет право называться предохранителем (соственно, ТС это уже нашел)

проверить трансформатор "на сопротивление" можно, но так можно определить наличие замкнутых между собой витков различных обмоток - и всё, определить межвитковое замыкание можно только, измерив индуктивность обмоток, и сравнив их с индуктивностями обмоток при условии закоротки одной из них

теперь немного из области криминалистики: наличие нагара на такой большой площади говорит о том, что гусеница - это лишь малое звено в большй цепи электрофизических явлений, которые претерпела данная схема, и более глубокого изучения требуют трансформатор и микросхема, которые (от греха подальше) желательно заменить...

картинки не очень информативные, такое впечатление, что кто-то упорно пытается скрыть от нас ценные улики

как верно было подмечено ув. миссис Хадсон Vasija - гусеница не смогла бы привести к столь обширным повреждениям, и хотя нелинейные электродинамические свойства гусениц исследованы недостаточно хорошо, беглый взгляд позволяет сделать вывод о более серьёзном повреждении попавших в кадр элементов

поэтому, кстати, в криминалистике, после обнаружения трупа, его контуры обводят мелом, а на представленных фотографий их нет

Если гусница рванула, то там высокое наверное, короче на импульсник похоже. Какие напряжения на рядом стоящих электролитах указаны?

Однажды таракан на БП видака так рванул. Отделался заменой малоомного резистора в эммитере встроенного в МС транзистора импульсника.

ТС, чтобы избежать порчи имущества и возможного пожара - поломанные вещи после ремонта "наобум" (вот как Вы с заменой резистора) включают через последовательную лампочку в 100Вт. Если лампочка мигает и гаснет, а схема работает - профит. Если лампочка загорается и уверенно горит, или мигает с неизвестной мне, да и пох на неё, периодичностью - схема всё ещё неисправна.

P.S. Поддерживаю идею убиения гусеницей микросхемы путём подачи высокого через гусеницу на цепь обратной связи. Трансформатор вряд ли пострадал - резистор его спасает.

P.P.S. А где предположительно попалась гусеница? Там по фотографии кажется, что её мотало по всей плате, где она добросовестно понасрала копотью
Особенно не нравится что пригорелых мест аж два, причём - на приличном удалении друг от друга. И дроссель входного фильтра пригорел, что аж странно.

Yuri S сказав(ла):

Однажды таракан на БП видака так рванул. Отделался заменой малоомного резистора в эммитере встроенного в МС транзистора импульсника.

Натисніть, щоб розгорнути...

Какие-то чахлые у Вас тараканы. В голодные 90-е некоторое время чинил телики по общагам арабам (тогда они считались богатенькими)... Так там эти звери ящиком, как домом пользовались. Живя и сдыхая естественной смертью толпами прямо там. И даже высокое в строчнике им было нипочём. И... засирали всё сволочи. Так засирали, что не передать!

Вскоре стал удваивать цену, но меня всё равно надолго не хватило.

Незабудунепрощу!

sergeyev792 сказав(ла):

так и запишем: гусеницу в качестве демпфирующей цепи - не применять!
[И т. д...]

Натисніть, щоб розгорнути...

Да, и вместе с уважаемым Сергеевым хочу Вас, ТС, решительно заверить, что всё-таки нелинейные электродинамические свойства гусениц на данный момент действительно исследованы недостаточно хорошо. Эта область инженерного знания ещё ждёт своих исследователей. (У Вас есть шанс стать первым! )

sergeyev792 сказав(ла):

по теме: маркировка резистора кагбе намекает на то, что (плохо видно, но средняя полосачька - серебристая) он имеет сопротивление 0,1Ом, а значит вполне имеет право называться предохранителем (соственно, ТС это уже нашел)

Натисніть, щоб розгорнути...

Маркировка резистора, хоть и действительно сильно намекает на то, что это резистор-предохранитель, но... какбе достаточно странная. То есть, если поменять местами золотистую и белую полосочки, то его маркировка сразу же читается, как у типичного «рез.-пред.»-а (собственно, белая полосочка).

А так... с какой стороны — хоть слева направо, хоть наоборот — не пытайся его читать, он ни по ГОСТ-у, ни по IEC-у не читается.

Предлагаю считать это особой китайской модификаций маркировки «фьюзибл» резистора.

мало фотографий потому что это они были сделаны только для того чтобы на базаре "продавцы" резисторов смогли понять что я от них хочу.

CepDILLETO сказав(ла):

а двухобмоточный дроссель. Проверяется "на обрыв"

Натисніть, щоб розгорнути...

При последовательном замыкании дросселя на обрыв в таких режимах: 1 и 2 - стрелка прибора зашкаливает; при проверки в режиме 3 и 4 стрелка прибора слегка отклоняется (на угол около 10 град).
Дроссель целый получается, да?

может, белая полосочка означает допуск на прикосновение с биологическими обьектами, белый вроде означает гусениц, опарышей, личинок насекомых и прочих гнид (в т.ч. тараканов Миши и Геши)

lyU1zImuiVc

Ну, чё... обратная сторона аккуратненнькая. Видимо гусеница попалась обычная — монополярная.

Reset сказав(ла):

P.P.S. А где предположительно попалась гусеница? Там по фотографии кажется, что её мотало по всей плате, где она добросовестно понасрала копотью

Натисніть, щоб розгорнути...

Гусеницу выковырял под трансформатором (между платой и трансформатром), она зажарилась в попытке убежать от нагреваемой конфорки наверное.

ТС, та забейте вы на тот дроссель, проще купить простой сетеой трансформатор, диодный мост, пару конденсаторов и кренку

Егор, забейте на синфазный фильтр (дроссель): они горят раз в тысячелетие. И даже при плохой изученности электрических свойств гусениц для всех посвящённых очевидно, что они его вывести из строя не в состоянии.

трансформатор проверить как? там получается с одного бока 4 ножки, а с другого бока - 3. что с чем соединять?