• Лови промокод з яким знижка 50 грн - promo50grn

Власть - народу!

Статус: Offline
Реєстрація: 04.02.2012
Повідом.: 12304
Власть - народу!

0_133042_4a651c2d_XL.jpg


Открываю повторно тему «Власть – народу!», на страницах которой будут отображаться события по реализации одноименного проекта, стартовавшего по инициативе Гражданского совета Харьковщины (ГСХ) 18 сентября 2009 года.

Цель проекта изначально ограничивалась территорией Харьковской области и предполагала формирование органов самоорганизации населения (ОСН) в Харькове и Харьковской области, как основополагающей предпосылки становления народовластия. Потом с годами масштабы выросли до всей Украины да и контуры системы народовластия обрели некую определенность, представленную на сегодня второй редакцией проекта Доктрины народовластия
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


ПРОЕКТ 2

ДОКТРИНА НАРОДОВЛАСТИЯ
Власть – народу! Власть – громадам!

1. Общие положения

1.1. Правовой основой народовластия является равенство прав граждан на страну, на общую собственность, на безопасную и комфортную общую окружающую среду.

1.2. Реализация этих прав осуществляется через народовластие как общенародное самоуправление, при котором на основе принципа большинства исключительно дух, интеллект и воля народа определяют правила обще-жития в стране и каждый ее гражданин имеет возможность на равных с другими принимать участие в выработке и принятии управленческих решений наивысшего уровня, касающихся его жизни, контролировать деятельность органов управления.

1.3. Народовластие – это власть народа, громады над:
– общенародной собственностью, собственностью громады;
– всеми и каждым в стране и громаде соответственно;
– представительными, исполнительными, судебными и контролирующими органами государственного и местного значения.

1.4. Воля народа или территориальной громады выявляется посредством механизмов прямого волеизъявления – референдума или общего собрания, результаты которых обладают статусом управленческих решений наивысшего уровня на общегосударственном и местном уровнях соответственно.

1.5. В случае невыполнения государственными или местными органами управления, а также отдельными выборными лицами воли народа или громад граждане имеют право прекратить их деятельность с помощью:
– императивного мандата;
– местного или всеукраинского референдума или общего собрания;
– акций неповиновения и других действий, вплоть до восстания - как крайней меры.


2. Собственность

2.1. В общенародной собственности находятся:
– земля, ее недра, атмосферный воздух, водные и другие природные ресурсы, которые находятся в пределах территории Украины, природные ресурсы ее континентального шельфа, исключительной (морской) экономической зоны;
– энергодобывающая отрасль, государственные электрогенерирующие предприятия и электросети от этих предприятий до конечного потребителя;
– железнодорожная инфраструктура и подвижной состав, иные транспортные коммуникации и средства общегосударственного значения;
– оборонные предприятия, иные предприятия стратегического для Украины значения;
– государственная система денежного обращения.

2.2. У громад административно-территориальных единиц, микрорайонов, кварталов, улиц, многоквартирных домов и т.д. находятся:
– в пользовании – выделенные по закону участки земли;
– в собственности – общее имущество громад.


3. Референдум и общее собрание

3.1. Референдумы (общие собрания) проводятся ежегодно, а также внеочередным образом на всеукраинском и местном уровнях. Принятие решения о проведении внеочередного референдума (общего собрания) относится к компетенции представительных органов управления. Инициатива о проведении всеукраинского или местного референдума (общего собрания) может происходить от граждан по требованию, заявленному с помощью интернета или посредством сбора подписей, не менее 1% от численности дееспособного взрослого населения Украины или громады соответственно.

3.2. На референдум (общее собрание) могут быть вынесены любые вопросы, подготовленные должным образом. Вопросы готовят представительные органы управления, а также граждане и их объединения, инициировавшие референдум.

3.3. Ответственными за проведение референдума являются исполнительные органы управления.

3.4. Проведение референдума осуществляется под контролем объединений граждан и в условиях равного доступа к средствам массовой информации представителей различных точек зрения на обсуждаемую проблематику.

3.5. Голосование на референдуме осуществляется либо очным образом, либо по интернету по правилу "один гражданин – один голос". В голосовании имеют право принимать участие все дееспособные граждане Украины возрастом старше 18 лет. Решение считается принятым, если за него проголосовало большинство граждан, принявших участие в голосовании.

