Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Хозяйственный

Старый 29.12.2017, 15:26   #41
Eugenius


 
 
Регистрация: 23.11.2006
Адрес: Северный Пост
Из: Ukraine
Сообщений: 10,235
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 10021971
Дерево расширяется на метре ширины полотна сантиметра полтора. Это надо учитывать. Если вагонка сырая, то планки надо ставить в плотную, если сухая, то надо каждую планку ставить с зазором. Так же я бы не использовал для крепления вагонки крепленич от мдф.
Цитата:
Сообщение от 10021971
Да, еще - в длинну дерево расширяется незначительно. На двух мерах до 5 мм
Вот расширение я точно не учел! Гранд сэнкс вам! )) А вот есть еще вагонка из МДФ и как выше Wurger писал - полиуретановая. Они избавлены от этих недостатков?

П.С. Бляха-муха... Я смотрю, вагонка из дерева реально гемор еще тот...


    Вверх
Старый 29.12.2017, 15:27   #42
Eugenius


 
 
Регистрация: 23.11.2006
Адрес: Северный Пост
Из: Ukraine
Сообщений: 10,235
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Wurger
Вместо деревянной вы можете использовать полиуретановую вагонку и покрасить ее в нужный цвет. В Харькове есть фирма http://arhdekor.com.ua/ которая втридорога торгует польскими и другими изделиями из ПВХ, я у ней заказывал плинтуса "под американские", молдинги и всякие изделия под лепнину. Они твердые, прочные, намного прочнее чем галимый пенопласт который тулят в строймаркетах по дешевке.
По ссылке - хреновина какая-то... А как насчет экологичности этой полиуретановой вагонки?


    Вверх
Старый 29.12.2017, 15:29   #43
Wurger


 
 
Регистрация: 27.06.2005
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 18,257
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Eugenius
По ссылке - хреновина какая-то... А как насчет экологичности этой полиуретановой вагонки?
Там нужно каталоги смотреть которые выложены на сайте и выбирать то что понравилось. Насчет экологичности я не знаю, меня этот параметр не волнует.


    Вверх
Старый 29.12.2017, 18:56   #44
oven13


 
 
Регистрация: 20.05.2012
Адрес: Город-герой Салтовка
Из: Ukraine
Сообщений: 2,361
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Eugenius
Я смотрю, вагонка из дерева реально гемор еще тот...
это абсолютно не гемор если вы захотите вагонкой кладовку обшить. Ну или чердак, чтоб там варенье хранить.
А вытянуть такие площади чтоб это смотрелось не как колхозный сарай...ну хз...
Если всё таки решитесь, ни в коем случае не закупайте много материала. Попробуйте 1-2 стены, может вопрос сам по себе отпадёт


    Вверх
Старый 29.12.2017, 20:35   #45
Кактус2

 
 
Регистрация: 12.07.2017
Адрес: ХАРЬКОВ
Из: Germany
Сообщений: 587
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Eugenius
Вы имеете ввиду зазор между самими полотнами вагонки? Т.е. не впритык, а миллиметров 2-3? А сколько минимально надо от стены делать зазор? Т.е. иными словами - это по сути толщина бруса.
Да, именно это я имею ввиду.
Я работал с вагонкой, которая собирается как на фото 1 и 2.
Между вагонкой зазор 2-3 мм.
На стену монтировал бруски 2 см (продаются на базаре типа отходов). Покупал любой длины, потом монтировал на стены и потолок в виде нечастой решетки.
Получилось в общем очень даже ничего. Фото 3.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: images.jpg
Просмотров: 181
Размер:	5.9 Кб
ID:	12484090 Нажмите на изображение для увеличения
Название: derevyannaya-vagonka.jpg
Просмотров: 178
Размер:	42.5 Кб
ID:	12484091 Нажмите на изображение для увеличения
Название: vagonka_laminirovannaya_dlya_otdelki_7.jpg
Просмотров: 178
Размер:	25.2 Кб
ID:	12484092


__________________
Мое хобби - охота. Мне осенью охота, весной охота...
    Вверх
Старый 29.12.2017, 21:00   #46
Кактус2

 
 
Регистрация: 12.07.2017
Адрес: ХАРЬКОВ
Из: Germany
Сообщений: 587
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 10021971
Дерево расширяется на метре ширины полотна сантиметра полтора. Это надо учитывать. Если вагонка сырая, то планки надо ставить в плотную, если сухая, то надо каждую планку ставить с зазором. Так же я бы не использовал для крепления вагонки крепленич от мдф.
Это точно. Я перед монтажем вагонку просушивал месяц на солнце. И даже так, зимой на балконе она "гуляет" на пару сантиметров. Потому и ставил ее с зазорами, чтобы ее не вывернуло.
Принципиально не использую кляймеры, только саморезы.


