Харьков Форум

Контактные линзы - Лучшие Акции и Предложения!

  Харьков Форум > Хобі > Радіотехніка та електроніка

Старий 24.06.2022, 20:50   #41
sserg
 
Аватар для sserg
 
Реєстрація: 9.07.2007
Из: Ukraine
Дописів: 243
 
Re: Електроніка з крилатих ракет *****стану
Цитата:
Допис від Хробак Злої Брехні
-- I8085 3D-зображення в реалтаймі пережує?
Пример, игра Томагавк, вертолётный симулятор на Синклере, (CPU Z80 8 bit 1976 г.), всё бодренько летит в реалтайме с 3Д картой местности и объектов, графика проволчная, но всё понятно.


    Вгору
Старий 25.06.2022, 05:40   #42
Хробак Злої Брехні
 
Реєстрація: 30.11.2007
Из: Ukraine
Дописів: 924
 
Re: Електроніка з крилатих ракет *****стану
Цитата:
Допис від sserg
всё бодренько летит в реалтайме с 3Д картой местности и объектов
Задача "розпізнати" мінімум на 2 порядки складніша за задачу "намалювати".


__________________
Все це сталось – нехай і всує, все хороше ще не здійснилось, Доки серце її пульсує, - скільки в ньому тебе вмістилось?..
Вона міцно тебе тримає, доки світло – без перебоїв Ця країна в тобі триває під печаттю її любові…
    Вгору
Старий 25.06.2022, 05:52   #43
sserg
 
Аватар для sserg
 
Реєстрація: 9.07.2007
Из: Ukraine
Дописів: 243
 
Re: Електроніка з крилатих ракет *****стану
Цитата:
Допис від Хробак Злої Брехні
Задача "розпізнати" мінімум на 2 порядки складніша за задачу "намалювати".
Согласен, но это вполне решаемо. Нам же не нужно распозновать множество различных объектов, только модель общего профиля в каркасном виде и сравнивать заданную линию маршрута с фактической и выдавать команды на управление. Повторюсь - это давно решённая задача ещё до появления ЖПС, томагавки так и летали.
Вообще утверждение, что сбить КР можно методом кратковременного нарушения работы радиовысотомера неверна. Кто это придумал? Это глупость. При кратковременном нарушении работы РВ КР продолжит маршрут по интеполяции, а ещё есть барометрический канал. Через несколько километров выйдя из зоны помех снова скорректирует траекторию и всё. Точно так проходят зоны глушения ЖПС.
Наше обсуждение здесь с точки зрения специалистов по САУ летательных аппаратов чистый флуд дилетантов, но пофантазировать никто не запрещал. )


    Вгору
Старий 25.06.2022, 06:24   #44
Хробак Злої Брехні
 
Реєстрація: 30.11.2007
Из: Ukraine
Дописів: 924
 
Re: Електроніка з крилатих ракет *****стану
Цитата:
Допис від sserg
утверждение, что сбить КР можно методом кратковременного нарушения работы радиовысотомера неверна.
Треба, щоб система бачила не збій РВ, а достовірне відхилення даних і продовжувала вірити йому, а не барометрам-акселерометрам.


__________________
Все це сталось – нехай і всує, все хороше ще не здійснилось, Доки серце її пульсує, - скільки в ньому тебе вмістилось?..
Вона міцно тебе тримає, доки світло – без перебоїв Ця країна в тобі триває під печаттю її любові…
    Вгору
Старий 25.06.2022, 06:31   #45
sserg
 
Аватар для sserg
 
Реєстрація: 9.07.2007
Из: Ukraine
Дописів: 243
 
Re: Електроніка з крилатих ракет *****стану
Цитата:
Допис від Хробак Злої Брехні
Треба, щоб система бачила не збій РВ, а достовірне відхилення даних і продовжувала вірити йому, а не барометрам-акселерометрам.
Мы не можем вмешаться в логику принятия решений бортового автопилота, если один канал данных, РВ например, сильно "уходит", а в других всё соответствует модели маршрута, то зачем выдавать приоритет управления каналу с сомнительными данными? Как миниму полёт продолжится некоторое время, которого вполне хватит для выхода из зоны глушения РВ.
Не, тема сбить КР через РВ дохлая. Шилка на маршруте, это другое дело.
А ещё правильней - эшелонированная ПВО, когда есть целеуказание и средства перехвата. Только это поможет. Без этого будут и дальше безнаказанно лупить. Украина одних Калибров при делёжке после развала СССР отдала рашке около 600 шт., вот наша глупость, как и отказ от ядерного оружия, к нам и возвращается.


