Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Политика

Старый 23.07.2015, 23:54   #41
sivanmy


 
 
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 20,591
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от fatalex
витиевато ...
укачало?



Цитата:
Сообщение от fatalex
оказывается, "заимствованные слова" - это о фашизме.
Попытка создать Величие за счет заимствований из других народов, причем даже в языке, и при этом оскорбление этих народов, даже по языковому признаку - это фашизм, fatalex
В данном случае - русский фашизм.


__________________
В людях надо развивать разум, а не бороться с последствиями его отсутствия
    Вверх
Старый 23.07.2015, 23:54   #42
al_


 
 
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Харьков, Алексеевка
Из: United States
Сообщений: 2,753
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sivanmy
Нет. Ибо такой страны как Россия в 882 не существовало, и к Руси ваше место-на-воде отношения имеет весьма опосредованное.

спільносхіднослов'янська мова, давньоруська мова.
Какой парадокс. Страна называлась Киевской Русью (или просто Русью), а язык был восточнославянским. (Типа, "Слышь, восточнославянский знаешь?" )А теперь страна называется Украиной, и язык обязательно должен быть украинским, потому что страна называется "Украина"! Во дела!


    Вверх
Старый 23.07.2015, 23:57   #43
sivanmy


 
 
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 20,591
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от al_
Я вас, наверное, удивлю, но такой страны, как Украина, тоже не существовало...
первое упоминание в летописи названия “Украина” связано со смертью переяславского князя Владимира Глебовича, который проявил себя упорным оборонцем не только Переяславщины, а и Киевщины, Черниговщины и украинских земель вообще от нападений половцев. Таким образом, первое упоминание названия “Украина” в Киевской летописи относится к Южной Руси, т.е. к Киевщине, Переяславщине и Черниговщине. В этой самой летописи под 1189 г. названо “Украйну Галичську”. “В не менее важном источнике - Галицко-Волынской летописи (под 1213 г.)
http://pereyaslav.info/history/13-russian/history/49-1187


__________________
В людях надо развивать разум, а не бороться с последствиями его отсутствия
    Вверх
Старый 24.07.2015, 00:00   #44
al_


 
 
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Харьков, Алексеевка
Из: United States
Сообщений: 2,753
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sivanmy
первое упоминание в летописи названия “Украина” связано со смертью переяславского князя Владимира Глебовича, который проявил себя упорным оборонцем не только Переяславщины, а и Киевщины, Черниговщины и украинских земель вообще от нападений половцев. Таким образом, первое упоминание названия “Украина” в Киевской летописи относится к Южной Руси, т.е. к Киевщине, Переяславщине и Черниговщине. В этой самой летописи под 1189 г. названо “Украйну Галичську”. “В не менее важном источнике - Галицко-Волынской летописи (под 1213 г.)
http://pereyaslav.info/history/13-russian/history/49-1187

Давайте без упоминаний всяких названий. Сейчас есть названия Слобожанщина, Галичина, Полесье, но стран таких нет.
Вы знаете, когда впервые появилась страна с названием Украина? Официально признанная как страна?


    Вверх
Старый 24.07.2015, 00:04   #45
sivanmy


 
 
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 20,591
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от al_
Какой парадокс. Страна называлась Киевской Русью (или просто Русью), а язык был восточнославянским.
как-как называлась страна??

Цитата:
Сообщение от al_
......А теперь страна называется Украиной, и язык обязательно должен быть украинским, потому что страна называется "Украина"! Во дела!
еще раз посмотрите дату первого упоминания страны Украина. До полного понимания.

Цитата:
Сообщение от al_
Давайте без упоминаний всяких названий. Сейчас есть названия Слобожанщина, Галичина, Полесье, но стран таких нет.
А шо так вам неуютно стало?

Цитата:
Сообщение от al_
Вы знаете, когда впервые появилась страна с названием Украина? Официально признанная как страна?
Официально признаны как страны РФ и Украина были только в 1991 году.


__________________
В людях надо развивать разум, а не бороться с последствиями его отсутствия
    Вверх
Старый 24.07.2015, 00:07   #46
al_


 
 
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Харьков, Алексеевка
Из: United States
Сообщений: 2,753
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sivanmy
как-как называлась страна??
Киевская Русь - искусственно введенный термин. Сами жители называли свою страну Русью.