3.6. На ежегодный референдум (общее собрание) в обязательном порядке выносятся следующие вопросы:
– оценка деятельности избираемых должностных лиц органов управления, суда и прокуратуры за прошедший год (удовлетворительно, неудовлетворительно, нет мнения). В случае неудовлетворительной оценки большинством участников референдума (общего собрания) полномочия соответствующих лиц прекращаются.
– утверждение стратегических направлений развития страны, административно-территориальных единиц на предстоящий год.

3.7. Исключительно посредством всеукраинского референдума утверждаются:
– отчуждение или передача в пользование объектов общенародной собственности, обобществление (национализация) объектов чьей-либо собственности по согласованию с собственником;
– утверждение конституционных положений, стратегических направлений развития Украины;
– вступление Украины в международные союзы и выход из них;
– решения об изменении территории страны.

3.8. Исключительно посредством местных референдумов или общих собраний осуществляется:
– отчуждение или передача в пользование объектов собственности громад, передача в пользование участков земли, обобществление объектов чьей-либо собственности по согласованию с собственником;
– утверждение положений уставов, стратегических направлений развития громад.


4. Представительские органы управления

4.1. Высшим представительным органом управления в Украине является Вече, состав которого формируется и обновляется наполовину каждый год путем репрезентативного случайного выбора из числа дееспособных совершеннолетних граждан Украины. Вече наделено следующими исключительными полномочиями:
4.1.1. Осуществлять подготовку и внесение вопросов на всеукраинский референдум.
4.1.2. Осуществлять конкурсный отбор социальных проектов для последующего внесения на всеукраинский референдум.
4.1.3. Официально толковать Конституцию Украины и законы Украины, решать вопрос о соответствии Конституции Украины актов государственных органов управления.
4.1.4. Назначать на конкурсной основе и отзывать руководителей судов, силовых и контролирующих ведомств всеукраинского уровня.
4.1.5. Отменять любые решения государственных органов управления, распускать Верховную Раду Украины.

4.2. Представительными органами управления народа и громад Украины есть советы, которые формируются путем самоорганизации по схеме покаскадного делегирования представительными органами полномочных представителей снизу вверх (с возможностью замены по факту недоверия), начиная с представителей домовых или уличных советов и заканчивая Верховной Радой Украины.
4.2.1. Выборы представителей на каждом уровне самоорганизации осуществляются по моральным и профессиональным качествам открытым образом из числа кандидатур, предложенных громадами многоквартирных домов или улиц с соответствующей территории с учетом рекомендаций политических и общественных организаций, других объединений граждан.
4.2.2. Громада дома или улицы может в любое время отозвать своего представителя, если он не оправдал доверия. Осуществляется это путем отзыва своего голоса членами громады. Если будет отозвано большинство голосов, данных в его поддержку при выдвижении, полномочия представителя прекращаются.
4.2.3. Представительные органы управления наделены полномочиями принимать нормативно-правовые акты, утверждать бюджеты и планы развития, назначать на конкурсной основе и отзывать высших руководителей исполнительных органов управления, которые наделены в рамках имеющегося бюджета единоличными полномочиями формировать структуру исполнительного органа и осуществлять в нем кадровые назначения.

4.3. Представительными органами духовно-интеллектуальной элиты на всеукраинском и местном уровнях являются советы старейшин. Советы старейшин избираются общим собранием представителей территориальных громад. Всеукраинский совет старейшин имеет полномочия формирования состава Вече путем репрезентативного случайного выбора и организации открытого и публичного, с участием всех желающих, социального проектирования, для чего:
4.3.1. По собственной инициативе или инициативе граждан организует рассмотрение общественно значимой темы - информирует граждан, осуществляет сбор от них соответствующих социальных проектов, осуществляет первичную отбраковку неадекватных предложений, организует обсуждение на специально созданном для этой цели интернет-ресурсе.
4.3.2. Вносит отобранные социальные проекты на конкурсное рассмотрение Вече.
4.3.3. Обеспечивает по итогам конкурса совместную работу автора победившего проекта с авторами других проектов с целью выработки согласованного варианта, при этом победивший проект берется за основу, а его автор осуществляет доработку текста в процессе обсуждения.
4.3.4. Вносит доработанный проект на референдум в соответствии с действующим законодательством.

4.4. Аналогично организуется социальное проектирование на местном уровне, вводя институт совета старейшин и другие организационные моменты в уставы территориальных громад.

5. Исполнительные органы управления
Исполнительные органы управления готовят проекты бюджетов и программ развития, утверждают их в соответствующем представительном органе и обеспечивают выполнение. Подготовка проектов осуществляется совместно с представителями общественных объединений в общественных советах.


