Харьков Форум
  Харьков Форум > Бизнес, налоги, право > Юридический

Старый 16.03.2013, 09:44   #1
funkerman88

 
 
Регистрация: 15.07.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 673
 
По умолчанию Деление недвижимости между родственниками- прошу помощи

Добрый день, я уже побращался к вам за помощью- и вы мне помогли.

У меня есть еще юридические вопросы:

1) Есть дом с не приватизированной землей (в области) (Мой дед)

есть завещания умершей(второй жены деда) на её дочь (завещание- свою часть завещаю своему внуку)


и есть еще две сестры (одна из которых в ссоре с отцом, и не навещает его более 35!! лет)
В итоге три наследника...(но есть еще момент, дед уже сходит с ума- и отобрал завещания у нас завещания (своей дочери, которая его регулярно посещает))

1) возможно ли его дочери в нотариальной конторе получить информацию о судьбе завещания


2) как будет происходить дележка и как быть с не приватизированной землей


    Вверх
Старый 16.03.2013, 10:07   #2
АдвокатЪ UA


 
 
Регистрация: 3.11.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,718
 
По умолчанию
1)Возможно. Когда дочь станет наследницей (ст.8 ЗУ "О нотариате).
2) Поровну между наследниками идеальными (т.е. без определения в натуре) частями.

п.с. А вообще в вашем сообщении много непонятного. Например - завещала жена деда - дочери, а в тексте "завещаю внуку".


    Вверх
Старый 16.03.2013, 10:11   #3
Advokatus

 
Регистрация: 29.09.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 656
 
По умолчанию
ТС, плиз, расшифруйте Вашу СантаБарбару
Чье имущество? Кто кому приходится и кто умер? Кто оставил завещение и кому?

Цитата:
Сообщение от funkerman88

1) Есть дом с не приватизированной землей (в области) (Мой дед)

есть завещания умершей(второй жены деда) на её дочь (завещание- свою часть завещаю своему внуку)
Это как? Завещала своей дочери, но в завещании указала "своему внуку"?

Цитата:
Сообщение от funkerman88
и есть еще две сестры (одна из которых в ссоре с отцом, и не навещает его более 35!! лет)
чьи сестры? с чьим отцом кто в соре?

и еще...чем закончилась история с Вашей женой? осталась или взяла "приз"?)


__________________
Если Вы не знаете как поступить, действуйте по закону!
    Вверх
Старый 16.03.2013, 11:14   #4
funkerman88

 
 
Регистрация: 15.07.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 673
 
По умолчанию
(жена согласилась на официальное с уменьшением зарплаты, взятку не взяла)

уточнения

1) покойная жена деда завещала свою часть на своего внука

2) а дед завещал свою часть на одну из дочерей(которая ездит к нему) (но потом забрал это завещание.)

Вопросы
1)Если все таки завещание в силе , то может вторая дочь (которая НЕ ездит и не указана в завещании)претендовать на свою часть

2) как быть с не приватизированной землей на которой стоит дом.(сам дед отказывается делать приватизацию)


    Вверх
Старый 16.03.2013, 11:28   #5
Клякс


 
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: отсюда я
Сообщений: 1,568
По умолчанию
так. кому принадлежит дом.
второе что значит забрал завещание?


__________________
Хотите, что бы ночь с вами была незабываемой, используйте вместо смазки бальзам "звёздочка".

только русский парень, как настоящий джентльмен, может открыть перед девушкой дверь и сказать: "дуй отсюда"
    Вверх
Старый 16.03.2013, 13:09   #6
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Сообщений: 24,686
 
По умолчанию
жили-были дед со второй женой..
и был у них дом, принадлежащий им поровну (на основании чего?)..
вторая жена умерла и ее половина дома по завещанию перешла ее внуку и сейчас принадлежит ему (переоформлены документы)..
половина дома деда, была завещана дедом одной из его дочерей.. потом он завещание забрал (как?)..
так?


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 16.03.2013, 13:34   #7
funkerman88

 
 
Регистрация: 15.07.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 673
 
По умолчанию
Татьяна Таум- Да, вы логично мыслите и правильно понимаете.

Только
1) (дом построили они вместе)-Хотя дед считает что он построил и вложил больше..

2) тот внук ждет момента, когда дед скончается(так же к нему не ездит), чтобы получить деньги за свою часть (продажа дома)

Забрал завещание- значит копия была у нас- потом он ее забрал- и судьба его не известна - причина- годы(86лет и скверный характер)


    Вверх
Старый 16.03.2013, 14:00   #8
Клякс


 
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: отсюда я
Сообщений: 1,568
По умолчанию
Тс то что он забрал бумажку еще ни чего не значит, он у нотариуса ее аннулировал? дом был оформлен на двоих?