Цитата:
Сообщение от sivanmy
еще раз посмотрите дату первого упоминания страны Украина. До полного понимания.
Что-что? Где упоминалась страна Украина?? Название "Украина" упоминалось, а где страна такая была? Где?

Цитата:
Сообщение от sivanmy
Официально признаны как страны РФ и Украина были только в 1991 году.
Что-то не сходится..

Цитата:
Сообщение от sivanmy
а Россия появилась только в 1721
Плохо вы историю своей родной страны знаете, а еще русофобией страдаете))) Как-то выборочно))
А как же УНР - Украинская Народная Республика? ))))


    Вверх
Старый 24.07.2015, 00:14   #47
sivanmy


 
 
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 20,591
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от al_
Что-что? Где упоминалась страна Украина?? Название "Украина" упоминалось, а где страна такая была? Где?
я вам уже приводила ссылку, где такая страна упоминалась впервые.
А вот официальное признание на политической арене как самостоятельного государства в четко определенных территориях Украина как и РФ появилась только в 1991 году.


__________________
В людях надо развивать разум, а не бороться с последствиями его отсутствия
    Вверх
Старый 24.07.2015, 00:17   #48
al_


 
 
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Харьков, Алексеевка
Из: United States
Сообщений: 2,753
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sivanmy
я вам уже приводила ссылку, где такая страна упоминалась впервые.
А вот официальное признание на политической арене как самостоятельного государства в четко определенных территориях Украина как и РФ появилась только в 1991 году.
Еще раз перечитайте вашу же ссылку. Нет там ничего со словом СТРАНА!!!!! Есть только про НАЗВАНИЕ!! Сейчас тоже есть названия - Слобожанщина, Донбасс, Волынь, Поднепровье и прочее....
Где СТРАНА?????????????? А не было такой страны

Официально призананная на политической арене, как самостоятельное государство, СТРАНА "Российская империя" была задолго еще даже до 1917 года...

Хреново вы историю знаете, а еще русофобами называетесь


    Вверх
Старый 24.07.2015, 00:21   #49
Dilla


 
 
Регистрация: 4.06.2012
Адрес: Алексеевка
Из: Ukraine
Сообщений: 14,318
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от al_
Ну если в Украине украинский, в Швейцарии, значит, швейцарский , то в Киевской Руси, соответственно, был киевско-русский

Хотя, вот зачем далеко ходить? Есть же "Повесть временных лет", написанная монахом Киево-Печерского монастыря.. Вот как бы это произведение правильно называлось по-украински? "Оповiдання часових рокiв"?
Оно писано на древне болгарском, школото.

Цитата:
Сообщение от alex-karlson
Да чего нам то? Себе должны. А то приверженцы единственного государственного выглядят как любители "Спартака", которые ходят болеть за "Спартак", носят атрибутику "Спартака", но рассказывают, что они за "Динамо".

Никакой веры таким флюгерам нет.
Какой такой спартак??
Нахер от сель, будешь тут указывать, кто кому должен...спартак мля.


    Вверх
Старый 24.07.2015, 00:23   #50
al_


 
 
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Харьков, Алексеевка
Из: United States
Сообщений: 2,753
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dilla
Оно писано на древне болгарском, школото.
Надо же.. Откуда же тогда вдруг взялся в Киеве украинский?


    Вверх
Старый 24.07.2015, 00:30   #51
Dilla


 
 
Регистрация: 4.06.2012
Адрес: Алексеевка
Из: Ukraine
Сообщений: 14,318
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от al_
Надо же.. Откуда же тогда вдруг взялся в Киеве украинский?
А что вас смущает?


    Вверх
Старый 24.07.2015, 00:33   #52
al_


 
 
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Харьков, Алексеевка
Из: United States
Сообщений: 2,753
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dilla
А что вас смущает?
Ну как.. Родной язык киевлян, на самом деле оказывается - болгарский!!!


