Харьков Форум
Важная информация

  Харьков Форум > Харьков > Хозяйственный

Старый 1.12.2017, 01:41   #81
Дзюттэ


 
 
Регистрация: 25.07.2009
Из: Ukraine
Сообщений: 3,763
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от oven13
Как то друг ко мне на северную салтовку с Алексеевки на метро за 15 минут доехал.
Тю, так то ж он, наверное, по кольцевой линии ехал.
Тогда это даже долго.
Там ехать минут 10 - максимум 12.


__________________
Отстань, страна огромная!
Отстань - мы не с тобой! (~c)

__________________
Ask not what your country can do for you, ask what you can do for your country! (с) J.F.K.
    Вверх
Старый 1.12.2017, 02:31   #82
ЦРУ


 
 
Регистрация: 15.10.2006
Из: Netherlands
Сообщений: 4,663
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от unbeliever
вы когда людям врезки под "хуевый" газ делаете, давление смотрели? что там манометр показывает?
я с газом не работаю


__________________
Наружные коммуникации (водопровод и канализация). Врезки под любым давлением. Проколы под дорогой. Сливные ямы.
Узаконивание коммуникаций.
Жмите ссылку
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=4774932
    Вверх
Старый 1.12.2017, 02:52   #83
Вован 59


 
 
Регистрация: 17.01.2012
Адрес: Первая столица,Хол.Гора
Из: Ukraine
Сообщений: 5,499
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Дзюттэ
Совсем рехнулись, что ли... Советчики космического масштаба.
Угумс!Особенно ТС.
Смотри какую деятельность ТС развел.Поехал в одно место-талончики закончились,поехал в другое-тоже от винта.Завтра опять поедет в первое,потом заплатит за пробы газа.Зачем он это делает?А хрен его знает.
Главное,что ему это не впадлу,тратит деньги на проезд,свое время,потом с нами здесь делится.
Потом появляется,встав с дивана, Дзюттэ и режет серпом по яй...ам.


__________________
Мы-такой народ,мы Путлера до самоубийства доведём!
Дураков по жизни мало , но они так грамотно раставлены, что встречаются на каждом шагу.
    Вверх
Старый 1.12.2017, 09:54   #84
diesel84

 
Регистрация: 4.10.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 166
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от unbeliever
что подмешивают?
азот.
Подробнее, нашел такую статью: http://argumentua.com/stati/kachestv...-naduvatelstva


    Вверх
Старый 1.12.2017, 10:04   #85
diesel84

 
Регистрация: 4.10.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 166
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Дзюттэ

Не разумнее было бы "присмотреться" к показаниям счётчика ещё хотя бы с месяц (при этом контролируя режим пользования газовой плитой).

У Вас, ТС, в подъезде\доме за этот прошедший после установки Вам месяц больше никому не устанавливали счётчики?
По-поводу режима пользования плитой:
1) поменяли плиту на новую, с электродуховкой. Старая накручивала на этом счетчике больше 1куба в день без духовки.
2) экономно расходуем газ: готовим на наиболее подходящих в плане экономии расхода конфорках; если что-то варим, то после закипания воды уменьшаем огонь до минимума и т.д.

По-поводу соседей:
никому. квартиры арендованы (с прописанным одним человеком, а по факту: 3+), поэтому счетчики не устанавливают.

Из-за этого и решились на индивидуальный счетчик, чтобы, не дай Бог, не пришлось платить за домовой.


    Вверх
Старый 1.12.2017, 10:16   #86
diesel84

 
Регистрация: 4.10.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 166
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Вован 59
Угумс!Особенно ТС.
Смотри какую деятельность ТС развел.Поехал в одно место-талончики закончились,поехал в другое-тоже от винта.Завтра опять поедет в первое,потом заплатит за пробы газа.Зачем он это делает?А хрен его знает.
Главное,что ему это не впадлу,тратит деньги на проезд,свое время,потом с нами здесь делится.
Потом появляется,встав с дивана, Дзюттэ и режет серпом по яй...ам.
Это не специально, так получилось.
Планирую выехать на долгое время из страны, поэтому сейчас "подбираю хвосты" по-местному. С четчиком - я эту кашу заварил, я ее хочу и расхлебать до отъезда. Поэтому и езжу по всяким Харьковгазам. Думал, что с помощью счетчика добъюсь экономии газа для своей семьи. А получился обратный эффект.

Проблема с счетчиками учета, качеством коммунальных услуг, стоимостью за них - актуальна для большинства граждан Украины и пользователей ХФ. Поэтому и решил поделиться этим эпизодом из своей жизни с форумчанами. Мне не в лом потратить немного времени, чтобы попробовать разобраться с этой проблемой и поделиться своим опытом в попытке ее решения. Уверен, что кому-то пригодится такая инфа и ли получу дельный совет


    Вверх
Старый 1.12.2017, 13:24   #87
unbeliever


 
 
Регистрация: 1.02.2009
Адрес: Kharkiv
Из: Ukraine
Сообщений: 3,047
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от diesel84
азот.
Подробнее, нашел такую статью: http://argumentua.com/stati/kachestv...-naduvatelstva
Это полуправда. И там об этом написано что, как и почему. Действительно закачивают, но в конкретных случаях, и только, если за это потребитель заплатит.