__________________
Мое хобби - охота. Мне осенью охота, весной охота...
    Вверх
Старый 29.12.2017, 21:03   #47
Кактус2

 
 
Регистрация: 12.07.2017
Адрес: ХАРЬКОВ
Из: Germany
Сообщений: 587
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Eugenius
Вот расширение я точно не учел! Гранд сэнкс вам! )) А вот есть еще вагонка из МДФ и как выше Wurger писал - полиуретановая. Они избавлены от этих недостатков?
Деревянная вагонка — экологически чистый материал, который обладает великолепными эксплуатационными характеристиками. Я лично только за дерево.

Цитата:
Сообщение от Eugenius
П.С. Бляха-муха... Я смотрю, вагонка из дерева реально гемор еще тот...
Зато смотрится лучше, чем пластик! И можно менять оттенок с помощью морилки. Можно вообще красить в любой цвет.


__________________
Мое хобби - охота. Мне осенью охота, весной охота...
    Вверх
Старый 29.12.2017, 21:38   #48
Александр7777


 
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 18,235
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Кактус2
Деревянная вагонка — экологически чистый материал
Пока не покроешь неэкологичным лаком или пропиткой. На этом вся экологичность и заканчивается.


__________________
Я старый солдат и не знаю слов любви.
    Вверх
Старый 29.12.2017, 23:20   #49
ASDev


 
 
Регистрация: 9.02.2007
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 25,687
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Eugenius
Все мы дизайнеры и строители в одном лице...

Исходные данные: квартира со старым, еще советских времен ремонтом. Т.е. убираться и выбрасываться будет все. )) Есть желание обшить вагонкой следующие поверхности: все потолки, стены в коридоре и комнатах.

Т.к. монтаж предполагает наличие каркаса, то думаю по всем стенам, которые выходят на соседей и на потолке проложить слой шумоизоляции.

Привлекает простота ухода, надежность, быстрота монтажа.

Ну, и собственно, вопросы:

1. Как вам, собственно, идея? Не будет это выглядеть, как предбанник какой-то? Кто-то вживую видел/жил в таком помещени?)) Не надоедает?

2. Кто-нибудь сравнивал, что дороже - убрать старую хрень/грунт/шпаклевка/обои или вариант с обшивкой вагонкой?

3. Хотел бы, конечно, деревянную вагонку. но присматриваюсь и к вагонке из МДФ. Насколько это хуже в принципе? Насколько МДФ менее экологично, чем дерево?

4. Чем лучше покрывать деревянную вагонку? Какой грунт/лак/краску?

5. Что практичнее/дешевле использовать для звукоизоляции?

6. Если кто знает - где дешевле купить? И какую именно?!

В общем, опытные камрады - посоветуйте!
Не связывайтесь. Мне в прошлом году обшивали вагонкой помещение где лестница на 2-й этаж, коридор 2-го этажа и частично потолки комнат. Это такой геморрой что просто пиздец... Отхода - до 15-20%. У меня полгаража завалено. Взял на свою голову вагонку из смереки, которую ёбаные вуйки фигачат из свежепила. Красивая, относительно ровная. Лежала в помещении неделю или две. Прикрутили. Вся порасходилась нахуй! Чтобы вы понимали, усыхание на 10см планке до 5-7мм по ширине!!! покрутили мне её, всё вроде ок, расчитался, дня через 4-5 всё разошлось, коридор длиной 5м, потолок крутился поперечно. Вагонка на голову падала. Позвал кума с тестем переделывать. Разобрали, матюкались - какие рукожопы тебе делали? Вот мы сделаем - будет заебись! Сделали. Все доски натягивали, куча креплений. Снова усохло и разошлось! Короче переделывали 3 раза, пока всё устаканилось. Потом уголки. В местах стыка к примеру потолка и стены, как бы вы не покрутили уголки, образуются щели там где стыки самой вагонки. Летом комары и прочая срань обязательно туда залезет, заебётесь травить. Если посчитать стоимость профилей, вагонки, обработки, монтажа и приведения в божеский вид - будет 400-500/квадрат минимум. Если интересно как выглядит - приезжайте, посмотрите. Мне в принципе нравится, но с вагонкой больше никогда связываться не буду. Небольшую стеночку для декора - пожалуйста. Но большие площади - ну её нахрен. Хотите звукоизоляцию - покрутите гипс на профиля, под него 50мм минваты и забудете о проблеме. Вагонку - не вздумайте