Принято как проект на собрании представителей общественно-политического актива Харьковщины 28.07.12
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
и доработано по итогам круглого стола «Методологические основания современного социального проектирования» 19.11.2014.
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі



Скачать документ вместе с пояснительной запиской можно по адресу
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
О том, как развивались события по реализации проекта с 2009 года можно посмотреть на страницах форумов:

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


а также в отчетах ГСХ
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


_____________________________________

Памятуя слова Сократа «Точное логическое определение понятий – условие истинного знания»

Терминологический ликбез для новичков!

Власть - это что, а не кто!

Автор темы придерживается нижеследующих определений базовых понятий:

Власть - способность и возможность осуществлять определяющее воздействие на кого-либо, что-либо.

Управление - процесс целенаправленного определяющего воздействия на кого-либо, что-либо.

Украинский народ - граждане Украины всех национальностей (Конституция Украины).

Народовластие – общественное самоуправление, при котором субъект и объект управления совпадают.

Государственная власть - властные полномочия, которыми народ наделил органы государственной власти и государственных должностных лиц - президента, парламент, правительство, администрации, суд, прокуратуру и т.д.

Свобода - способность и возможность человека действовать по-своему, в соответствии с внутренними мотивами и поставленными перед собой целями.

Капитал - ресурсы, которые используются или могут быть использованы в производстве товаров или оказании услуг.

Каждый вправе иметь свое понимание данных понятий, но тогда при их использовании желательно это оговаривать, если есть желание, чтобы Вас правильно поняли. :)

______________________________________________


К.Э.Циолковский о народовластии
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


Циолковский был глубоко убежден: «Человечество только тогда успокоится, когда каждый будет выбирать своих правителей»9. «Всеобщее удовлетворение и спокойствие наступит тогда, когда всякий человек будет привлечен к созданию законов и к управлению, когда весь народ будет источником своей организации»10.
Какие же меры должны быть осуществлены для реализации столь демократичной про*граммы?

1. Непрямое многоступенчатое избирательное право. «Прямое избирательное право для собрания, превышающего несколько тысяч человек, вредно»11. Ученый многократно подчеркивал, что прямые выборы невозможны, не может каждый человек выбирать из миллионов, – избиратели не знают кандидатов, о которых пишут газеты и которых, говоря современным языком, рекламируют СМИ.

Именно эта идея Циолковского наводит на мысль, что выборные технологии современных псевдодемократических обществ организуют разрыв между массами, миллионами населения страны и отобранным где-то и кем-то строго ограниченным числом кандидатов на ключевые административные места. Разрыв между многомиллионными массами населения и большим, но все-таки ограниченным количеством людей – администраторов всех рангов – создает большинство негативных процессов системы управления. Именно этот разрыв порождает такие постоянно воспроизводящиеся в России феномены, как бюрократия и номенклатура.

Рецепт Циолковского заключается в том, чтобы избирать тех, кого ты непосредственно знаешь, для управления на микроуровне: в домах, во дворах, маленьких коллективах, общинах. Избранное общество, представляющее собой административное начало для первичной общины, автоматически будет невелико. Люди, хорошо узнав друг друга и проработав совместно некоторое время, снова выберут из своих рядов администрацию второго уровня, и так до бесконечности. Так складывается иерархия общества, соседние уровни которого непосредственно связаны друг с другом – избранные проводят половину рабочего времени в избравшей их общине, половину – в обществе следующего разряда.

Подобная иерархическая система позволяет всем соседним уровням власти тесно соприкасаться, знать друг друга лично, то есть хорошо знать руководящие и нравственные качества людей. Это вертикальная властная система со строгим соблюдением введенных самим обществом законов, однако в ней нет разрывов постепенности. Все уровни власти непосредственно соприкасаются. Они связаны полным контролем «микро-населения» за их административной работой, совместной хозяйственной деятельностью. Демократизм обеспечивается высокой степенью вертикальной административной мобильности, порядок – строгим соблюдением законов. По существу законодательные ограничения микро-общество накладывает на себя само. В таком случае логичным будет их соблюдение до легитимного изменения законодательства. И снова высшим критерием является критерий практики – законодательство изменяют по мере общественной потребности.

«Все человечество делится на общественные группы, примерно по тысяче членов в каждой. Каждая группа выделяет лучших людей, которые часть времени отдают управлению группой, а часть посвящают взаимному сближению и изучению.