О разбодяженом газе это сказки бабушек у подъезда. Смысл закачивать азот для "экономии", если эта операция в несколько раз удорожает полученную смесь? Реальная причина повышенного расхода - это как правило пониженное давление. Подцепите манометр и убедитесь.


    Вверх
Старый 1.12.2017, 14:18   #88
Сябр


 
 
Регистрация: 9.09.2011
Адрес: ХолГор
Из: Ukraine
Сообщений: 10,857
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от unbeliever
Реальная причина повышенного расхода - это как правило пониженное давление.
вы не могли бы, кратенько объяснить, какая зависимость повышения расхода газа от пониженного давления?


    Вверх
Старый 1.12.2017, 14:25   #89
unbeliever


 
 
Регистрация: 1.02.2009
Адрес: Kharkiv
Из: Ukraine
Сообщений: 3,047
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Сябр
вы не могли бы, кратенько объяснить, какая зависимость повышения расхода газа от пониженного давления?
эм, ну 7 класс же.
Газовый счетчик НЕ меряет калории.
Газовый счетчик меряет условно скорость V прохождения смеси через трубу диаметром D в момент времени dT (т.е. объем вообще-то). При этом плотность смеси считается константой. Плотность смеси зависит от давления P, температуры T.

Соответственно, чтобы счетчик насчитал больше, нужно снизить плотность - повысить температуру смеси выше расчетной и/или понизить давление ниже расчетного. Тогда в единицу времени через счетчик будет проходить объем смеси, но калорийностью (она же теплотворность) ниже расчетной. Визуально это ощущается как "чайник грелся на 10 минут дольше, а намотало в два раза больше".

При этом у некоторых счетчиков есть корректировка показаний по температуре. Но вроде как нет корректировки по давлению. Специалисты могут поправить.

А бодяжинг газа та еще тема. При пиздинге газа добавление азота не рентабельно чуть менее чем совсем. Добавление воды приводит к пробкам в трубе при первых же морозах. А добавление воздуха - к взрывоопасной ситуации или не поджигу смеси в горелке.
Проблемы же с давлением - это уставшая автоматика на ГРП, левые врезки в сеть, а также неучтенные газовые колонки там где их не должно было быть.. Т.е. половину "спасибо" можно сказать газовщикам, а вторую половину отвесить простому народу.


    Вверх
Старый 1.12.2017, 14:48   #90
comprex

 
 
Регистрация: 8.10.2008
Адрес: Kharkov
Из: Ukraine
Сообщений: 407
 
По умолчанию
Если давление будет в 2 раза меньше то и пламя на горелке будет в 2 раза меньше .
Разве это не заметно ?


    Вверх
Старый 1.12.2017, 14:52   #91
Сябр


 
 
Регистрация: 9.09.2011
Адрес: ХолГор
Из: Ukraine
Сообщений: 10,857
 
По умолчанию
принятая норма давления газа в низких сетях 180 мм.в.ст. ну пусть в системе будет 160, ну пусть даже 140. какая может быть погрешность по расходу, при таких малых разницах давлений? разница ведь на в единицы МПа.
к тому же, давление перед горелками газовых плит, всё равно регулирует потребитель.
основные причины повышенного расхода, это несоответствие калорийности газа норме и не настроенные горелки оборудования (газ/воздух). плюс у кого колонки и котлы, это накипь на водяных рубашках, которую не удаляют промывкой.


    Вверх
Старый 1.12.2017, 15:16   #92
Che_Kharkov


 
 
Регистрация: 1.01.2010
Адрес: Салтовка
Из: Ukraine
Сообщений: 8,636
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от unbeliever
повысить температуру смеси выше расчетной и/или понизить давление ниже расчетного
:ржач:
греем трубу???
а если понизить давление - то и гореть оно будет меньше


    Вверх
Старый 1.12.2017, 15:17   #93
unbeliever


 
 
Регистрация: 1.02.2009
Адрес: Kharkiv
Из: Ukraine
Сообщений: 3,047
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Сябр
какая может быть погрешность по расходу
прямо пропорциональная. 140 мм это на 30% меньше 180 мм. На эти же 30% снизится калорийность, и на один и тот же чайник воды намотает больше на 30%.

Цитата:
Сообщение от Сябр
несоответствие калорийности газа норме
Хоть кто-то хоть раз это зафиксировал? А до тех пор это разговоры. Реальная калорийность в большинстве областей гораздо выше нижней границы гостовских 7600 ккал/куб. Связано это чисто физически с тем, что скважины уже не новые и легкий газ уже давно откачали, пошел более тяжелый.

Цитата:
Сообщение от Сябр
давление перед горелками газовых плит
Что дали, то и регулируешь. А через счетчик, при сниженном давлении, уже прошел объем, который посчитали. Из-за низкой плотности калорийность на куб получается ниже.

