Уставный фонд, заемная фин помощь

ТамаБа · 02.02.2014

Уставный фонд, заемная фин помощь

Подскажите, кто сталкивался, допустим объявлен уставный фонд-половину имуществом.
1. Имущество не внесли-как отобразить и что будет за это?
2. Вносились деньги и тут же тратились. Считается ли это, что уставный фонд пополнился? Когда-то спец утверждал, что эти деньги, если потрачены, то не считаются. Они просто должны лежать не траченные.

Может еще какую литературу подскажите?
_________________

По временной фин помощи:
1. Можно ли просто договор продлить-обновить, если срок 1 год истек или обязательно деньги в кассу вносить?
2. Что будет, если она уже 3 года висит? В декларации один год показана и уплачен налог на прибыль.

И еще, проверки за максимум последние три года налоговой делаются или больше в обычных условиях?

mapa3m2008 · 03.02.2014

ТамаБа сказав(ла):
Имущество не внесли-как отобразить и что будет за это?

Срок формирования уставного капитала (1 год) закончился? Что мешало/мешает внести имущество?

ТамаБа сказав(ла):
Вносились деньги и тут же тратились. Считается ли это, что уставный фонд пополнился?

Считается. Уставный капитал для того и нужен, чтобы им пользоваться.

ТамаБа сказав(ла):
Когда-то спец утверждал, что эти деньги, если потрачены, то не считаются. Они просто должны лежать не траченные.

Гоните на..й такого "спеца".

ТамаБа сказав(ла):
1. Можно ли просто договор продлить-обновить, если срок 1 год истек или обязательно деньги в кассу вносить?

Продлите срок договора допсоглашением.

ТамаБа сказав(ла):
проверки за максимум последние три года налоговой делаются или больше в обычных условиях?

Да. Три года

olikturtle · 03.02.2014

ТамаБа сказав(ла):
Вносились деньги и тут же тратились. Считается ли это, что уставный фонд пополнился?

Если при этом процедура увеличения УФ во всех других отношениях выполнена, то да пополнился.

ТамаБа сказав(ла):
Когда-то спец утверждал, что эти деньги, если потрачены, то не считаются. Они просто должны лежать не траченные.

А зачем они не траченные нужны?

ТамаБа сказав(ла):
1. Имущество не внесли-как отобразить и что будет за это?

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Статья 52. Уставный капитал общества с ограниченной ответственностью

Уставный капитал общества с ограниченной ответственностью подлежит уплате участниками общества до окончания первого года со дня государственной регистрации общества.

Если участники до окончания первого года со дня государственной регистрации общества не внесли (не полностью внесли) свои вклады, общие собрания участников принимают одно из таких решений:

об исключении из состава общества тех участников, которые не внесли (не полностью внесли) свои вклады, и об определении порядка перераспределения долей в уставном капитале;

об уменьшении уставного капитала и об определении порядка перераспределения долей в уставном капитале;

о ликвидации общества.
......

И..да..зависнет 46 счет.

ТамаБа · 03.02.2014

Спасибо))) Все сомнения развеялись, а то с нашими изменениями боялась промахнуться)

ТамаБа · 04.02.2014

Еще один наболевший вопрос))): 1. При открытии фирмы, было указано актом приема-передачи в регистрационную палату, что внесено имущество, но на самом деле оно было не внесено. Можно как-то без регистрационной палаты составить какой-то документ, что имущество не вносить это, а внести деньгами? Убрать эти основные?
Еще,2: если на общей системе можно продать сновные средства без патента на фирме. Фирма не плательщик НДс. Внести деньги в кассу и тут же ими расплатиться за возвратную фин. помощь?
3. Ограничений между выплатами не было по заемным средствам, это же не доход при расчете в один день с физ.лицами?

Zarajsky · 04.02.2014

ТамаБа сказав(ла):
При открытии фирмы, было указано актом приема-передачи в регистрационную палату, что внесено имущество,

Эээээммм.... у вас что не ООО а ЧП?

ТамаБа · 04.02.2014

да, Частное предприятие. Учредитель и директор одно лицо

Zarajsky · 04.02.2014

ТамаБа сказав(ла):
а внести деньгами? Убрать эти основные?

Продайте "внесенные" основные средства по остаточной кому нибудь

ТамаБа сказав(ла):
Еще,2: если на общей системе можно продать сновные средства без патента на фирме.

Да.