Для этого избранные также делятся на малые общества и выделяют путем выбора из себя все лучшее. Это выделенное опять половину времени посвящает заботам управления в обществах второго порядка, а половину – на взаимное сближение, для чего также делится на ячейки третьего порядка с такою же функциею. В конце концов выделяется высший совет, который и объединяет все человечество.

Цель такого устройства – извлечь наиболее целесообразным способом самых дорогих для человечества людей и объединить ими мир»12.

«23 села составляют волостную землю. Приблизительно в ее центре помещается волостное общежитие, наполненное избранными обоего пола, депутатами от сел. Примерно через месяц они возвращаются в села своей волости для исправления общественных должностей, а исправлявшие их уходят в волостное общежитие. Так чередуются депутаты: то в роли избранных руководителей, то в роли равноправных членов»13. ...

О народовластии в Республике ШКИД :)



Народовластие в применении Раневской :)

 
Останнє редагування:
Чего, никого? Ладно.
0_133042_4a651c2d_XL.jpg


Открываю повторно тему «Власть – народу!», на страницах которой будут отображаться события по реализации одноименного проекта, стартовавшего по инициативе Гражданского совета Харьковщины 18 сентября 2009 года.

Цель проекта изначально ограничивалась территорией Харьковской области и предполагала формирование органов самоорганизации населения (ОСН) в Харькове и Харьковской области, как основополагающей предпосылки становления народовластия. Потом с годами масштабы выросли до всей Украины да и контуры системы народовластия обрели некую определенность, представленную на сегодня второй редакцией проекта Доктрины народовластия
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


ПРОЕКТ 2

ДОКТРИНА НАРОДОВЛАСТИЯ
Власть – народу! Власть – громадам!

1. Общие положения

1.1. Правовой основой народовластия является равенство прав граждан на страну, на общую собственность, на безопасную и комфортную общую окружающую среду.

1.2. Реализация этих прав осуществляется через народовластие как общенародное самоуправление, при котором на основе принципа большинства исключительно дух, интеллект и воля народа определяют правила обще-жития в стране и каждый ее гражданин имеет возможность на равных с другими принимать участие в выработке и принятии управленческих решений наивысшего уровня, касающихся его жизни, контролировать деятельность органов управления.

1.3. Народовластие – это власть народа, громады над:
– общенародной собственностью, собственностью громады;
– всеми и каждым в стране и громаде соответственно;
– представительными, исполнительными, судебными и контролирующими органами государственного и местного значения.

1.4. Воля народа или территориальной громады выявляется посредством механизмов прямого волеизъявления – референдума или общего собрания, результаты которых обладают статусом управленческих решений наивысшего уровня на общегосударственном и местном уровнях соответственно.

1.5. В случае невыполнения государственными или местными органами управления, а также отдельными выборными лицами воли народа или громад граждане имеют право прекратить их деятельность с помощью:
– императивного мандата;
– местного или всеукраинского референдума или общего собрания;
– акций неповиновения и других действий, вплоть до восстания - как крайней меры.


2. Собственность

2.1. В общенародной собственности находятся:
– земля, ее недра, атмосферный воздух, водные и другие природные ресурсы, которые находятся в пределах территории Украины, природные ресурсы ее континентального шельфа, исключительной (морской) экономической зоны;
– энергодобывающая отрасль, государственные электрогенерирующие предприятия и электросети от этих предприятий до конечного потребителя;
– железнодорожная инфраструктура и подвижной состав, иные транспортные коммуникации и средства общегосударственного значения;
– оборонные предприятия, иные предприятия стратегического для Украины значения;
– государственная система денежного обращения.

2.2. У громад административно-территориальных единиц, микрорайонов, кварталов, улиц, многоквартирных домов и т.д. находятся:
– в пользовании – выделенные по закону участки земли;
– в собственности – общее имущество громад.


3. Референдум и общее собрание

3.1. Референдумы (общие собрания) проводятся ежегодно, а также внеочередным образом на всеукраинском и местном уровнях. Принятие решения о проведении внеочередного референдума (общего собрания) относится к компетенции представительных органов управления. Инициатива о проведении всеукраинского или местного референдума (общего собрания) может происходить от граждан по требованию, заявленному с помощью интернета или посредством сбора подписей, не менее 1% от численности дееспособного взрослого населения Украины или громады соответственно.

3.2. На референдум (общее собрание) могут быть вынесены любые вопросы, подготовленные должным образом. Вопросы готовят представительные органы управления, а также граждане и их объединения, инициировавшие референдум.

3.3. Ответственными за проведение референдума являются исполнительные органы управления.