    Вгору
Старий 25.06.2022, 06:58   #46
Хробак Злої Брехні
 
Реєстрація: 30.11.2007
Из: Ukraine
Дописів: 924
 
Re: Електроніка з крилатих ракет *****стану
Цитата:
Допис від sserg
Шилка на маршруте, это другое дело
Через кожних 1-2 кілометри по напрямку імовірних атак. Потопити пару ракетопускальних корит дешевше і надійніше. До речі, де цю заразу в трошки кращому стані роздобути?
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  уламки.jpg
Переглядів: 16
Розмір:  92.9 КБ
ID:	13196694


__________________
Все це сталось – нехай і всує, все хороше ще не здійснилось, Доки серце її пульсує, - скільки в ньому тебе вмістилось?..
Вона міцно тебе тримає, доки світло – без перебоїв Ця країна в тобі триває під печаттю її любові…
    Вгору
Старий 25.06.2022, 07:03   #47
Хробак Злої Брехні
 
Реєстрація: 30.11.2007
Из: Ukraine
Дописів: 924
 
Re: Електроніка з крилатих ракет *****стану
Цитата:
Допис від sserg
если один канал данных, РВ например, сильно "уходит"
Так я ж кажу -- вести помаленьку і акуратно. Барометр на всіляких атмосфернтх фронтах може більше, ніж на 50м гуляти.


__________________
Все це сталось – нехай і всує, все хороше ще не здійснилось, Доки серце її пульсує, - скільки в ньому тебе вмістилось?..
Вона міцно тебе тримає, доки світло – без перебоїв Ця країна в тобі триває під печаттю її любові…
    Вгору
Старий 25.06.2022, 07:25   #48
sserg
 
Аватар для sserg
 
Реєстрація: 9.07.2007
Из: Ukraine
Дописів: 243
 
Re: Електроніка з крилатих ракет *****стану
Цитата:
Допис від Хробак Злої Брехні
Так я ж кажу -- вести помаленьку і акуратно. Барометр на всіляких атмосфернтх фронтах може більше, ніж на 50м гуляти.
Ключевое слово ВЕСТИ. Не получится с большого расстояния, между двух подвижных объектов засинхронизировать два несвязанных передатчика до фазы, причём ведущий прд высотомера на КР имеет ЛЧМ до 100 Мгц на несущей 2000 МГц и частоту качания около 100 Гц. О каком "ведении" можно говорить? Это про вариант использования РВ-3М, а если другой с несущей 4300 МГц условия синхронизации ещё сложнее.
Не понимаю, почему в эту тему поверили, Солонин сказал или кто? Глупость.
Организовать на крышах в местах частых пролётов расчёты с ДШК и то эффективнее будет. Можно и ПЗРК, но у них выход на готовность к пуску (захолаживание головы) несколько секунд, а это много.
Вообще для противодействия КР в СССР была создана Шилка в которой есть радар и баллистический вычислитель упреждения, конечно обдирали с западных образцов типа немецкого Гепарда, которые нам сейчас обещают поставить.


    Вгору
Старий 25.06.2022, 07:31   #49
Хробак Злої Брехні
 
Реєстрація: 30.11.2007
Из: Ukraine
Дописів: 924
 
Re: Електроніка з крилатих ракет *****стану
На 100 гц втримати фазу 10-20 секунд вроді не проблема. Якшо друга сторона кварцована.


__________________
Все це сталось – нехай і всує, все хороше ще не здійснилось, Доки серце її пульсує, - скільки в ньому тебе вмістилось?..
Вона міцно тебе тримає, доки світло – без перебоїв Ця країна в тобі триває під печаттю її любові…
    Вгору
Старий 25.06.2022, 07:38   #50
Хробак Злої Брехні
 
Реєстрація: 30.11.2007
Из: Ukraine
Дописів: 924
 
Re: Електроніка з крилатих ракет *****стану
Нам не треба когерентність несучих тримати, тільки відтворити закон модуляції і перебити сигнал потужністю. Не думаю, що система сприйме з підозрою скачок рівня сигналу, він там в диких межах від вологості землі і кренів-тангажів гуляє.