__________________
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта... Мы поговорили о машинах и пришли к выводу, что если уж покупать что-нибудь, так это ГАЗ-69, но их, к сожалению, не продают.
    Вверх
Старый 29.12.2017, 23:31   #50
tatbel


 
 
Регистрация: 24.01.2012
Адрес: харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 6,981
(067) 954-95-48
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Eugenius
Ну, тогда к вам просьба - будет такой объект, где все вагонкой обшито - возьмите меня. Хочу посмотреть. С меня пиво!
Я у тещи лоджию вагонкой обшил, в улучшенке (1.2 х 6 ), конечно это не комната, но если интересно - заезжай (Салтовка).
6 лет стоит, ничего не рассохлось, не выкрутило, не треснуло, но всетаки там её не так чтоб много.


__________________
Ремонт алюминиевых, пластиковых окон и дверей. 067 954 954 8.
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=3954902
    Вверх
Старый 30.12.2017, 00:30   #51
Кактус2

 
 
Регистрация: 12.07.2017
Адрес: ХАРЬКОВ
Из: Germany
Сообщений: 587
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ASDev
Не связывайтесь. Мне в прошлом году обшивали вагонкой помещение где лестница на 2-й этаж, коридор 2-го этажа и частично потолки комнат. Это такой геморрой что просто пиздец...Лежала в помещении неделю или две. Прикрутили. Вся порасходилась нахуй! Чтобы вы понимали, усыхание на 10см планке до 5-7мм по ширине!!! покрутили мне её, всё вроде ок, расчитался, дня через 4-5 всё разошлось, коридор длиной 5м, потолок крутился поперечно. Вагонка на голову падала. Позвал кума с тестем переделывать. Разобрали, матюкались - какие рукожопы тебе делали? Вот мы сделаем - будет заебись! Сделали. Все доски натягивали, куча креплений. Снова усохло и разошлось! Короче переделывали 3 раза, пока всё устаканилось.
Если вагонка сырая, то хоть суперовый мастер будет делать ее монтаж (а мастер, который нормальный не возьмется работать с сырым деревом)- пофиг! Дерево реально должно сохнуть ну хотя бы с месяц-два.

Цитата:
Сообщение от ASDev
Отхода - до 15-20%. У меня полгаража завалено.
Что - то много отходов .

Цитата:
Сообщение от ASDev
Взял на свою голову вагонку из смереки, которую ёбаные вуйки фигачат из свежепила. Красивая, относительно ровная.
Вагонка из смереки обладает прочностью, эластичностью, морозостойкостью, способностью сохранять тепло и великолепно обрабатывается, низкой звуко- и теплопроводностью в сочетании с достаточной теплоёмкостью. Цвет, текстура, своеобразный аромат дерева и уровень комфортности, отвечающий всем санитарно-гигиеническим требования, делают его незаменимым материалом для строительства тёплого и экологически чистого жилья.

Древесина смереки имеет «пористую» структуру — благодаря чему она сохраняет тепло лучше, «дышит» активнее , быстрее отдает лишнюю влагу и регулирует микроклимат в помещении лучше, чем более плотная и менее однородная сосна, соответственно процесс гниения и появление грибков существенно замедляется.
Для предотвращения появления различных грибков используются современные защитные пропитки. В пористую древесину смереки пропитка проникает глубже. Сосна содержит много смолы, которая препятствует проникновению пропитки и при определенных климатических условиях проступает наружу и нарушает внешнее декоративное покрытие. К тому-же расположение смоляных жил в сосне неравномерно, местами даже слишком, что приводит к разной плотности древесины и неравномерному впитыванию. У смереки смолы меньше и она расположена равномерно по стволу. Волокна смереки расположены равномернее и ровнее, возникающие напряжения также распределены относительно равномерно, следовательно смерека менее подвержена растрескиванию.
Смерека растает только в экологически чистых районах Карпат, и нигде более. Следовательно, исключен риск проживать в доме, построенном из загрязненной древесины, которая нелегально поставляется из загрязненных радиацией районов и, как правило, стоит дешевле.
Она не имеет временных ограничений по срокам использования и очень долго сохраняет свежий натуральный вид. Кроме того, если ее покрыть слоем лака, то устойчивость к загрязнениям и износу повышается. Потому такое покрытие можно легко обновить при помощи декоративного воска, без какой бы то ни было предварительной подготовки.