3.4. Проведение референдума осуществляется под контролем объединений граждан и в условиях равного доступа к средствам массовой информации представителей различных точек зрения на обсуждаемую проблематику.

3.5. Голосование на референдуме осуществляется либо очным образом, либо по интернету по правилу "один гражданин – один голос". В голосовании имеют право принимать участие все дееспособные граждане Украины возрастом старше 18 лет. Решение считается принятым, если за него проголосовало большинство граждан, принявших участие в голосовании.

3.6. На ежегодный референдум (общее собрание) в обязательном порядке выносятся следующие вопросы:
– оценка деятельности избираемых должностных лиц органов управления, суда и прокуратуры за прошедший год (удовлетворительно, неудовлетворительно, нет мнения). В случае неудовлетворительной оценки большинством участников референдума (общего собрания) полномочия соответствующих лиц прекращаются.
– утверждение стратегических направлений развития страны, административно-территориальных единиц на предстоящий год.

3.7. Исключительно посредством всеукраинского референдума утверждаются:
– отчуждение или передача в пользование объектов общенародной собственности, обобществление (национализация) объектов чьей-либо собственности по согласованию с собственником;
– утверждение конституционных положений, стратегических направлений развития Украины;
– вступление Украины в международные союзы и выход из них;
– решения об изменении территории страны.

3.8. Исключительно посредством местных референдумов или общих собраний осуществляется:
– отчуждение или передача в пользование объектов собственности громад, передача в пользование участков земли, обобществление объектов чьей-либо собственности по согласованию с собственником;
– утверждение положений уставов, стратегических направлений развития громад.


4. Представительские органы управления

4.1. Высшим представительным органом управления в Украине является Вече, состав которого формируется и обновляется наполовину каждый год путем репрезентативного случайного выбора из числа дееспособных совершеннолетних граждан Украины. Вече наделено следующими исключительными полномочиями:
4.1.1. Осуществлять подготовку и внесение вопросов на всеукраинский референдум.
4.1.2. Осуществлять конкурсный отбор социальных проектов для последующего внесения на всеукраинский референдум.
4.1.3. Официально толковать Конституцию Украины и законы Украины, решать вопрос о соответствии Конституции Украины актов государственных органов управления.
4.1.4. Назначать на конкурсной основе и отзывать руководителей судов, силовых и контролирующих ведомств всеукраинского уровня.
4.1.5. Отменять любые решения государственных органов управления, распускать Верховную Раду Украины.

4.2. Представительными органами управления народа и громад Украины есть советы, которые формируются путем самоорганизации по схеме покаскадного делегирования представительными органами полномочных представителей снизу вверх (с возможностью замены по факту недоверия), начиная с представителей домовых или уличных советов и заканчивая Верховной Радой Украины.
4.2.1. Выборы представителей на каждом уровне самоорганизации осуществляются по моральным и профессиональным качествам открытым образом из числа кандидатур, предложенных громадами многоквартирных домов или улиц с соответствующей территории с учетом рекомендаций политических и общественных организаций, других объединений граждан.
4.2.2. Громада дома или улицы может в любое время отозвать своего представителя, если он не оправдал доверия. Осуществляется это путем отзыва своего голоса членами громады. Если будет отозвано большинство голосов, данных в его поддержку при выдвижении, полномочия представителя прекращаются.
4.2.3. Представительные органы управления наделены полномочиями принимать нормативно-правовые акты, утверждать бюджеты и планы развития, назначать на конкурсной основе и отзывать высших руководителей исполнительных органов управления, которые наделены в рамках имеющегося бюджета единоличными полномочиями формировать структуру исполнительного органа и осуществлять в нем кадровые назначения.

4.3. Представительными органами духовно-интеллектуальной элиты на всеукраинском и местном уровнях являются советы старейшин. Советы старейшин избираются общим собранием представителей территориальных громад. Всеукраинский совет старейшин имеет полномочия формирования состава Вече путем репрезентативного случайного выбора и организации открытого и публичного, с участием всех желающих, социального проектирования, для чего:
4.3.1. По собственной инициативе или инициативе граждан организует рассмотрение общественно значимой темы - информирует граждан, осуществляет сбор от них соответствующих социальных проектов, осуществляет первичную отбраковку неадекватных предложений, организует обсуждение на специально созданном для этой цели интернет-ресурсе.
4.3.2. Вносит отобранные социальные проекты на конкурсное рассмотрение Вече.
4.3.3. Обеспечивает по итогам конкурса совместную работу автора победившего проекта с авторами других проектов с целью выработки согласованного варианта, при этом победивший проект берется за основу, а его автор осуществляет доработку текста в процессе обсуждения.
4.3.4. Вносит доработанный проект на референдум в соответствии с действующим законодательством.