__________________
Все це сталось – нехай і всує, все хороше ще не здійснилось, Доки серце її пульсує, - скільки в ньому тебе вмістилось?..
Вона міцно тебе тримає, доки світло – без перебоїв Ця країна в тобі триває під печаттю її любові…
    Вгору
Старий 25.06.2022, 07:48   #51
sserg
 
Аватар для sserg
 
Реєстрація: 9.07.2007
Из: Ukraine
Дописів: 243
 
Re: Електроніка з крилатих ракет *****стану
Цитата:
Допис від Хробак Злої Брехні
Нам не треба когерентність несучих тримати, тільки відтворити закон модуляції і перебити сигнал потужністю. Не думаю, що система сприйме з підозрою скачок рівня сигналу, він там в диких межах від вологості землі і кренів-тангажів гуляє.
Когерентность обязательна, т.к. приемник инфрадин. Он использует в качестве гетеродина собственный передатчик.


    Вгору
Старий 25.06.2022, 07:49   #52
Хробак Злої Брехні
 
Реєстрація: 30.11.2007
Из: Ukraine
Дописів: 924
 
Re: Електроніка з крилатих ракет *****стану
Якщо маєте доступ до подібних приладів, спробуйте поставити 2 однотипних поряд і поспостерігати за показниками)))


__________________
Все це сталось – нехай і всує, все хороше ще не здійснилось, Доки серце її пульсує, - скільки в ньому тебе вмістилось?..
Вона міцно тебе тримає, доки світло – без перебоїв Ця країна в тобі триває під печаттю її любові…
    Вгору
Старий 25.06.2022, 07:54   #53
Хробак Злої Брехні
 
Реєстрація: 30.11.2007
Из: Ukraine
Дописів: 924
 
Re: Електроніка з крилатих ракет *****стану
Цитата:
Допис від sserg
приемник инфрадин
Інфрадин -- це супергетеродин з перетворенням вверх. Р-399, до прикладу. Ви автодин мали на увазі? Він НЧ-биття від некогерентного сигналу так само видасть.


__________________
Все це сталось – нехай і всує, все хороше ще не здійснилось, Доки серце її пульсує, - скільки в ньому тебе вмістилось?..
Вона міцно тебе тримає, доки світло – без перебоїв Ця країна в тобі триває під печаттю її любові…
    Вгору
Старий 25.06.2022, 08:03   #54
sserg
 
Аватар для sserg
 
Реєстрація: 9.07.2007
Из: Ukraine
Дописів: 243
 
Re: Електроніка з крилатих ракет *****стану
Цитата:
Допис від Хробак Злої Брехні
Інфрадин -- це супергетеродин з перетворенням вверх. Р-399, до прикладу. Ви автодин мали на увазі? Він НЧ-биття від некогерентного сигналу так само видасть.
Да, то я ошибся, конечно автодин. Приёмник с нулевой ПЧ, полезный сигнал биения собственного прд с отражённым от земли.
Биения от стороннего несинхронного прд будут, но они будут в широкой полосе, вплоть до полосы качания и на полезный сигнал , в пределах до сотен герц влияния не окажут, ФНЧ отрежет.


    Вгору
Старий 25.06.2022, 08:12   #55
sserg
 
Аватар для sserg
 
Реєстрація: 9.07.2007
Из: Ukraine
Дописів: 243
 
Re: Електроніка з крилатих ракет *****стану
Цитата:
Допис від Хробак Злої Брехні
Якщо маєте доступ до подібних приладів, спробуйте поставити 2 однотипних поряд і поспостерігати за показниками)))
Сейчас доступа нет, ранее имел с ними дело, в плане ремонта.


    Вгору
Старий 25.06.2022, 08:32   #56
Хробак Злої Брехні
 
Реєстрація: 30.11.2007
Из: Ukraine
Дописів: 924
 
Re: Електроніка з крилатих ракет *****стану
Цитата:
Допис від sserg
Биения от стороннего несинхронного прд будут, но они будут в широкой полосе
Так закон модудяції ми синхронізуємо. Чи проблемою стане плавання несучої частоти висотоміра? Тут потрібні натурні експерименти.