267.1.1. Платниками збору є суб'єкти господарювання (юридичні особи та фізичні особи - підприємці), їх відокремлені підрозділи, які отримують в установленому цією статтею порядку торгові патенти та провадять такі види підприємницької діяльності:

а) торговельна діяльність у пунктах продажу товарів;

14.1.211. пункт продажу товарів для цілей розділу XII цього Кодексу - це:

магазин, інша торговельна точка, що розташовані в окремому приміщенні, будівлі або їх частині, і мають торговельний зал для покупців або використовують для торгівлі його частину;

кіоск, палатка, інша мала архітектурна форма, яка розташована в окремому приміщенні, але не має вбудованого торговельного залу для покупців;

автомагазин, розвозка, інший вид пересувної торговельної мережі;

лоток, прилавок, інший вид торговельної точки у відведеному для торговельної діяльності місці, крім лотків і прилавків, що надаються в оренду суб'єктам господарювання - фізичним особам та розташовані в межах спеціалізованих підприємств сфери торгівлі - ринків усіх форм власності;

стаціонарна, малогабаритна і пересувна автозаправна станція, заправний пункт, який здійснює торгівлю нафтопродуктами, скрапленим та стиснутим газом;

фабрика-кухня, фабрика-заготівельня, їдальня, ресторан, кафе, закусочна, бар, буфет, відкритий літній майданчик, кіоск, інший пункт ресторанного господарства;

оптова база, склад-магазин, інші приміщення, що використовуються для здійснення оптової торгівлі за готівку, інші готівкові платіжні засоби та з використанням платіжних карток;

ТамаБа сказав(ла):
Внести деньги в кассу и тут же ими расплатиться за возвратную фин. помощь?

Да

ТамаБа сказав(ла):
3. Ограничений между выплатами не было по заемным средствам, это же не доход при расчете в один день с физ.лицами?

По возврату финпомощи ограничений нет.
По продаже основных ограничение 150 000 грн.

1. Установити граничну суму розрахунків готівкою:

підприємств (підприємців) між собою протягом одного дня в розмірі 10000 (десяти тисяч) гривень;

фізичної особи з підприємством (підприємцем) протягом одного дня за товари (роботи, послуги) у розмірі 150000 (ста п'ятдесяти тисяч) гривень;

ТамаБа · 04.02.2014

Спасибо)
А все-таки, если при открытии через регистрационную палату прошел акт, чтобы внести основными, можно учредитель составит акт №2, что в связи с не внесением основных средств в качестве уставного фонда-внести эту сумму деньгами и не прогонять по регистрационной палате этот акт. Это же пошла уже текущая деятельность? Чтобы не делать продажу?

Zarajsky · 04.02.2014

ТамаБа сказав(ла):
А все-таки, если при открытии через регистрационную палату прошел акт, чтобы внести основными, можно учредитель составит акт №2, что в связи с не внесением основных средств в качестве уставного фонда-внести эту сумму деньгами и не прогонять по регистрационной палате этот акт.

Как бы вам объяснить... Внесение уставного фонда могло быть обязательным условием для государственной регистрации. Именно поэтому возможно и составляется акт о внесении имущества и документ об этом предоставляется в регистрационку. Нет факта внесения имущества или зачисления денег на счет нет оснований для регистрации предприятия.
Самый простой вариант это продать кому нибудь несуществующее имущество тем самым закрыв этот вопрос. Это самый просто вариант и самый безболезненный.

Ну а на будущее имейте ввиду что с марта месяца этого года за внесения недостоверной информации в документы которые подаются в регистрационную службу предусмотрена уголовная ответственность.

ЗЫ. Мне вообще искренни непонятно зачем было регистрировать ЧП а не ООО. Вообще не было бы геморроя с предварительным внесением имущества/денег.

ТамаБа · 04.02.2014

А что в ООО как-то не так? Та нет, имущество было,но там был в другом нюанс. Показали имущество,потому что надо было срочно открыть, а не было справки о деньгах. А деньги на самом деле были и проще было внести деньгами. Буквально сразу. Кто-то сказал, ну ничего, составите другой акт-заявление от учредителя что он внесет деньгами. Ну так и подумали, что заменим на деньги имущество и все. И дело в том, что и деньги внесли, но страшно, что вдруг не защитают этот акт и получится, что 2 раза внесли уставный фонд.
До этого, по-моему, вообще для открытия не нужно было показывать справку чем внесли. Это было в 2009году. А там что-то менялось, я и не помню проходит этот акт где-то или нет?
Я подняла устав, там просто указана сумма уставного фонда и все. И еще, что может чем угодно пополняться. В рег палату несут изменения в учредительные документы, но ведь акт приема-передачи основных средств в это понятие не входит? Может его вообще нигде не показывать и все? Не знаю-брали его в рег палату или нет. А так внесли деньгами и все. Опять-таки это была регистрация в сентябре 2009года.

Zarajsky · 04.02.2014

ТамаБа сказав(ла):
Кто-то сказал, ну ничего, составите другой акт-заявление от учредителя что он внесет деньгами

Хм... вот этому другому (который уже вроде как не первый раз вам чего-то там сказал) набейте морду.

ЗЫ. Остальное прокомментирую завтра ибо сейчас "Спать-спать-спать...".

ТамаБа · 05.02.2014

Хорошо, спасибо)

Zarajsky · 05.02.2014

ТамаБа сказав(ла):
И дело в том, что и деньги внесли, но страшно, что вдруг не защитают этот акт и получится, что 2 раза внесли уставный фонд.