    Вверх
Старый 24.07.2015, 00:43   #53
Dilla


 
 
Регистрация: 4.06.2012
Адрес: Алексеевка
Из: Ukraine
Сообщений: 14,318
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от al_
Ну как.. Родной язык киевлян, на самом деле оказывается - болгарский!!!
С чего вы взяли, что летописец писал на родном языке?
И украинский язык до определенного момента звался руська мова и был государственным языком ВКЛ.

Цитата:
Сообщение от Olaf Swensson
Чушь, русский (ранее руский) язык используется в регионе (Русь) уже около тысячи лет, конечно же он за это время проходил некоторые изменения, но всё равно он естественнен и натурален для подавляющего большинства населения региона и никак не связан с нынешней политикой кошерного Кремля.
Это вы чушь порите. русский, каким вы его сейчас слышите сформировался в первой половине 19 ст. А до петра первого вообще и понятия "русский/руский" язык в помине не было.


    Вверх
Старый 24.07.2015, 00:52   #54
al_


 
 
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Харьков, Алексеевка
Из: United States
Сообщений: 2,753
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dilla
С чего вы взяли, что летописец писал на родном языке?
И украинский язык до определенного момента звался руська мова и был государственным языком ВКЛ.
Неужели уже тогда были Яценюки и все делали для иностранцев? Где же тогда посмотреть на родной язык тех древних жителей?
И вообще, зачем вы тогда поменяли название своего языка на украинский?

Цитата:
Сообщение от Dilla
Это вы чушь порите. русский, каким вы его сейчас слышите сформировался в первой половине 19 ст. А до петра первого вообще и понятия "русский/руский" язык в помине не было.
Не поверите, но русский язык и сейчас до сих пор формируется.. Как и украинский. Любой живой язык всегда меняется.


    Вверх
Старый 24.07.2015, 01:29   #55
Dilla


 
 
Регистрация: 4.06.2012
Адрес: Алексеевка
Из: Ukraine
Сообщений: 14,318
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от al_
Неужели уже тогда были Яценюки и все делали для иностранцев? Где же тогда посмотреть на родной язык тех древних жителей?
И вообще, зачем вы тогда поменяли название своего языка на украинский?
Поинтересуйтесь как письменность на Русь попала, может сообразите.
Вы же и название языка украли, как и все остальное.

Цитата:
Сообщение от al_
Не поверите, но русский язык и сейчас до сих пор формируется.. Как и украинский. Любой живой язык всегда меняется.
Не меняется а пополняется, меняться язык (любой) прекращает, как только устаканивают правила грамматики.


    Вверх
Старый 24.07.2015, 02:20   #56
sivanmy


 
 
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 20,591
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от al_
Еще раз перечитайте вашу же ссылку. Нет там ничего со словом СТРАНА!!!!! Есть только про НАЗВАНИЕ!!
есть название целого края Украина

Цитата:
Сообщение от al_
Сейчас тоже есть названия - Слобожанщина, Донбасс, Волынь, Поднепровье....
Московия, Сибирь, Карелия


Цитата:
Сообщение от al_
Где СТРАНА?????????????? А не было такой страны
больше скажу, в то время не то что стран, даже государств в современном поннимании этого слова небыло
были славянские племена, на основе которых формировались этносы и народы, причем как раз на основе общности культурных традиций, обычаев и языка
Общность славянских языков сформировалась как раз тогда. Целая языковая группа И только вы, русские, есдинственный народ из всех славян не понимающий любую другую славянскую речь

Цитата:
Сообщение от al_
Официально призананная на политической арене, как самостоятельное государство, СТРАНА "Российская империя" была задолго еще даже до 1917 года...

а каким боком ваша РФерефия к Российской империи?

Цитата:
Сообщение от al_
Хреново вы историю знаете, а еще русофобами называетесь
вы бредите


__________________
В людях надо развивать разум, а не бороться с последствиями его отсутствия
    Вверх
Старый 24.07.2015, 02:25   #57
abramovich001

 
Регистрация: 24.07.2015
Из: Russian Federation
Сообщений: 24
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sivanmy
Общность славянских языков сформировалась как раз тогда. Целая языковая группа И только вы, русские, есдинственный народ из всех славян не понимающий любую другую славянскую речь
вы бредите
Я Россиянин и почему то понимаю славянское наречие.