4.4. Аналогично организуется социальное проектирование на местном уровне, вводя институт совета старейшин и другие организационные моменты в уставы территориальных громад.

5. Исполнительные органы управления
Исполнительные органы управления готовят проекты бюджетов и программ развития, утверждают их в соответствующем представительном органе и обеспечивают выполнение. Подготовка проектов осуществляется совместно с представителями общественных объединений в общественных советах.


Принято как проект на собрании представителей общественно-политического актива Харьковщины 28.07.12
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
и доработано по итогам круглого стола «Методологические основания современного социального проектирования» 19.11.2014.
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі



Скачать документ вместе с пояснительной запиской можно по адресу
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
О том, как развивались события по реализации проекта с 2009 года можно посмотреть на страницах форумов:

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
Из прочитанного непонятно - как я могу сидеть дома, в смысле не работать, получать безоплатно коммунальные услуги, еду, товары, так же безоплатно ездить куда пожелаю?
 
Чего, никого? Ладно.
Вопрос не понял.
Из прочитанного непонятно - как я могу сидеть дома, в смысле не работать, получать безоплатно коммунальные услуги, еду, товары, так же безоплатно ездить куда пожелаю?
И этот вопрос тоже не понятен. Где там в Доктрине вот это все - сидеть дома, в смысле не работать, получать безоплатно коммунальные услуги, еду, товары, так же безоплатно ездить куда пожелаю? :confused:
 
Вопрос не понял.
И этот вопрос тоже не понятен. Где там в Доктрине вот это все - сидеть дома, в смысле не работать, получать безоплатно коммунальные услуги, еду, товары, так же безоплатно ездить куда пожелаю? :confused:
Я вот и спрашиваю - где в доктрине написано, как и когда я могу начать реализовывать эти свои права гражданина, человека?

Никого - в смысле никого в теме еще нету.
 
"Власть народу" - це для малоосвічених дідів Щукарів. А для нинішнього українського народу насущне наступне - "Відповідальність влади перед народом", про що і йдеться в темі "Україна на переломі".
 
"Власть народу" - це для малоосвічених дідів Щукарів. А для нинішнього українського народу насущне наступне - "Відповідальність влади перед народом", про що і йдеться в темі "Україна на переломі".

Уважаемый Пенсионер.
Вы совершенно верно критикуете мечты деда Марка.
А во по поводу "ответственности власти перед народом" готов с Вами поспорить. Вы считаете, что государство должно отчитываться перед народом.
Но для этого народ должен быть сильнее государства.
Сегодняшнее государство намного сильнее народа. У государства есть официально вооружённые люди, которые охраняют государство от притязаний народа, а у народа есть только "право" на митинг, которое ему(народу) разрешает государство.
Так будет такое сильное государство давать отчёт слабому народу?
Нет и ещё раз нет. Никогда не будет. Об этом говорит опыт всего государственного строительства в мире.



Я вот и спрашиваю - где в доктрине написано, как и когда я могу начать реализовывать эти свои права гражданина, человека?
Ваши "права" даёт Вам государство с барского плеча, описав их("права") в Конституции
Оно ВАм даёт "права", оно может и забрать обратно эти "права" по праву сильного.
"Мечты, мечты, в чём ваша сладость...."
 
Останнє редагування:
Я вот и спрашиваю - где в доктрине написано, как и когда я могу начать реализовывать эти свои права гражданина, человека?
Хоть вчера, сегодня, завтра - берете и создаете для начала домовой комитет в своем доме, а потом комитет микрорайона, района ... Дел на года хватит :)
Не нравится это - займитесь созданием совета старейшин, организацией и проведением общих собраний, консультативных опросов ...

"Власть народу" - це для малоосвічених дідів Щукарів. А для нинішнього українського народу насущне наступне - "Відповідальність влади перед народом", про що і йдеться в темі "Україна на переломі".
Влада - що це?

Так будет такое сильное государство давать отчёт слабому народу?
Нет и ещё раз нет. Никогда не будет. Об этом говорит опыт всего государственного строительства в мире.
Никогда не говори "никогда". Когда-то все бывает в первый раз :)
 
Ваши "права" даёт Вам государство с барского плеча, описав их("права") в Конституции
Оно ВАм даёт "права", оно может и забрать обратно эти "права" по праву сильного.
"Мечты, мечты, в чём ваша сладость...."
Речь о правах самоопределённых. Государство то такое.