__________________
Хотите, что бы ночь с вами была незабываемой, используйте вместо смазки бальзам "звёздочка".

только русский парень, как настоящий джентльмен, может открыть перед девушкой дверь и сказать: "дуй отсюда"
    Вверх
Старый 16.03.2013, 14:09   #9
Advokatus

 
Регистрация: 29.09.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 656
 
По умолчанию
а когда умерла вторая жена, дет уже был на пенсии? просто завещание завещанием, но обязательную часть в наследстве еще никто не отменял (непрацездатна вдова (вдівець) та непрацездатні батьки спадкують, незалежно від змісту заповіту, половину частки, яка належала б кожному з них у разі спадкування за законом (обов'язкова частка)).

учитывая, что дом они построили вместе во время брака, то им принадлежит по 1/2 части дома каждому. Жена деда свою 1/2 завещала своему внуку (от первого брака, правильно?), но если дед был на момент смерти уже пенсионером, у покойной жены не было больше прямых наследников (кроме ее мужа-Вашего деда), то ее 1/2 делится еще пополам, т.е. дед получает в наследство еще 1/4 от всего дома, и того = 3/4 деду, а внуку - 1/4.

Так были оформлены документы или нет? Если же внук не проживал и не был прописан в доме своей бабушки (второй жены вашего деда), и не подал нотариусу заявление о вступлении в наследство, то он утратил свое право на наследство.

Теперь по завещанию деда... он может "дать"(завещать) и "забрать"(отозвать) завещание только у нотариуса. То, что он забрал копию - еще ничего не значит.

Другое дело, когда он составил завещание, у него со здоровьем было все в порядке? т.к. в будущем, теоретически, можно оспорить завещание по мотивам того, что он не осознавал своих действий при его подписании.

Если завещание деда составлено как положено у нотариуса, при здравом уме, и дед его не отозвал (у нотариуса), то в случае его смерти его часть дома достанется той дочери, на кого оно выписано (и если вторая сестра не пенсионерка или не инвалид).

Если же дед отозвал свое завещание - то после смерти две сестры (его дочери) получат по половине от части дома, которая принадлежит деду.

Отозвал или нет дед свое завещание нотариус вам не скажет - это нотариальная тайна (только если нотариус не близкий друг/родственник, и то его ответ будет не официальным), о которой может поведать сам дед или уже после его смерти нотариус.

Фух...вроде так. ТС и коллеги, исправьте меня, если что не так...все таки гадание на кофейной гуще...


__________________
Если Вы не знаете как поступить, действуйте по закону!
    Вверх
Старый 16.03.2013, 14:12   #10
АдвокатЪ UA


 
 
Регистрация: 3.11.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,718
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от funkerman88
Вопросы
1)Если все таки завещание в силе , то может вторая дочь (которая НЕ ездит и не указана в завещании)претендовать на свою часть

2) как быть с не приватизированной землей на которой стоит дом.(сам дед отказывается делать приватизацию)
1)Может, если она пенсионер или инвалид. В этом случае ей полагается половина от той части, что ей бы принадлежала по закону.
2) сами будете оформлять, после того как...


    Вверх
Старый 16.03.2013, 14:14   #11
Advokatus

 
Регистрация: 29.09.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 656
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от funkerman88
2) как быть с не приватизированной землей на которой стоит дом.(сам дед отказывается делать приватизацию)
ее нужно приватизировать. если дед не хочет, делайте доверенность и занимайтесь сами.


__________________
Если Вы не знаете как поступить, действуйте по закону!
    Вверх
Старый 16.03.2013, 14:17   #12
Клякс


 
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: отсюда я
Сообщений: 1,568
По умолчанию
Адвокатус, если у деда есть признаки психического умственного расстройства, то ни один нотариус не выдаст доверенность.


__________________
Хотите, что бы ночь с вами была незабываемой, используйте вместо смазки бальзам "звёздочка".

только русский парень, как настоящий джентльмен, может открыть перед девушкой дверь и сказать: "дуй отсюда"
    Вверх
Старый 16.03.2013, 14:18   #13
Advokatus

 
Регистрация: 29.09.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 656
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от funkerman88
1)Если все таки завещание в силе , то может вторая дочь (которая НЕ ездит и не указана в завещании)претендовать на свою часть
эта вторая дочь - Ваша тетя (сестра Вашей матери)?
Как уже сказали, если она пенсионерка, то получит свою часть...поэтому если все же так, то пусть вторая дочь оформит с дедом договор пожизненного содержания.

Цитата:
Сообщение от Клякс
Адвокатус, если у деда есть признаки психического умственного расстройства, то ни один нотариус не выдаст доверенность.
а мы это знаем? с такой же радостью нотариус не отменит и его завещание.


__________________
Если Вы не знаете как поступить, действуйте по закону!
    Вверх
Старый 16.03.2013, 15:00   #14
funkerman88

 
 
Регистрация: 15.07.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 673
 
По умолчанию
Спасибо огромное за помощь.