Простите но чем дальше тем чудесатее.
Буду с вами честен, учитывая чего у вас наверчено в документах я воздержусь от любых дальнейших советов.
Что бы давать адекватные советы похоже нужно для начала изучить весь объем ваших доков

ТамаБа · 05.02.2014

Там не наверчено на самом деле в текущих документах, наверчено при открытии фирмы, благодаря юристу, с этими актами. Хочу ему дозвониться и уточнить, тем более он адвокат, выступает в судах. Спасибо вам большое за помощь и комментарии. Просто в тот период у нас с ним были несколько регистраций и он помнится предупреждал, что этот акт он вообще на всякий случай делает, но он для открытия не нужен. Мы можем поменять. Но поскольку регистрировалось несколько предприятий одновременно , не помню на это тоже или нет. Проще в регистрационной спросить в том 2009 году какие документы нужны были на открытие. Еще раз, большое вам спасибо за грамотную помощь) Хотя , если проверки делают за последние 3 года, то уже и срок давности прошел, тот год в проверку не попадает.

Полезла в интернет. Подняла какие док-ты нужны для регистрации. Вычитала:

Когда документы готовы, основатель или уполномоченное лицо предоставляет госрегистратору лично или заказным письмом с описанием вложения :
заполненную регистрационную карточку на проведение ГР;
экземпляр оригинала или нотариально заверенную копию решения основателей (собрания) о создании ЧП;
два экземпляра устава;
документ об уплате регистрационного сбора (10НМДГ – 170 грн.).

Нашла решение, там указана сумма уставного фонда и что, он "формуеться за рахунок майнових взносів засновника. В уставе расшифровка, что майно-это и основные средства и денежные и прочее. В акте приема-передачи шли основные, но согласно того, какие док-ты были нужны в рег. палату-это нигде не отразилось и никогда на баланс не ставилось.

Вообще, кошмар, никогда не думала, что придется в такие дебри влазить. Жизнь заставила. На самом деле, кинься в г. Харькове, несмотря на множество специалистов, толкового специалиста трудно найти в этой отрасли. Чтобы и налогообложение ,и регистрация , защита толковая в судах. Все по верхам только. спасибо вам)

Zarajsky · 05.02.2014

Так да не так

В 2009 году все было по другому и был пункт

4. У разі державної реєстрації юридичної особи, для якої законом встановлено вимоги щодо формування статутного фонду (статутного або складеного капіталу), крім документів, які передбачені частиною першою цієї статті, додатково подається документ, що підтверджує внесення засновником (засновниками) вкладу (вкладів) до статутного фонду (статутного або складеного капіталу) юридичної особи в розмірі, який встановлено законом.

Таким образом если в отношении ПП было требование по обязательному формированию уставного капитала на момент регистрации вы могли подавать соответствующий документ.
Нужно вспоминать что было в 2009 году

По памяти в 2009 году ООО нужно было вносить часть уставного до момента регистрации а в ПП нет.
Так что возможно что этот акт никуда и не давали.

olikturtle · 05.02.2014

Юруслуги сказав(ла):
По памяти в 2009 году ООО нужно было вносить часть уставного до момента регистрации а в ПП нет.
Так что возможно что этот акт никуда и не давали.

В 2008 г зарегили ПП без реального внесения УФ к моменту регистрации.

ТамаБа сказав(ла):
Там не наверчено на самом деле в текущих документах,

Так не в текущих дело.
Вообще сложно что-либо советовать, основываясь на том, что кто-то что-то сделал в 2009 году.

Юруслуги сказав(ла):
Мне вообще искренни непонятно зачем было регистрировать ЧП а не ООО.

Многие так делали из-за размера УФ.

Zarajsky · 06.02.2014

olikturtle сказав(ла):
Многие так делали из-за размера УФ.

Да, я за давностью лет подзабыл что тогда у ООО уставный фонд должен был быть "не меньше чем ..." (кажется около 60 тис.грн.) и половину нужно было внести до момента регистрации.

ТамаБа · 06.02.2014

Да в ООО был больше уставный фонд. И , наверное, половину вносить, а в ЧП было не указано.

olikturtle сказав(ла):
В 2008 г зарегили ПП без реального внесения УФ к моменту регистрации.

свидетельство тому.
До этого еще в ООО нужно было , чтобы было несколько учредителей, потом этот момент отпал. И еще ответственность точно не помню, в ЧП в пределах уставного фонда, а в ООО все должны гасить, как-то так. Что-то было, какой-то нюанс. Одним словом-...съем я этот акт однозначно)

olikturtle · 06.02.2014

ТамаБа сказав(ла):
в ЧП в пределах уставного фонда, а в ООО все должны гасить, как-то так.

Наоборот.

ТамаБа сказав(ла):
Одним словом-...съем я этот акт однозначно)

Прежде чем есть акты надо внимательно смотреть какие документы лежать в регпалате и как все отражено в учете.

Без этого, я бы не стала портить желудок.