Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 22.03.2016, 11:50   #4441
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 15,776
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Guana-Guana
Что-то мне подсказывает, что тянут не лошадиные силы, а крутящий момент И как раз крутящий момент у запорожца будет больше.

У меня, например, лошадей всего 90, зато крутящий 230Нм
ребятки.. не заблуждайтесь в терминах..

есть такое понятие МОЩНОСТЬ..
измеряется в ваттах..

это и есть те самые ОБОРОТЫ, умноженные на КРУТЯЩИЙ МОМЕНТ..

ни то , ни другое отдельно существовать не может..
тока в совокупности..

МОЩНОСТЬ - это основнвя характеристика !!!
а обороты с крутящим моментом - преобразуются в редукторе (или КПП) до требуемых величин ...

не может быть два одинаковых движка с одинаковыми оборотами и мощностью, но с разными ньютонометрами..



в характеристиках ДВС и лошадиные силы и ньютоны - даются по максимуму.. зачастую с приписками..
ньютоны - обычно не выкладывают при максимальных оборотах !!!
( берут параметры максимального крутящего момента, скажем на 4600.. и умножают на максимальные обороты в 6000..
отсюда получаются липовые 90 л.с. кот. реально НЕТ )

а на номинальных 3500 - 4500 - ньютонов будет в 2 раза меньше..
не ведитесь на этот лохотрон..


вот ЗЛОЙ всё правильно написал

Лошадиные силы (мощность) и крутящий момент связаны через обороты.

Если крутящий момент у мотора больше, значит он отдаст требуемую мощность на более низких оборотах.


__________________
починяю примусы, перпетуум-мобили, и машины времени.
    Вверх
Старый 22.03.2016, 11:56   #4442
Guana-Guana


 
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Центр
Из: Ukraine
Сообщений: 5,074
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от avm_1982
Верно я не стал вдаваться в подробности. Дизель? Похоже на Виту.
Есть еще по этому поводу замечательная фраза - лошадиные силы продают машину, а крутящий момент выигрывает гонки.
Так вот момент в 52 вызывает смех.
Я иногда цепляю прицеп на дизель 2.1 и на бензин 2.4. На дизеле только по тормозам прицеп ощущается.
Справедливости ради у электродвигателя момент на лошадь выше относительно бенза.
Нет, ситроен 1,6 с турбиной. Дизель, конечно, очень приятен. Например по трассе мне 4 человека в машине только сильнее к дороге прижимают, а на тягу особо не влияет

На НГ на Западную ехал в ту сторону медленно из-за плохо дороги. 4,4 расход


    Вверх
Старый 22.03.2016, 12:06   #4443
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: Ukraine
Сообщений: 6,110
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
ребятки.. не заблуждайтесь в терминах..

есть такое понятие МОЩНОСТЬ..
измеряется в ваттах..

это и есть те самые ОБОРОТЫ, умноженные на КРУТЯЩИЙ МОМЕНТ..

ни то , ни другое отдельно существовать не может..
тока в совокупности..

МОЩНОСТЬ - это основнвя характеристика !!!
а обороты с крутящим моментом - преобразуются в редукторе (или КПП) до требуемых величин ...


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 22.03.2016, 12:07   #4444
Guana-Guana


 
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Центр
Из: Ukraine
Сообщений: 5,074
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
ребятки.. не заблуждайтесь в терминах..

есть такое понятие МОЩНОСТЬ..
измеряется в ваттах..

это и есть те самые ОБОРОТЫ, умноженные на КРУТЯЩИЙ МОМЕНТ..

ни то , ни другое отдельно существовать не может..
тока в совокупности..

МОЩНОСТЬ - это основнвя характеристика !!!
а обороты с крутящим моментом - преобразуются в редукторе (или КПП) до требуемых величин ...



в характеристиках ДВС и лошадиные силы и ньютоны - даются по максимуму.. зачастую с приписками..
ньютоны - обычно выкладывают при максимальных оборотах !!!
(либо берут параметры максимального крутящего момента, скажем на 4900.. и умножают на максимальныен обороты 5700..
отсюда получаются липовые 90 л.с.кот. реально НЕТ )

а на номинальных 3500 - 4500 - их будет в 2 раза меньше..
не ведитесь на этот лохотрон..
Крутящий момент Нм выкладывают сейчас четко с указанием оборотов. Можно еще и кривую добыть двигателя.
У меня макс крутящий заявлен при 1750 об./мин. В принципе, если есть сомнения, можно загнать на стенд и проверить. Тем более, сейчас полно подобных видео.


    Вверх
Старый 22.03.2016, 12:12   #4445
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 15,776
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Guana-Guana
Крутящий момент Нм выкладывают сейчас четко с указанием оборотов. Можно еще и кривую добыть двигателя.
У меня макс крутящий заявлен при 1750 об./мин. В принципе, если есть сомнения, можно загнать на стенд и проверить. Тем более, сейчас полно подобных видео.
потому я и написал..
ЗАЧАСТУЮ С ПРИПИСКАМИ..
это не значит шо все лохотронят..
чаще всего - не пишут обороты.. а просто макс. момент..