Цитата:
Сообщение от ASDev
Летом комары и прочая срань обязательно туда залезет, заебётесь травить.
Вот для этого и нужна обработка древесины со всех сторон.


__________________
Мое хобби - охота. Мне осенью охота, весной охота...
    Вверх
Старый 30.12.2017, 00:34   #52
ASDev


 
 
Регистрация: 9.02.2007
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 25,687
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Кактус2
Что - то много отходов
У меня было много длинных пролётов по 2,8-3м. А на такой длине то клюшкой загнёт, то паз херовый, то сучок выпадет, то трещина, то ещё какая-то хрень. Потому и отходы


__________________
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта... Мы поговорили о машинах и пришли к выводу, что если уж покупать что-нибудь, так это ГАЗ-69, но их, к сожалению, не продают.
    Вверх
Старый 30.12.2017, 00:40   #53
Кактус2

 
 
Регистрация: 12.07.2017
Адрес: ХАРЬКОВ
Из: Germany
Сообщений: 587
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ASDev
У меня было много длинных пролётов по 2,8-3м. А на такой длине то клюшкой загнёт, то паз херовый, то сучок выпадет, то трещина, то ещё какая-то хрень. Потому и отходы
Клюшка - это от сырости древисины.
Сучки можно великолепно восстанавливать (на клей садишь и шпаклюешь шпаклевкой по древесине). Я ж говорю, если мастера с руками из жопы...


__________________
Мое хобби - охота. Мне осенью охота, весной охота...
    Вверх
Старый 30.12.2017, 00:44   #54
ASDev


 
 
Регистрация: 9.02.2007
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 25,687
 
По умолчанию
Я имел ввиду что гнуло на сучках. Или вываливает сучки на пазах. Короче много ньюансов


__________________
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта... Мы поговорили о машинах и пришли к выводу, что если уж покупать что-нибудь, так это ГАЗ-69, но их, к сожалению, не продают.
    Вверх
Старый 30.12.2017, 02:01   #55
Eugenius


 
 
Регистрация: 23.11.2006
Адрес: Северный Пост
Из: Ukraine
Сообщений: 10,235
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ASDev
Не связывайтесь. Мне в прошлом году обшивали вагонкой помещение где лестница на 2-й этаж, коридор 2-го этажа и частично потолки комнат. Это такой геморрой что просто пиздец... Отхода - до 15-20%. У меня полгаража завалено. Взял на свою голову вагонку из смереки, которую ёбаные вуйки фигачат из свежепила. Красивая, относительно ровная. Лежала в помещении неделю или две. Прикрутили. Вся порасходилась нахуй! Чтобы вы понимали, усыхание на 10см планке до 5-7мм по ширине!!! покрутили мне её, всё вроде ок, расчитался, дня через 4-5 всё разошлось, коридор длиной 5м, потолок крутился поперечно. Вагонка на голову падала. Позвал кума с тестем переделывать. Разобрали, матюкались - какие рукожопы тебе делали? Вот мы сделаем - будет заебись! Сделали. Все доски натягивали, куча креплений. Снова усохло и разошлось! Короче переделывали 3 раза, пока всё устаканилось. Потом уголки. В местах стыка к примеру потолка и стены, как бы вы не покрутили уголки, образуются щели там где стыки самой вагонки. Летом комары и прочая срань обязательно туда залезет, заебётесь травить. Если посчитать стоимость профилей, вагонки, обработки, монтажа и приведения в божеский вид - будет 400-500/квадрат минимум. Если интересно как выглядит - приезжайте, посмотрите. Мне в принципе нравится, но с вагонкой больше никогда связываться не буду. Небольшую стеночку для декора - пожалуйста. Но большие площади - ну её нахрен. Хотите звукоизоляцию - покрутите гипс на профиля, под него 50мм минваты и забудете о проблеме. Вагонку - не вздумайте
Цитата:
Сообщение от tatbel
Я у тещи лоджию вагонкой обшил, в улучшенке (1.2 х 6 ), конечно это не комната, но если интересно - заезжай (Салтовка).
6 лет стоит, ничего не рассохлось, не выкрутило, не треснуло, но всетаки там её не так чтоб много.
Сэнкс за приглашения! Ну, это уже в новом году ))