уточнение:
-у покойной жены не было больше прямых наследников (кроме, дочери и внука на которого завещание)

-Дед вышел на пенсию с 45 лет (на момент смерти жены был пенсионером)

-На предложение пожизненного содержание - отреагирует неадекватно (с пониманием- что мы желаем "его выселить и смерти")

-дочь (которая его не посещает)полностью здоровый человек,(50 лет) но со связями в прокуратуре (поэтому может с легкостью сделать, если не сделала уже инвалидность)

Мы действительно не знаем некоторых моментов

1) подавал ли внук заявление на вступление в наследство (но точно известно, что в доме, кроме деда никто не прописан)

Как я понимаю из ваших ответов,

если теоретически дед согласится на содержание, то ... дом переходит к его дочери(на которую было завещание его части), исключая дележки с другими лицами?


    Вверх
Старый 16.03.2013, 15:20   #15
Клякс


 
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: отсюда я
Сообщений: 1,568
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от funkerman88
если теоретически дед согласится на содержание, то ... дом переходит к его дочери(на которую было завещание его части), исключая дележки с другими лицами?
с какой радости?

договор содержания можно заключить только на часть деда. а она равна 1/2.
вам надо сейчас уговорить деда подать на вступление в наследство, тогда его часть имеет все шансы стать 3/4.


__________________
Хотите, что бы ночь с вами была незабываемой, используйте вместо смазки бальзам "звёздочка".

только русский парень, как настоящий джентльмен, может открыть перед девушкой дверь и сказать: "дуй отсюда"
    Вверх
Старый 16.03.2013, 15:49   #16
funkerman88

 
 
Регистрация: 15.07.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 673
 
По умолчанию
то есть вы говорите, чтобы он вступил на наследство (это если его внук не вступил????),как прямой наследник умершей жены и получил ее долю дома + уговорить его написать пожизненное обеспечение..


    Вверх
Старый 16.03.2013, 16:33   #17
Advokatus

 
Регистрация: 29.09.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 656
 
По умолчанию
деду лучше сейчас на себя все оформить, а то вам потом придется много работы делать


__________________
Если Вы не знаете как поступить, действуйте по закону!
    Вверх
Старый 16.03.2013, 19:14   #18
funkerman88

 
 
Регистрация: 15.07.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 673
 
По умолчанию
Просто самое обидное, что его не заставишь, не попросишь, он не смилуется. ему все равно...(честно сказать, у нас не самые лучшие жилищные условия)
Но мы ездим его кормим, следим за двором, возим одежду... так как он один и никому не нужен.(хоронить будем мы)- но в силу 86 лет - он этого не понимает.


можете объяснить какие последствия нас ждут после его...
1) если внук подал заявление на вступление наследство
2) вторая дочь ("окажется инвалидом чуть ли не 1ой группы"

При этом никто из них не ухаживал, не хоронил- чем апеллировать в суде?

добавлено

Цитата:
Сообщение от Advokatus
учитывая, что дом они построили вместе во время брака, то им принадлежит по 1/2 части дома каждому. Жена деда свою 1/2 завещала своему внуку (от первого брака, правильно?), но если дед был на момент смерти уже пенсионером, у покойной жены не было больше прямых наследников (кроме ее мужа-Вашего деда), то ее 1/2 делится еще пополам, т.е. дед получает в наследство еще 1/4 от всего дома, и того = 3/4 деду, а внуку - 1/4.

Вопрос к вам- насколько можно расценивать эти выводы компетентными.
Так как если вы правы, то родственники претендуют только на 3\4 части. Но они считают и уверены что им принадлежит 1\2..

Небольшое уточнение еще раз,

дом построен супругами в брак. Завещания написаны в такой формулировке- жена -завещает свою часть внуку, муж- своей дочери.

Жена, умирает, муж пенсионер. Внук вступает в наследство, но не прописывается в доме(а ждет момента ...) и считает что его часть = 1\2 всего дома(он знает еще про двух наследников и так же полагает , что они уже поделят свою половину дома еще по полам каждому)


Вот, пожалуйста, прикрепите свой ответ законодательно- правовыми документами(номера, названия)- для нас это играет ОГРОМНЕЙШОЕ значение, пожалуйста.


    Вверх
Старый 16.03.2013, 21:55   #19
АдвокатЪ UA


 
 
Регистрация: 3.11.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,718
 
По умолчанию
Мама -3/8, внук - 4/8, тетя - 1/8
ст. 1247 ГКУ, право на обяз. часть нетрудоспособных, которая, кстати может быть уменьшена с учетом отношений между тетей и дедом.
Также можно попытаться лишить тетю наследства, т.к. она не помогала деду (ст. 1224 ГК)
это если дед не отменил завещание.
Если отменил, мама - 2/8, тетя- 2/8, внук 4/8. И шкодить тете можно только на основании ст. 1224. Ст. 1247 в этом случае не применима.


    Вверх
Старый 17.03.2013, 10:33   #20
funkerman88

 
 
Регистрация: 15.07.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 673
 
По умолчанию
Ребята, был у деда только что.. новые подробности


Дед признался, что оказывается дом построил он ДО брака со второй жена. И судился с тем внуком, на то что внуку принадлежит только 1\8 дома.. и У него есть решения суда, якобы в его пользу, которое он не забирал с суда(за 2008 год)


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Бизнес, налоги, право > Юридический

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 09:33.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.