__________________
Все це сталось – нехай і всує, все хороше ще не здійснилось, Доки серце її пульсує, - скільки в ньому тебе вмістилось?..
Вона міцно тебе тримає, доки світло – без перебоїв Ця країна в тобі триває під печаттю її любові…
    Вгору
Старий 25.06.2022, 08:47   #57
sserg
 
Аватар для sserg
 
Реєстрація: 9.07.2007
Из: Ukraine
Дописів: 243
 
Re: Електроніка з крилатих ракет *****стану
Цитата:
Допис від Хробак Злої Брехні
Так закон модудяції ми синхронізуємо. Чи проблемою стане плавання несучої частоти висотоміра? Тут потрібні натурні експерименти.
Как синхронизировать два передатчика с непрерывными качающимеся несущими, ЛЧМ у которых далёк от линейности? Не вижу решения. Причём прд на нашей стороне заведомо более мощный, т.е. услышать прд удалённый мы не можем, а в "тёмную" рисовать кривую ЛЧМ долго не сможем, разъедутся фазы без коррекции.
Но мы снова в частности съехали. Главный вопрос, а что даст порча РВ вообще и если что то даст, то как долго надо его портить, чтобы был нужный эффект (падение КР)?
Думаю этот вопрос даже сами разработчики не рассматривали. Получить реальные данные поведения РВ на помеху и его влияние на полётное задание КР даст возможность натурный эксперимент. Осталось дело за малым - нужен живой Калибр, желательно без БЧ и полная тех документация на него.


    Вгору
Старий 25.06.2022, 10:06   #58
Reset
 
Аватар для Reset
 
Реєстрація: 17.08.2005
Из: Ukraine
Дописів: 42794
 
Re: Електроніка з крилатих ракет *****стану
Цитата:
Допис від sserg
Как синхронизировать два передатчика с непрерывными качающимеся несущими, ЛЧМ у которых далёк от линейности? Не вижу решения. Причём прд на нашей стороне заведомо более мощный, т.е. услышать прд удалённый мы не можем, а в "тёмную" рисовать кривую ЛЧМ долго не сможем, разъедутся фазы без коррекции.
Но мы снова в частности съехали. Главный вопрос, а что даст порча РВ вообще и если что то даст, то как долго надо его портить, чтобы был нужный эффект (падение КР)?
Думаю этот вопрос даже сами разработчики не рассматривали. Получить реальные данные поведения РВ на помеху и его влияние на полётное задание КР даст возможность натурный эксперимент. Осталось дело за малым - нужен живой Калибр, желательно без БЧ и полная тех документация на него.
А в них ще залишилися калібри? Вони вже загнали Іскандери на мінімальну відстань, в Бєлгород.

Для пробивання системи корегування траси калібрів - треба було їх сканити в польоті. Для цього потрібно створювати службу, бажано - з багатьма станціями,щоб охватити весь шлях.
корочє, цього ні чього в нас нема.

Якщо йобнеться дсь калібр, відносно цілий - можна буде подивитись, що внутрях. Це якщо нема ньюансів з самознищенням електроніки при аваріі без підриву.


__________________
Почётный доктор *******олог
    Вгору
Старий 25.06.2022, 11:19   #59
Хробак Злої Брехні
 
Реєстрація: 30.11.2007
Из: Ukraine
Дописів: 924
 
Re: Електроніка з крилатих ракет *****стану
Цитата:
Допис від Reset
Якщо йобнеться дсь калібр, відносно цілий - можна буде подивитись, що внутрях.
З чого, власне, і починалася гілка...


__________________
Все це сталось – нехай і всує, все хороше ще не здійснилось, Доки серце її пульсує, - скільки в ньому тебе вмістилось?..
Вона міцно тебе тримає, доки світло – без перебоїв Ця країна в тобі триває під печаттю її любові…
    Вгору

Параметри теми Пошук у темі
Пошук у темі:

Розширений пошук

Харьков Форум > Хобі > Радіотехніка та електроніка

Швидкий перехід

Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
Модели ракет H.I.M.I.K. Моделизм 22 4.08.2013 14:05
“Der Spiegel”: Германия продает Израилю субмарины для ядерных ракет romal333 Новости 11 5.06.2012 09:48
Черное море останется без американских ракет Strahovshik Политика 7 28.04.2010 22:01
Россия не хочет покупать украинские запчасти для своих ракет Объектив Новости 13 18.06.2008 14:54
Мулька про "перенацеливание" ракет на Украину BratK Политика 183 20.02.2008 03:47



© 2003–2022, kharkovforum.com