А вообще смешно наблюдать как меняется у людей мнение, пол года назад тут за пророссийские темы банили а темы терли, а тут раз и темы стали оставлять, да и евреев которые занимаются разжиганием стали жестко обламывать.


    Вверх
Старый 24.07.2015, 02:51   #58
al_


 
 
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Харьков, Алексеевка
Из: United States
Сообщений: 2,753
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sivanmy
больше скажу, в то время не то что стран, даже государств в современном поннимании этого слова небыло
были славянские племена, на основе которых формировались этносы и народы, причем как раз на основе общности культурных традиций, обычаев и языка
Общность славянских языков сформировалась как раз тогда. Целая языковая группа И только вы, русские, есдинственный народ из всех славян не понимающий любую другую славянскую речь
С кем же тогда западные страны у вас заключали договора? С племенами?

Цитата:
Сообщение от sivanmy

а каким боком ваша РФерефия к Российской империи?
Таким же каким УНР к современной Украине. Или УНР вы не признаете? Или вам не рассказали?


Цитата:
Сообщение от sivanmy
вы бредите
Вас послушать, то сначала была Киевская Русь, потом везде Украина (в виде племен), потом СССР, а потом снова Украина.. Такое профанство надо еще поискать.. Хоть бы историю своей страны почитали. Или вас теперь именно так учат?

Цитата:
Сообщение от abramovich001
Я Россиянин и почему то понимаю славянское наречие.

А вообще смешно наблюдать как меняется у людей мнение, пол года назад тут за пророссийские темы банили а темы терли, а тут раз и темы стали оставлять, да и евреев которые занимаются разжиганием стали жестко обламывать.
Да просто поняли, что посещаемости теперь нифига нет и форум почти помер, вот временно и перестали банить

добавлено

Цитата:
Сообщение от Dilla
Поинтересуйтесь как письменность на Русь попала, может сообразите.
Вы же и название языка украли, как и все остальное.
Как говорится, "кто первый встал - того и тапки" Раньше ни у кого возражений не было, да и первое произведение на украинском языке было написано где-то в 19м веке... Теперь все менять, потому что вы только сейчас опомнились? Раньше думать надо было


    Вверх
Старый 24.07.2015, 08:37   #59
1921


 
 
Регистрация: 4.04.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,373
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от al_
Так что калька с оригинала, очень далекая от оригинального звучания - это про современный украинский язык.
Ровно в той же степени, что и про современный русский.

Цитата:
Сообщение от al_
В украинском языке даже слова такого не осталось - "время".
В русском языке это слово не имеет того, значения, в котором употреблялось в летописи.
"Повествование о прошедших годах" - это точный перевод на современный русский.
Кстати, "перевод на украинский" в духе "спалахуйка" очень ярко показывает, что современные русские вообще не понимают, о чем идет речь в древнем тексте. Даже заменив буквы кириллицы на буквы гражданского русского шрифта и прочитав их согласно современному русскому произношению (очень далекому от фонетики 12 ст.).
Молчу уже о том, что дальше первых трех слов текст летописи читал мало кто из современных русских.


    Вверх
Старый 24.07.2015, 08:45   #60
ultra77

 
Регистрация: 6.03.2011
Адрес: Sydney.Australia
Из: Australia
Сообщений: 914
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от акваланг
Как вспомню вертольотчиков на гвинтокриле....
Зато в украиском есть понятие разделения ЛЮБВИ. Можно любити свинiну , а кохати тiльке людину, а в русском ,что любить свинину , что любить человека


__________________
Australia.Sydney
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Политика

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Украина - не Россия. Украина - отрезанный ломоть. Onimal Главный 5 28.09.2014 19:03
Украина - не Россия Fritz Политика 4 4.09.2009 23:49
Украина - не Россия. Мы живем в свободной стране Знающий Политика 95 9.07.2008 11:29
Украина - не Россия! Доказано Госдумой РФ Slash Политика 44 13.10.2007 21:11
Почему Украина не Россия (тема для друзей россиян) Ferox Политика 135 14.03.2007 04:18


Часовой пояс GMT +3, время: 11:45.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.