Если в Конституции будет написано "не ср*ть целый месяц" будет ли кто-то серьезно воспринимать эту статью и даже пытаться её исполнять? Так же про недра народу и прочее по факту написано несоответствие жизни.

Если народовластие обеспечит списочек выше, я за.
 
Хоть вчера, сегодня, завтра - берете и создаете для начала домовой комитет в своем доме, а потом комитет микрорайона, района ... Дел на года хватит :)
Не нравится это - займитесь созданием совета старейшин, организацией и проведением общих собраний, консультативных опросов ...
Народовластие - это и ваша власть, в том числе. Так что списочек самому придется обеспечивать :)
Не, ну так я и сам могу, заработать любым возможным способом миллиард, положить в банк и наслаждаться.:D Мне то нужно пыхтеть минимально, а не постоянно на года.:) На года пыхтеть я и сейчас могу. Автоматизация похоже позволяет работать по минимуму. В чём приемущество в этом плане народовластия?

ПС. Мне не нужна власть, мне нужен свободный доступ к вещам из списка.:) И не особо нужно самому этим заниматься, желательно, чтобы это обеспечили другие. Иначе я и сейчас могу себе обеспечить перечисленные вещи, работая. Как их обеспечить, не работая на работе?
 
Останнє редагування:
А во по поводу "ответственности власти перед народом" готов с Вами поспорить. Вы считаете, что государство должно отчитываться перед народом.
Вивчай історію "хартії вольностей", кромвелівщини, французьких революцій, відставки Ніксона, страти Якова Бородавки і т. п. з історії розвитку демократії. Не "государство" сповідується перед народом, а кожен гвинтик його механізму в конкретній особі. А наша держава не є сильною, судячи з втрат нею територій, вона є сурогатно-безвідповідальною.

Структура людей, наділених певними повноваженнями. То для вияснення цих азів створена тема?
 
ДОКТРИНА НАРОДОВЛАСТИЯ
На мой взгляд мертворожденная идея, по сути дилетантский бред.
Постараюсь коротко пояснить свою мысль.

Во-первых не определена цель доктрины. Ведь власть, чья бы она не была. это средство, а не цель.
Во-вторых, всеобщий референдум в стране где общество разделено на социально, экономически, классово, национально, культурно, религиозно и т.д.- это профанация власти, которая в настоящих условиях приведет к еще большему расколу общества.
В-третьих, случайный выбор в представительскую власть даже обсуждать смешно. Ну типа, как на летящем самолете выбрать случайным образом пилотов, а ими окажутся продавец дядя Петя, и сказочник дядя Сеня. Хорошие ребята, но не пилоты. Что с самолетом будет?
В-четвертых, какие на хрен домовые комитеты и советы старейшин, когда люди зачастую не знаю кто живет у них на одной площадке в подъезде?

Короче, доктрина не просто мертвая, но и вредная.
 
На мой взгляд мертворожденная идея, по сути дилетантский бред.
Постараюсь коротко пояснить свою мысль.
Спасибо за краткость.

Во-первых не определена цель доктрины. Ведь власть, чья бы она не была. это средство, а не цель.
Во-первых, у самой Доктрины цели быть не может вообще, поскольку Доктрина - это всего-лишь наполненный смыслами документ, а не субъект целеполагания. Цель есть у тех, кто этот документ создал и поддержал. И эта цель отражена в самом названии документа - народовластие!

Во-вторых, действительно, народовластие - всего лишь промежуточная цель типа средство для достижения результирующей цели - гармоничного общества
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
. Без народовластия, при котором каждый гражданин имеет возможность на равных с другими участвовать в создании и принятии управленческих решений наивысшего уровня, касающихся его жизни, контролировать деятельность органов управления, в принципе не возможна гармонизация общественных отношений.