то у тебя по ходу - европеец.. а судя по 1750 - старый дизель..


__________________
починяю примусы, перпетуум-мобили, и машины времени.
    Вверх
Старый 22.03.2016, 12:22   #4446
kletchaty


 
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 10,447
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
а судя по 1750 - дизель..
чот совсем низко - больше на турбированый нефтяной похоже


__________________
насекомое не может быть глупым,просто у него мозг в позвоночнике,которого нет (с) ещеневолшебник
    Вверх
Старый 22.03.2016, 12:29   #4447
Guana-Guana


 
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Центр
Из: Ukraine
Сообщений: 5,074
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kletchaty
чот совсем низко - больше на турбированый нефтяной похоже
hdi 1,6 psa

Канеш, надежность смущает. Это не старые тракторные дизели. Но я посмотрю что оно из-себя представляет на рабочем Берлинго. Стоит такое же двигло, но машина тяжелее и без аэродинамики + пробег бешеный. Крутить его приходится больше. Увидим, сколько реально отходит и с какими проблемами.


    Вверх
Старый 22.03.2016, 15:16   #4448
texnik444

 
Регистрация: 29.05.2010
Адрес: харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 803
(067) 731-36-46
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от CEPE)|(A
Ну вот все стало на свои места. Дочь в Милане. Машина есть даже у кошки. Экономия 1:10 ЛИЧНО У НЕГО. Вычеркиваем данного товарища))))))
А лично у меня есть ВАЗ2101 1976 года. Так вот он с этого лахматого года на свою обслуживание не сожрал и пол стоимости электромобиля. Потому, что я в Китае машина в гараже, бензин на заправке - экономия к электро 1:100.

добавлено

Читая некоторые сообщения кажется, что люди зашли в эту тему похвастаться своей красивой жизнью, а не обсудить реальное положение дел.
Никакой экономии в разы нет. Если бы дело обстояло так, то накой тому же ниссану выпускать аналогичные авто со сходными характеристиками, но с ДВС?
Я уже год юзаю электро и только с этой ветки форума узнал как я экономлю!
Я озадачился подсчетом экономии, после поездки так сказать на "дачу". Расстояние туда-сюда составляло примерно 175 км. В тот раз поехали немного зигзагом из-за пробок - пробег увеличился. Решил не рисковать и поехать подзарядить на быстрой зарядке, рядом их 2, одна в 6км, но там китайская стена, дохрена туристов и вечные пробки, вторая в 7км и без пробок. Система зарядок такая - покупаешь карту в организации типа "ОблЭнерго" пополняешь ее на любую сумму и на эти деньги заряжаешь. Так вот карту перемкнуло, выходной, вечер. Назад еще 7 км и до дома еще доехать - выходить в ноль. По карте с небольшими отклонениями нашлись еще 2 зарядки, но сцука, оказалось все по картами. Домой ехел 40 км\час не включая лишний раз повортников. На АЗС смотрел как на куски рая на земле. Толи повезло, толи машина вняла обещяниям "сжечь на куй ее, карточку и электрическую компанию". Доехала, даже больше обещанного проехала, аж 224км и обещала проехать еще 6 км.
Вот после этого решил подсчитать всю эту экономию...
Электро стоит 220 000 юаней, такая же но с ДВС 130 000.
Зарядки, замена аккума, время потраченное на зарядку, ограниченность в передвижение - нивелирует разницу в обслуживании движка и стоимости между электро и бензом.
Вся эта "хуторская" экономия с "дочерми в Милане" и "зарядками в гараже", "втора-десятая машина" вызывает во мне недоумение.
Я живу в стране, в которой быстрые зарядки есть даже в самой задрыпаной деревне и то ощущаю проблемы. То что у нас где-то построили с десяток - решит проблему? Приехал, там стоит машина которая еще 20 мин будет до 100% заряжатся и тебе еще 30 мин свою заряжать. Время нынче не деньги?
А для владельцев Ниссанов, у меня есть куевая новость. По пекину ездять ваши машины с непонятной звездой на логотипе. 1:1 ниссан. Для китайцев это отечественный производитель, а для наших дельцов источник запчастей и батарей. Китайцы совестью не замучены - надддо дешевле, будет! Но не на 150 км и не на 5000 циклов - зато от оригинала не отличишь.

И вот у нас тут гаражей нет, зарядка только на парковке в подвале. Парковка 60$ месяц за место на которое тебе ЖЭК подведет провода.
Так что самая экономия это купить ее тому кто живет в тайге и заряжать от педального генератора (это вот большинство доводов которые я тут прочитал).
Да и про дочерей, до которых мне нет дела - это не я их придумал, ты сам ее приплел))))))

добавлено

А вот еще пара девайсов
Доеду, недоеду мучался, а всё почему? То, что сейчас происходит чисто с электромобилями, это издержки начального роста. Применяя технический подход и смекалку, можно сильно ослабить или практически, избавиться от них. Мог бы такое применить?