    Вверх
Старый 30.12.2017, 02:19   #56
Астроном


 
Регистрация: 25.04.2007
Адрес: Харьков, пос. Жуковского
Из: Ukraine
Сообщений: 4,235
 
По умолчанию
Где-то году в 2001-м я обшил вагонкой ограждение обычного балкона в кирпичной 5-этажке. Верх застеклили мастера, а низ - я сам взялся. Привез вагонки, отмерил, нарезал. До установки каждую доску вскрыл обычным ПФ лаком в три слоя. По совету умных людей, положил вагонку горизонтально, поперек стекающим каплям воды. До сих пор (16 лет!!!) вагонка светлая и изнутри, и снаружи, ничего не течет. Остатком вагонки еще обшил кирпичные стены на балконе. Оно тоже было бы хорошо, но я их клеил на кирпич клеем КС-3. НЯП сезона через 4-5 все поотлетало. Видимо коэффициенты теплового расширения кирпича и дерева разные, поэтому в таких случаях надо таки прикручивать. В остальном - мне нравится этот материал.
А, еще вспомнил. Еще одними остатками вагонки обшил внутреннюю поверхность входной двери в квартиру. Тоже хорошо, но это сильно утяжелило саму дверь.
А, ну и последнее, когда покупал вагонку, поштучно отбирал на складе сухие и не гнутые досточки .


__________________
Я только гость здесь, я ценен тем, что уйду (БГ)
    Вверх
Старый 30.12.2017, 10:04   #57
10021971


 
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: ХАРЬКОВ
Из: Ukraine
Сообщений: 14,329
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Астроном
вагонка светлая и изнутри
Я вижу вы искренне написали и если б не было у меня опыта - охотно поверил написанному. А вам , что б убедиться в обратном - достаточно взять кружек с наждачкой, нацепить на дрель или болгарку и почистить одну планочку точечно до дерева. Вы увидите светлое пятно.


__________________
http://smayli.ru/data/smiles/flagis-289.gif
    Вверх
Старый 30.12.2017, 14:55   #58
Астроном


 
Регистрация: 25.04.2007
Адрес: Харьков, пос. Жуковского
Из: Ukraine
Сообщений: 4,235
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 10021971
А вам , что б убедиться в обратном - достаточно взять кружек с наждачкой, нацепить на дрель или болгарку и почистить одну планочку точечно до дерева. Вы увидите светлое пятно.
Я просто сравниваю. Где-то в 2004-м мы поменялись с тещей квартирами, то есть они переехали в нашу, а мы - в их. И на этот раз полностью заказали застеклить балкон и обшить вагонкой "мастерам". Некогда было самому. Так вот, то, что сделали они, стало черным уже лет через пять. Появились щели. У тещи по сравнению с этим - просто белоснежный балкон. Есть, правда, еще одно обстоятельство - это северная сторона, и воздействию солнечного света практически не подвергается. А то, что вагонка внутри не такая, как была вначале - это совершенно понятно. Но если древесину хорошо защитить краской/лаком, то она очень долго может сохранять хороший внешний вид. А "навечно" делать и не надо. А вдруг надоест через 5 лет?


__________________
Я только гость здесь, я ценен тем, что уйду (БГ)
    Вверх
Старый 30.12.2017, 15:35   #59
10021971


 
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: ХАРЬКОВ
Из: Ukraine
Сообщений: 14,329
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Астроном
Есть, правда, еще одно обстоятельство - это северная сторона,
Это немаловажное обстоятельство. Плюс лаки есть с УФ защитой и они действительно работают. Оно темнеет конечно тоже, но в разы медленней. Плюс есть порозаполнители, которые не дают древесине темнеть после нанесения лака. Много всяких нюансов.


__________________
http://smayli.ru/data/smiles/flagis-289.gif
    Вверх
Старый 30.12.2017, 17:01   #60
артефакт


 
 
Регистрация: 27.12.2011
Адрес: Окраина центра Харькова
Из: Ukraine
Сообщений: 21,993
700-16-61
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от oven13
А вытянуть такие площади чтоб это смотрелось не как колхозный сарай...
Как сарай смотреться и будет.
Цитата:
Сообщение от 10021971
Это немаловажное обстоятельство
Да уж...


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Хозяйственный

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Требуется Обшивка балконов вагонкой и откосы на всех окнах ...Yulichka... Строительство и ремонт 0 6.07.2017 14:36


Часовой пояс GMT +3, время: 05:04.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.