Во-вторых, всеобщий референдум в стране где общество разделено на социально, экономически, классово, национально, культурно, религиозно и т.д.- это профанация власти, которая в настоящих условиях приведет к еще большему расколу общества.
Наше предложение носит перспективный характер, до его полноценной реализации пройдут годы, к тому времени обкатаем на консультативных опросах и только когда машина станет безопасной до общества - запустим.
В-третьих, случайный выбор в представительскую власть даже обсуждать смешно. Ну типа, как на летящем самолете выбрать случайным образом пилотов, а ими окажутся продавец дядя Петя, и сказочник дядя Сеня. Хорошие ребята, но не пилоты. Что с самолетом будет?
Я так полагал, что здесь все политически продвинутые. :(
Про Исландский опыт слыхали? Почитайте
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


Исландцам удалось так организовать процесс написания новой Конституции, что в нем приняли участие (разумеется, в разной степени) буквально все граждане . Непосредственно над проектом Основного закона работали 950 простых граждан, избранных произвольно (по лотерейной системе) членами Национальной Ассамблеи в 2010 г.
Чтобы разработать новую Конституцию, народ Исландии избрал Конституционный совет, в который вошли 25 граждан. Сначала, по рекомендации 30 (не менее) граждан, были избраны 522 представителя (рыбаки, фермеры, врачи, домохозяйки), не принадлежащих к политическим партиям. Далее началась доработка текста Конституции и конституционных законов. К этой работе допускались все граждане Исландии. Предложения граждан собирались в сети - «Фейсбук», «Твиттер», «YouTube». От граждан поступило 3600 комментариев к работе Совета и 370 поправок к Конституции. Каждую неделю Совет публиковал в интернете новые статьи для свободного обсуждения.

В-четвертых, какие на хрен домовые комитеты и советы старейшин, когда люди зачастую не знаю кто живет у них на одной площадке в подъезде?
Потому и не знают, что нет домового комитета! :)
Вас устраивает такое положение вещей?
Почитайте первопроходца
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


Короче, доктрина не просто мертвая, но и вредная.
У Вас имеется альтернативное не вредное предложение? :)

Где Вы пропали? Я уже тему хотела открыть, искать Вас.
Видать, он тоже был політв'язень :D



Структура людей, наділених певними повноваженнями. То для вияснення цих азів створена тема?
Да-а, тяжелый, запущенный случай... :(

Начнем с народного словаря https://ru.wikipedia.org/wiki/Власть

Вла́сть — это возможность и способность навязать свою волю, воздействовать на деятельность и поведение других людей.



Не, ну так я и сам могу, заработать любым возможным способом миллиард, положить в банк и наслаждаться.:D Мне то нужно пыхтеть минимально, а не постоянно на года.:) На года пыхтеть я и сейчас могу. Автоматизация похоже позволяет работать по минимуму. В чём приемущество в этом плане народовластия?

ПС. Мне не нужна власть, мне нужен свободный доступ к вещам из списка.:) И не особо нужно самому этим заниматься, желательно, чтобы это обеспечили другие. Иначе я и сейчас могу себе обеспечить перечисленные вещи, работая. Как их обеспечить, не работая на работе?
Будет ВСЕМ бесплатно обеспечиваться минимальный список в рамках Безусловного Основного Дохода https://ru.wikipedia.org/wiki/Безусловный_основной_доход

А вот народовластие будет определять, что входит в этот минимальный список (Лексус, к примеру :) )

Все, что свыше этого списка, придется зарабатывать :(
 
Останнє редагування:
Никогда и нигде народ, как таковой ничем не управлял! Сообществом на определённой территории всегда управляли самые активные выдвиженцы общества. Именно они устанавливали законы и механизмы поддержания порядка. А вся трепотня "власть - народу" ведёт только к дестабилизации положения.
 
цель типа средство для достижения результирующей цели - гармоничного общества
Прочитал ссылку. Это полная утопия, не возможная в нашем мире когда люди разделены социально, экономически, классово, национально, культурно, религиозно и т.д. Где, например, интересы одного класса диаметрально противоположны интересам другого класса. Привожу. Наемный работник хочет меньше работать, больше получать. Работодатель заинтересован в противоположном. Вы едите говядину, а для индусов корова- священное животное, и.т.д. Так о каком "гармоничном обществе" вы говорите? В пределах одной семьи? Одной многоэтажки, или села? В пределах одного класса, религии, национальности, страны, всего мира? Для кого вы сочинили всю это чушь и упорно её отстаиваете?
 
Я же писал, что это не цель, а средство.
И я уже писал:

Во-вторых, действительно, народовластие - всего лишь промежуточная цель типа средство для достижения результирующей цели - гармоничного общества
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
. Без народовластия, при котором каждый гражданин имеет возможность на равных с другими участвовать в создании и принятии управленческих решений наивысшего уровня, касающихся его жизни, контролировать деятельность органов управления, в принципе не возможна гармонизация общественных отношений.
А Вы - не читатель? :)
 
Назад
Зверху Знизу