А если бы такое было встроено в авто, ты об этих проблемах и не писал бы.


    Вверх
Старый 22.03.2016, 15:45   #4449
Guana-Guana


 
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Центр
Из: Ukraine
Сообщений: 5,074
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от texnik444
Доеду, недоеду мучался, а всё почему? То, что сейчас происходит чисто с электромобилями, это издержки начального роста. Применяя технический подход и смекалку, можно сильно ослабить или практически, избавиться от них. Мог бы такое применить?

А если бы такое было встроено в авто, ты об этих проблемах и не писал бы.
Ну почему же, есть е-мобиль. Удачный проект? Есть туча гибридов почти у всех производителей.
Как раз суть концепции правильного элеткромобиля, имхо, - это стремление к подключению двигателей напрямую к колесам и питающем элементе внизу, что дает плюсы именно по ездовым характеристикам авто.

А если применять смекалку - то лучше ее применять на ланос, поставив ГБО


    Вверх
Старый 23.03.2016, 02:13   #4450
xVLADONx

 
 
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: С Харькова
Из: Ukraine
Сообщений: 693
 
По умолчанию Тесла автомобиль будущего?
Уже видел в Харькове владельцев теслы, но не общался с ними и отзывов в инете о машине практически нету


    Вверх
Старый 23.03.2016, 02:14   #4451
Lady Nadin


 
 
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: Харьков,Киев,Севастополь
Из: Ukraine
Сообщений: 39,934
 
По умолчанию
Электрокар?


__________________
    Вверх
Старый 23.03.2016, 02:16   #4452
Angela Merkel


 
 
Регистрация: 8.01.2010
Адрес: ЕС
Из: United States
Сообщений: 1,447
 
По умолчанию
Тесла - это физик, а "Tesla" - эта афтомобиль


__________________
В моем мире живут только пони, они питаются радугой и какают бабочками (с)
Цитата:
Сообщение от FireFox
Толсто троллите, фрау Меркель. Изящней надо бы...
    Вверх
Старый 23.03.2016, 02:18   #4453
xVLADONx

 
 
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: С Харькова
Из: Ukraine
Сообщений: 693
 
По умолчанию
если хочешь покататься на мертвом физике , это тогда в другу тему )


    Вверх
Старый 23.03.2016, 02:24   #4454
DASTiZ


 
 
Регистрация: 3.01.2009
Адрес: Везде
Из: Ukraine
Сообщений: 3,283
 
По умолчанию
Нет будущего. Все тлен и обман


__________________
·––· ··– – ·· –· –····– ···· ··– ·––– ·–·· ––– ––··–– ·–·· ·– ·–·· ·– ·–·· ·– ·–·· ·– ·–·· ·– ·–·· ·–
    Вверх
Старый 23.03.2016, 02:24   #4455
[email protected]


 
 
Регистрация: 29.10.2007
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 6,121
 
По умолчанию
Ну в Харькове они есть. Это факт Видел на улицах не раз.


    Вверх
Старый 23.03.2016, 02:25   #4456
xVLADONx

 
 
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: С Харькова
Из: Ukraine
Сообщений: 693
 
По умолчанию
п№здеш дастис

почему ни кто ничего не говорит какая она классная или ху;вая?


    Вверх
Старый 23.03.2016, 02:33   #4457
DASTiZ


 
 
Регистрация: 3.01.2009
Адрес: Везде
Из: Ukraine
Сообщений: 3,283
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от xVLADONx
п№здеш дастис

почему ни кто ничего не говорит какая она классная или ху;вая?
Мы предпочитаем бугатти


__________________
·––· ··– – ·· –· –····– ···· ··– ·––– ·–·· ––– ––··–– ·–·· ·– ·–·· ·– ·–·· ·– ·–·· ·– ·–·· ·– ·–·· ·–
    Вверх
Старый 23.03.2016, 02:35   #4458
xVLADONx

 
 
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: С Харькова
Из: Ukraine
Сообщений: 693
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от DASTiZ
Мы предпочитаем бугатти
что там предпочитать оно уже из себя не представляет большого уважение, и не забудь к не нужно ещё быть хозяином какой-то АЗс


    Вверх
Старый 23.03.2016, 02:36   #4459
п-кРжевский


 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 27,780
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от xVLADONx

Тесла автомобиль будущего?
Тесла, блядь... ага....у нас автомобиль будущего это коняка с телегой, и то, коняка это премиум класс.


    Вверх
Старый 23.03.2016, 02:38   #4460
xVLADONx

 
 
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: С Харькова
Из: Ukraine
Сообщений: 693
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от п-кРжевский
Тесла, блядь... ага....у нас автомобиль будущего это коняка с телегой, и то, коняка это премиум класс.
вспомнил случий как Амереканец спрашивает почему так много у вас джипов, у вас фермеров много


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 09:56.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.