Цитата:
Сообщение от Сябр
не настроенные горелки оборудования (газ/воздух). плюс у кого колонки и котлы, это накипь на водяных рубашках, которую не удаляют промывкой.
А вот это да, но это уже проблемы абонента. Меня же спросили и я ответил, как давление влияет на показания счетчика.


    Вверх
Старый 1.12.2017, 15:18   #94
unbeliever


 
 
Регистрация: 1.02.2009
Адрес: Kharkiv
Из: Ukraine
Сообщений: 3,047
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Che_Kharkov
:ржач:
греем трубу???
Ржите дальше.
А можете посмотреть на своем счетчике расчетную температуру смеси. Счетчики для улицы отличаются от счетчиков для помещений в том числе и этим


Цитата:
Сообщение от Che_Kharkov
а если понизить давление - то и гореть оно будет меньше
Меньше-больше это как-то гуманитарно, не?
Что значит меньше? теплотворность меньше? -да. Греть дольше? -да.


    Вверх
Старый 1.12.2017, 15:22   #95
Сябр


 
 
Регистрация: 9.09.2011
Адрес: ХолГор
Из: Ukraine
Сообщений: 10,857
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от unbeliever
прямо пропорциональная. 140 мм это на 30% меньше 180 мм.
т.е. расход газа при такой разнице увеличится на 30%?


    Вверх
Старый 1.12.2017, 15:24   #96
unbeliever


 
 
Регистрация: 1.02.2009
Адрес: Kharkiv
Из: Ukraine
Сообщений: 3,047
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Сябр
т.е. расход газа при такой разнице увеличится на 30%?
Ну да. На кипячении одного и того же (условно) чайника счетчик насчитает на 30% больше.

Поэтому задача ГРП поддерживать правильное давление при любом расчетном потреблении. Особенно в пиковое. Т.е. в 11:00 давление мб в норме, а 18:30 нет.
А задача газовщиков, модернизировать инфраструктуру вместе с подключением новых абонентов. А по факту наподключали, а диаметры магистралей остались прежними.


    Вверх
Старый 1.12.2017, 15:45   #97
10021971


 
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: ХАРЬКОВ
Из: Ukraine
Сообщений: 14,370
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от unbeliever
Счетчики для улицы отличаются от счетчиков для помещений в том числе и этим
То есть скажем так - летом счетчик считает не так как зимой уличный? Надо будет спросить у знакомого какова разница между зимой и летом Потребление одинаково. Ну может летом чаще в душ. Газом дом не отапливает. Холодней вода зимой - не аргумент. Зимой и летом в колодце одна температура воды.


__________________
http://smayli.ru/data/smiles/flagis-289.gif
    Вверх
Старый 1.12.2017, 15:54   #98
diesel84

 
Регистрация: 4.10.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 166
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 10021971
То есть скажем так - летом счетчик считает не так как зимой уличный? Надо будет спросить у знакомого какова разница между зимой и летом Потребление одинаково. Ну может летом чаще в душ. Газом дом не отапливает. Холодней вода зимой - не аргумент. Зимой и летом в колодце одна температура воды.
на самом деле, номинальная температура для счетчика - +20.
Если температура ниже, то он насчитывает меньше,
выше - больше.


    Вверх
Старый 1.12.2017, 15:58   #99
10021971


 
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: ХАРЬКОВ
Из: Ukraine
Сообщений: 14,370
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от diesel84
на самом деле,
Вот и интересно - КАК уличный счетчик должен зимой считать меньше, если зимой отопительный период и расход газа выше? Я не думаю, что его испытывают при минус 20


__________________
http://smayli.ru/data/smiles/flagis-289.gif
    Вверх
Старый 1.12.2017, 16:04   #100
unbeliever


 
 
Регистрация: 1.02.2009
Адрес: Kharkiv
Из: Ukraine
Сообщений: 3,047
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 10021971
Надо будет спросить у знакомого какова разница между зимой и летом
Уличные счетчики вроде как уже все с термокомпенсацией.. Т.е. поидее считать должно одинаково.
Была б еще компенсация давления и все эти сказки про бодяжный газ умерли сами собой..

Цитата:
Сообщение от 10021971
Потребление одинаково.
в цифрах это обычно означает плюс минус лапоть

Цитата:
Сообщение от 10021971
Зимой и летом в колодце одна температура воды.
хз, так не бывает. даже в скважинах. а каждый градус разницы это больше кВт*ч (более 1000 ккал) на каждом кубе воды.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Хозяйственный

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Счетчик газа NaV Хозяйственный 30 28.11.2017 15:47
Заявление к договору от Харьковгаз, кто получил? romashka-z Главный 0 22.01.2016 14:39
Схема обмана населения от поставщика природного газа ООО "Харьковгаз сбыт" mobilki_2000 Главный 41 28.11.2015 13:13
Хочу установить счетчик газа(интересует все! Maikl777 Хозяйственный 14 22.09.2010 19:38


Часовой пояс GMT +3, время: 04:18.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.